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PC-8801mkII SR以降 Part23
- 1 :ナイコンさん:2017/06/20(火) 06:51:49.15 .net
- 5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)
また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。
>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい
前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part21
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1462025187/l50
PC-8801mkII SR以降 Part22c2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1471361057/
えらべ
- 623 :ナイコンさん:2017/10/25(水) 02:45:04.08 .net
- あと10ヶ月我慢すればSRmodel10の値段に+1万円するだけでFRmodel30が買えたのに。
- 624 :ナイコンさん:2017/10/25(水) 06:18:46.00 .net
- 値段なんかガンガン下がるのに定価で比較してどーする
10カ月も待てるかよ。欲しいときに買うのが吉
- 625 :ナイコンさん:2017/10/25(水) 07:02:38.13 .net
- >>617
内周な
もともとFDは外周から書き込む
- 626 :ナイコンさん:2017/10/25(水) 17:12:57.81 .net
- >>625
きっとCDの規格とゴッチャになってるんだよ。
- 627 :ナイコンさん:2017/10/25(水) 23:47:26.80 .net
- N88-DISKの解析してて、FATみたいな管理領域?が先頭トラックとか、最終トラックとかじゃなくて、真ん中に配置されてて、何でこんな中途半端な位置?
とか思ってたんだけど、アレはヘッドシークを最小限に抑えるためだったんだね。
- 628 :ナイコンさん:2017/10/26(木) 00:43:48.86 .net
- >>619
プロテクト以前にディスクアクセスが止まってしまうのよ
wizでデュプリケイトディスク作るときにフォーマットの段階で止まってしまってねえ…
- 629 :ナイコンさん:2017/10/26(木) 00:47:27.89 .net
- ???
- 630 :ナイコンさん:2017/10/26(木) 03:18:26.49 .net
- !!!
- 631 :ナイコンさん:2017/10/26(木) 07:03:57.96 .net
- >>627
ブラオニはその管理領域をちょっとだけずらしてたな
- 632 :ナイコンさん:2017/10/26(木) 19:11:48.58 .net
- ブラックオニキスはディレクトリはN88と同じで1つめのファイルのFAT情報を重複させてエラー出す様になってた
- 633 :ナイコンさん:2017/10/26(木) 22:24:26.33 .net
- files
B.P.S...
Bad allocation table
Ok
■
- 634 :ナイコンさん:2017/10/26(木) 22:31:56.43 .net
- >>627
ファイルも真ん中から作られていく。
- 635 :ナイコンさん:2017/10/26(木) 22:32:23.11 .net
- コピーに失敗するとBASICのロード画面で止まるという
あの当時によく考えたものだ
- 636 :ナイコンさん:2017/10/27(金) 08:48:42.55 .net
- コピー失敗と言えばイシター
- 637 :ナイコンさん:2017/10/27(金) 09:29:20.91 .net
- NEWTYPE
アイン
RATS
じゃとれねーよ
ファイラー作んじゃねーぞ!!
と煽ったために実際にファイラーを作られて涙目になったゲームもあったなw
- 638 :ナイコンさん:2017/10/27(金) 09:41:12.26 .net
- たしか同人ソフトでそんなのがあった記憶
- 639 :ナイコンさん:2017/10/27(金) 10:28:12.59 .net
- リボルターとかかな
- 640 :ナイコンさん:2017/10/27(金) 11:00:00.56 .net
- リボルターってあのコピープロテクトが異常に硬いやつだっけ?
ヴァクソルってスペハリ似のゲームもあったけどあれもコピープロテクトが異常に硬く凄く難しいソフトだった
- 641 :ナイコンさん:2017/10/27(金) 12:26:09.60 .net
- ニュートロンのプロテクトは面白かったな
「そんな方法では」「FM-7では」「いいところまで」とか段階で色々変って表示された
- 642 :ナイコンさん:2017/10/27(金) 12:52:28.28 .net
- NEWTYPEのフロッピィが出てきたけどSDIユニットが行方不明な件
- 643 :ナイコンさん:2017/10/27(金) 13:22:59.78 .net
- >>641
ニュートロンは友達がテープ版もってたんだけど
ダブルカセットデッキで俺はテープをコピーしたっけw
- 644 :ナイコンさん:2017/10/27(金) 17:03:46.43 .net
- >>637
かたいの・・・
- 645 :ナイコンさん:2017/10/27(金) 21:04:57.38 .net
- >>644
絵も見たい
- 646 :ナイコンさん:2017/10/27(金) 22:34:33.07 .net
- >>645
つ ttp://livedoor.4.blogimg.jp/ossan8801/imgs/d/1/d180d65f.gif
- 647 :ナイコンさん:2017/10/27(金) 23:22:21.40 .net
- >>646
グロ注意
- 648 :ナイコンさん:2017/10/28(土) 06:23:39.33 .net
- >>646
ちなみに どんなプロテクトだったんだろ??
- 649 :ナイコンさん:2017/10/28(土) 07:08:53.13 .net
- リボルターはプロテクト見たくて買ったが、チェッカーが大したことなくてガッカリした記憶あり。
EPSONは内蔵romが純正と違うのが互換性の最大の問題。外付けFDDはそれ単体でZ80とromをもつPCだからね
- 650 :ナイコンさん:2017/10/28(土) 07:12:59.81 .net
- >>591
ttp://www.geocities.jp/submarine600/html/p8/dos.html
ここのudostool.exeおw使って2HDイメージからの起動に成功
オールRAMモードで1ファイル起動なので、ファイナルウェポンに近い感じ
あと、テキストウィンドウを利用しているソフトは動きません。
しかも、実メディアに書き戻せないらしい?
最近のWindows上で動く書き戻しツールならできるかしら
2HD一枚につきソフト1本ってのもちょっと悲しいが、
テープソフトの似非2HD版を作るのは楽しい
嘘インデックスラベルでも作って楽しみますか
- 651 :ナイコンさん:2017/10/28(土) 14:03:54.53 .net
- 書き戻しは単密で書く必要があるから、そこらのツールだと上手くいかない
書き込み自体は可能だよ、実際にやったことあるし。
88のROMを書き換えて、倍密で起動するようにしておく方が便利だと思うけど。って倍密でも起動したような?
- 652 :ナイコンさん:2017/10/28(土) 19:55:58.06 .net
- リボルターはオーバートラックにトップシフトとGAP3データだったかな
NEW TYPEで取れたと思ったけど
- 653 :ナイコンさん:2017/10/28(土) 22:36:38.15 .net
- リボルターのネームエントリーがないバージョン(ver1.00)ではオーバートラックは使われてないですぞ
- 654 :ナイコンさん:2017/10/28(土) 23:55:27.52 .net
- リボルタープロテクト情報
https://togetter.com/li/1010298
- 655 :ナイコンさん:2017/10/29(日) 10:04:09.44 .net
- >>654
アイン88でもスピコン使って書き継ぎ点をずらす(POINT A・B)すればイケる
気がするけど、やっぱダメなのかな
- 656 :ナイコンさん:2017/10/29(日) 21:12:05.62 .net
- model10ってサブシステム関係(FDCやRAM/ROM)は内蔵されてないの?
- 657 :ナイコンさん:2017/10/29(日) 21:36:13.61 .net
- I/Fはマザー側に載ってる。
- 658 :ナイコンさん:2017/10/29(日) 21:52:32.35 .net
- カタログではサブ側CPUやROM/RAMも載ってるみたい
テープでもサブCPU駆使したもの作れたんか
- 659 :ナイコンさん:2017/10/29(日) 22:59:49.14 .net
- model10であとからFDD増設した場合
DiskBASICも別売り?
- 660 :ナイコンさん:2017/10/29(日) 23:14:30.59 .net
- >>659
原則新規購入だな。
FDDユニットにバンドリングされてたという話は聞かないし。
- 661 :ナイコンさん:2017/10/30(月) 00:01:33.89 .net
- >>658
作れるけど、それやると初代で動かない
- 662 :ナイコンさん:2017/10/30(月) 09:11:49.66 .net
- そうだね。だからテープ版のビクトリアスナインはSRでも88/mk2と同じプログラムでFM音無し
ディスク版は機種判別してSR以降とmk2以前でプログラムが違う。こいつはFD側に音声データを置いてるからね
FM-7だとテープでもBGMあり、音声はディスクのみ
- 663 :ナイコンさん:2017/10/30(月) 17:26:09.75 .net
- うちはモデル20が欲しかったんだけど品切れだったのでモデル10+FDDで購入、後からもう1台足した。
システムディスクはオマケしてくれた。
増設FDDは1台目も2代目も同じだったので、サブシステムは本体側にあるのが分かる。
- 664 :ナイコンさん:2017/10/30(月) 20:00:41.16 .net
- サブシステムの有無を巧く判定できたらFDD増設している初代でもテープ版で行けたかも?
- 665 :ナイコンさん:2017/10/31(火) 17:44:53.97 .net
- ただでさえ長いテープロードを音声のために更に長時間化するのは耐えられないだろ
- 666 :ナイコンさん:2017/10/31(火) 18:00:15.64 .net
- 計算させてその結果や速度みればサブシステムの有無は判定できるんじゃないか
どこのI/Oポート弄るのか知らないけど
- 667 :ナイコンさん:2017/10/31(火) 18:42:03.32 .net
- I/Oはメイン側もサブ側もfc-ffhだよ。
- 668 :ナイコンさん:2017/10/31(火) 18:56:30.65 .net
- 88って機種、モデルごとのシリアルナンバーの刻印みたいなのはなかったのかな
- 669 :ナイコンさん:2017/10/31(火) 20:43:56.62 .net
- ROMのBASICバージョンやportでv1/v2/4M/8M調べてたな
- 670 :ナイコンさん:2017/10/31(火) 23:25:49.60 .net
- FDDにはCPUがあってメモリがあってコントローラがあって
これはもう一つの独立したコンピュータじゃん
- 671 :ナイコンさん:2017/10/31(火) 23:48:19.92 .net
- RAM容量は少ないけれどFDDにアクセスできるからもっと何か出来そうな気はする
サブシステム側からFM音源とまでは言わずともビープ音くらい鳴らせられたら
もっと面白かったのかなと最近思う
- 672 :ナイコンさん:2017/11/01(水) 00:14:45.15 .net
- >>670
MZ-80K/C用のカラーディスプレイ(MZ-80DU)とか
FM-8や7のグラフィック関連とかも似たようなもんだよ
- 673 :ナイコンさん:2017/11/01(水) 09:11:54.57 .net
- PC-6001ですらキー入力等はサブCPUの担当
- 674 :ナイコンさん:2017/11/01(水) 09:17:23.49 .net
- 88のFDDじゃないけど
3.5インチFDDドライブでステッピングモーターを制御して
音楽演奏するっていう動画はあるね
30台とか制御してると圧巻w
- 675 :ナイコンさん:2017/11/01(水) 12:10:22.60 .net
- >>674
「30台とか」の「とか」は、「30台」以外の何?
- 676 :ナイコンさん:2017/11/01(水) 12:21:50.35 .net
- 無粋な奴
- 677 :ナイコンさん:2017/11/01(水) 17:32:35.09 .net
- とか言ってみるテスト
- 678 :ナイコンさん:2017/11/01(水) 18:19:03.90 .net
- いやこの「とか」は、だいたい、概ね、約といった意味だろ。
- 679 :ナイコンさん:2017/11/01(水) 19:20:37.26 .net
- >>678
だったら、最初からそう書けば良い。
- 680 :ナイコンさん:2017/11/01(水) 19:44:52.28 .net
- この略は
30台とか(それ以外にも)の意味でなく
30台とか(それほどまでに)の感嘆に近い意味だろう
時々見受けられる「相手の言葉尻間違いを指摘してるつもり」のドヤも
読み取り能力が低いゆえに自分が間違ってるのは超かっこわるい、…いやすまんが
- 681 :ナイコンさん:2017/11/01(水) 20:21:59.72 .net
- かまうな
- 682 :ナイコンさん:2017/11/01(水) 22:48:19.95 .net
- 基地外はスルーでお願いします。
- 683 :ナイコンさん:2017/11/01(水) 23:23:32.27 .net
- >>680
それ、日本語の使い方じゃない
俺様ルールを押し付ける方が・・・
- 684 :ナイコンさん:2017/11/01(水) 23:30:28.88 .net
- しつけえやつに何だがみんなが恥さんの方がおかしい感じてるんやでぇ
もうねろ
- 685 :ナイコンさん:2017/11/02(木) 00:17:42.96 .net
- 当時のドライブはステッピングモーターの音が大きいのは少なかった気がする
MSX用のとかでやたらうるさいのはあったけど
- 686 :ナイコンさん:2017/11/02(木) 06:55:44.91 .net
- 夢幻戦士ヴァリス・・・だったかな?
FA/MAのPCMサンプリング用RAM(256kだっけ?)にデータ読み込ませてRAMディスクみたいに使ってたの。
FDの入れ替えが減ってプレイアビリティが向上してたよな。
- 687 :ナイコンさん:2017/11/02(木) 07:02:53.95 .net
- >>686
エメラルドドラゴンもPCMのRAMにデータ置いてたよ
- 688 :ナイコンさん:2017/11/02(木) 09:16:11.64 .net
- SB2のRAMはセクタ単位のアクセスなんだよな。
32btyes x 8192セクタだったかな。
- 689 :ナイコンさん:2017/11/02(木) 09:34:22.68 .net
- FDDサブシステムはZ80搭載で自由にプログラム動作させられるから、P6のサブcpuとは次元が違うよ
Seenaや大戦略が2CPUを駆使しているのは過去スレで何度も出てるし。
データ置き場として使ってるのは上のビクトリアスナインやマッピーなど。実機使ってると一度止まったFDDが動き出すからすぐ分かる
- 690 :ナイコンさん:2017/11/02(木) 09:37:22.03 .net
- そういえば九玉伝はサブ側に圧縮したマップデータ持たせてたな。
88であの多彩で広大なマップには感心したが肝心のゲーム自体が、、、
- 691 :ナイコンさん:2017/11/02(木) 12:23:26.71 .net
- ラストハルマゲドンが一歩歩くたびにFDランプ点滅してた気がする。
FD側から1歩毎にマップデータ転送してたのかな?
- 692 :ナイコンさん:2017/11/02(木) 12:35:42.19 .net
- 九玉伝はMRユーザーの友達から借りたら
2HDドライブで使用されている云々…
って表記が出て遊べなかった思い出が(´・ω・`)
- 693 :ナイコンさん:2017/11/02(木) 12:43:18.44 .net
- ウルティマIVは敵種類が多いと戦闘中のキャラアニメパターンを戦闘が終わるまでずーーーーーーっと読み続けるのに驚いた。
よくこんなので発売したなと感心した
- 694 :ナイコンさん:2017/11/02(木) 15:49:36.93 .net
- 俺も九玉伝でMRでやってFRで動かなくなった思い出が・・・
- 695 :ナイコンさん:2017/11/02(木) 17:58:45.59 .net
- 2HDドライブでは動作しない場合がありますと明記されたゲームもあったような気がす
- 696 :ナイコンさん:2017/11/02(木) 20:53:36.23 .net
- 読み込みだけならいいんだろうけど
一度でもナローヘッドで書いてしまうと正しく読めないくらい
シビアな動作をしていると推測。
- 697 :ナイコンさん:2017/11/02(木) 23:07:48.43 .net
- ウルティマIIIが2HDドライブだと不安定だった。
立ち上げ時にいきなりユーザーディスクのフォーマットが始まったりとか(笑)
- 698 :ナイコンさん:2017/11/02(木) 23:11:12.56 .net
- 98Doのマニュアルにも書いてあったはず
- 699 :ナイコンさん:2017/11/03(金) 17:57:04.97 .net
- すいませんここしか聞けそうな場所がないので…
手動でMONからGD002と入力するのを
LISTで書く場合はどのようにすればよいのでしょうか?
TEST D000-D32F:D002
というマシン語のファイルがあるのですがこれをbloadで呼び出して自動で実行したいのです
- 700 :ナイコンさん:2017/11/03(金) 18:08:12.77 .net
- bloadが使えるならusr関数かcall関数使えば?
DEF USR=&HD002:A=USR(0)
A=&HD002:call a
- 701 :ナイコンさん:2017/11/03(金) 19:09:34.12 .net
- >>700
ありがとうございます
これを機会にもっと勉強しようと思います
- 702 :ナイコンさん:2017/11/03(金) 20:32:02.27 .net
- call命令でよく変数名間違えて暴走させたっけ(笑)
- 703 :ナイコンさん:2017/11/03(金) 22:07:55.74 .net
- bload ってRオプション使えなかったっけ?
- 704 :ナイコンさん:2017/11/03(金) 22:47:53.17 .net
- ロードD000で開始D002ってのがあるのが
poke &hcffe,&h18:poke &hcfff,&h02して
bsave "test",&hcffe,&h331とすれば
bload "test",rでいけるかな
- 705 :ナイコンさん:2017/11/03(金) 22:51:56.40 .net
- でもMONでGD002って事はFFで終了前提にしてる場合
C9前提のUSRやCALLだと問題でそう
良くテープ版のソフトに出てたキーバッファにMON GD002書き込んで実行するような方法が良いかもね
- 706 :ナイコンさん:2017/11/03(金) 23:06:27.63 .net
- >>699
そんなのBASICのマニュアル見れば誰でもわかるだろ
そもそも88ユーザーなら誰でも知ってるはずだが
- 707 :ナイコンさん:2017/11/04(土) 09:23:34.67 .net
- まだ捨ててないのか。
- 708 :ナイコンさん:2017/11/04(土) 11:22:23.03 .net
- マニュアルPDFとかで有ればなあ。
緑電話帳どこかで無くした。orz
- 709 :ナイコンさん:2017/11/04(土) 11:52:46.60 .net
- //archive.org/details/NECPC8801mkIIMRUSERSGUIDE1986
- 710 :ナイコンさん:2017/11/04(土) 12:36:37.97 .net
- いかにも事務用品の取り説って感じだったmkIIの頃から随分変わってるんだな。
- 711 :ナイコンさん:2017/11/04(土) 19:23:02.22 .net
- SRのあの小さめサイズのマニュアルが良かった
何度も読んでたなー
- 712 :ナイコンさん:2017/11/04(土) 23:29:59.24 .net
- ありがとう
久しぶりMRユーザーズガイド見たよ
- 713 :ナイコンさん:2017/11/05(日) 08:54:11.12 .net
- もう必要はないと思うけど出ているな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t538832719
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s553198196
マニュアルは高騰していくなぁ
- 714 :ナイコンさん:2017/11/05(日) 09:06:03.33 .net
- 日本は家が狭いから保管する場所がもったいないから捨てちゃうんだよね。
- 715 :ナイコンさん:2017/11/05(日) 09:14:05.18 .net
- ほんまスキャンってありがたい
HDDの場所さえあればいいのだから
- 716 :ナイコンさん:2017/11/05(日) 09:28:04.07 .net
- 今更、電子版で復刻して欲しいw
- 717 :ナイコンさん:2017/11/05(日) 10:44:42.93 .net
- ファミマがとか昔のままで再販とかしたんだっけ
- 718 :ナイコンさん:2017/11/05(日) 11:47:36.99 .net
- >>717
「ファミマがとか」の「とか」は、「ファミマが」以外の何?
「再販とか」の「とか」は、「再販」以外の何?
- 719 :ナイコンさん:2017/11/05(日) 12:00:54.23 .net
- 少しは自分で調べろよ
- 720 :ナイコンさん:2017/11/05(日) 16:25:43.02 .net
- Web翻訳で、「とか」の部分でクラッシュしてるんだろ
- 721 :ナイコンさん:2017/11/05(日) 18:16:43.11 .net
- 言葉いじりオッサンまだやってたのか
こだわり執着する部分の小さいこと
- 722 :ナイコンさん:2017/11/05(日) 19:08:45.74 .net
- マニュアルは丈夫だよねぇ 結構読み込んだつもりだけどまだ割と綺麗
本体の方が劣化進んで酷い状態だ・・・
- 723 :ナイコンさん:2017/11/05(日) 19:48:42.39 .net
- 俺もだ。
マニュアルとかTechknowとかまだキレイ。
初代88と工人舎のドライブがあるんだけど、電源入れるのが怖い。
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