PC-9821/9801スレッド Part82

1 ：AIUEO700 ：2018/07/23(月) 09:33:35.97 ID:vVozBzq10.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑立てミス防止の為に二行にしてスレ立てすること

前スレ
PC-9821/9801スレッド Part81
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1500049424/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

406 ：ナイコンさん ：2018/10/05(金) 23:47:05.54 ID:MY0ZMB200.net

本物SSD付けるが一番安全かな。PC-98の偽IDEでは速度は出ないけど

407 ：ナイコンさん ：2018/10/05(金) 23:49:16.19 ID:vPYyF8Ue0.net

大したデータはないから、簡単にデータ移動ができて、
保存先はオンラインストレージがいあな。
データ移動が問題

408 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 00:04:23.35 ID:BefdpWJO0.net

PC-98エミュを語ろう18
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1535866422/

NP21/Wで4GB超対応のbank3.binで作動したという報告があるようです。
ROMはPC-9821V200のようです

409 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 00:26:51.59 ID:cUeeYw+P0.net

職場で可動の486時代のノート型の98が出て来た
ただLANポートとか無い上にDOS機だったから何かしようとしても困る冗談だった
PCMCIAのLANカードとかも見つかればよかったんだが
(ただDOSドライバーとか今更無いだろうしDOSでのネットワーク設定なんて記憶の彼方だわ)

410 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 00:27:12.27 ID:cUeeYw+P0.net

冗談→状態

411 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 03:42:03.28 ID:x5hF/0D30.net

DOSでLANは環境構築が面倒。
フロッピーは入りきらないファイルだと分割が面倒。
MOはドライブが一台だけだと、PC間の接続しなおしが以下略。

そんな時は、パラレルが双方向対応の機種同士なら、大きなファイルでも
そこそこの速度でやりとりが出来て便利だった記憶。

412 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 03:50:53.63 ID:qJcWjitE0.net

通信ソフトを使って98と68で転送してた記憶がある・・・

413 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 09:22:58.86 ID:Z+0wMqpA0.net

R-DISKだっけか使ったな

414 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 12:55:08.47 ID:ZChTjaq+0.net

CD-IDEはコスト的にありがたいから使ってるけど、バックアップは必須だね
LANはLAN Manarger使えるautoexec.bat と config.sys作っておいてHSBで環境切り替えてる

415 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 13:22:25.45 ID:mT/GYsKMd.net

>>405
PD

416 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 13:54:20.69 ID:Bedm+MFWa.net

当時ファイルはLANでバックアップしてたけど
今からドライブ構築するならSD変換が手軽に移動して扱えるのかな

417 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 14:06:07.15 ID:AdtGAH3yM.net

SCSI接続だと1台のMOを2台のPCに繋いで
NASみたいな感じで使ってた記憶があるんだが思い違いかな、、、

CF-IDEにしてもDOSで認識できる低容量のCFが手に入りにくくなってて困るよな

418 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 14:27:52.41 ID:ZChTjaq+0.net

5年前だと1000円しなかった4GBのCFが今2000円弱
512MBに至っては2000円超えてるのか

手に入るうちに数枚確保しておくか

419 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 15:58:03.13 ID:w8bX61NoM.net

>>417
2台のパソコンを同じタイミングで起動すれば、
両方からMOなんかにアクセスできると都市伝説で聞いたことはある

420 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 15:58:19.02 ID:7/BSU7Ch0.net

値段は張るけど産業機械用のカードなら低容量のものがあるよ。

421 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 16:30:13.03 ID:uYWkiD460.net

実機として使いたいと思ってる機種はみんなはとんな型番なの？
それなよって難易度かなり違うよね。
俺は引退済みだけど、やるならXaぐらいかな。

422 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 16:30:38.77 ID:uYWkiD460.net

すげー誤字すいませんw

423 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 16:41:08.75 ID:HgbbjqVqM.net

>>417
リードだけなら複数のホストがあっても動作するがライトがあるとFATに矛盾が起きそうだ。特にキャッシュがあると。

424 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 16:51:14.93 ID:b8gzWFYx0.net

>>421
個人的には憧れの機種だったPC-9821As3か、
PC-9801の完成形とも言える、PC-9801BX4+86音源

425 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 17:45:48.95 ID:VJX3C7Mr0.net

BX4は中身は9821Xeだから、BX3こそ9801の完成形

426 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 17:47:42.96 ID:X9PuE70ka.net

BA3は用済み BA3はしつこい

427 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 19:54:11.53 ID:sjyWlOAL0.net

PC-9801VM/UV(後期モデル)で十分かな
これを超える性能を求めるソフトは、いまどきPC-98x1上でやる意味を見いだせない。

428 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 20:31:08.15 ID:6Qn6ycWC0.net

fdiファイルってどうやってFDに書き込むの？

429 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 20:46:59.59 ID:xP9Y/47hM.net

>>417 >>419
BIOS を殺した PC-9801-100 ボード(SCSI ID=6)と、IFC-NN(ID=7)で、
HDD (ID=0, 1,2) と 230MB MO(ID=3) を共有していたよ。
HDDについてはキャッシュの関係で、電源同時ON状態では使用していないけど。

430 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 22:04:50.55 ID:ZChTjaq+0.net

>>421
手持ち機種だとずっと使い続けけたいのはスピークボード挿してるRA21と
3FDDにしてちびおと載せた86音源とS-MPU/PC挿してるXe10かな

431 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 22:17:26.46 ID:qJcWjitE0.net

Ｒaとかが理想なんだろうけどどちらにしろミニタワーはでかくて嫌
とりあえずＰＣＩスロットがあるＸaあたりが安いし、これで十分
サブに86音源と256色内蔵したAsだったか持ってるけど当たり前だけどXaのが快適
ＦＤゲームをイメージ化しないで走らすって人は互換性問題もあるし、もっと古い奴になるんだろうけど

432 ：ナイコンさん ：2018/10/06(土) 23:10:17.06 ID:VJX3C7Mr0.net

Raはミニタワーじゃないが、癖のあるマシンではあった

433 ：ナイコンさん ：2018/10/07(日) 00:28:20.68 ID:v6xYASTF0.net

最後まで残す一台を選ぶとしたらRA21かなぁ。
RX2はRA21でほぼカバーできるし、AnとAp3も思い入れはあるけど
コンデンサがダメになってそうだから。

そういえばRAとDAなら断然V30もあるRAだろと今まで思ってたけど、
このツイートみてからDAも悪いもんじゃないなと思った。DAはVRAMが
速くて描画に差が出るらしい。

https://twitter.com/mickyalbert/status/207848623902433282
(deleted an unsolicited ad)

434 ：ナイコンさん ：2018/10/07(日) 03:55:52.89 ID:v/IUA9G30.net

9821ならXvもすてがたいなぁ
抜いちゃダメボードのところに抜いてもいいボードが挿さっていてPCIスロットに余裕があった。

435 ：ナイコンさん ：2018/10/07(日) 04:01:04.61 ID:v/IUA9G30.net

グラフィックカードとSCSIとUSB入れたいのに空きスロットが足りないとか悩みの種だったよね？

436 ：ナイコンさん ：2018/10/07(日) 06:50:33.36 ID:WFVBGNQca.net

>>418
CF結構高いよね
CF-IDE変換買おうと思ったこともあるんだけど、買わずに今に至ってる
98はPCMCIAカードから起動できる機種ってなかったんだっけ

98互換機、IBM互換機だと同世代にPCMCIAカードから起動できるのあって
CFじゃなくSD-CFで使ってった。2GBが500円前後で買えた時に数枚確保した
EPSONだとメインメモリをドライブに使えたから、DOS環境用には十分な容量だった

>>435
Xv/Wが良かったよねXv/R買った直後に出て後悔した
Xv/WはオンボードLANでPCIスロット3つがうらやましかった

最後に使った98は、このスレじゃ異色のCanBeのCt20、TVとして使ってた
アナログ地上波停波後使わなくなった
Cバスが無いけど、FM音源内蔵だからDOS用ゲームには良かった

みんな何に使ってるの？

437 ：ナイコンさん ：2018/10/07(日) 07:59:36.27 ID:dxemjPUY0.net

X68もPC98もCFは欲しいと言えば欲しい
なにせ当時のHDDは結構煩い
しかしこれを買う位なら風情もなくなるしエミュでいいよなあ、と考えてしまって踏み切れない状態w

438 ：ナイコンさん ：2018/10/07(日) 08:09:34.43 ID:sfRjL8JP0.net

>>436
ゲーム、Turbo C、N88-BASIC
一太郎5も入れてるけど、印刷する手段が無い
とはいえ、最新のWordより日本語文書は格段に書きやすくて笑うわ

439 ：ナイコンさん ：2018/10/07(日) 08:26:02.85 ID:+kKRgPdz0.net

放置しているCEREB久しぶりに使おうかな
CF死んでいるかもしれないが

440 ：ナイコンさん ：2018/10/07(日) 08:52:31.06 ID:y/jZpJDP0.net

>>438
お前まだこのスレにいたのかｗ

441 ：ナイコンさん ：2018/10/07(日) 09:31:01.19 ID:l3Yarqyba.net

５太郎ファイルの印刷？
一太郎ビューア使えるじゃんか。

442 ：ナイコンさん ：2018/10/07(日) 09:38:10.30 ID:jyEX5iKz0.net

>>441
フロッピーでそれも考えました
でも、そこまでするなら風情はないけど、Windowsの一太郎買えばいいじゃんと

443 ：ナイコンさん ：2018/10/07(日) 16:23:17.88 ID:PCXiRB8er.net

>>402
印刷周りはエミュにたよってるな…

444 ：ナイコンさん ：2018/10/07(日) 16:25:33.94 ID:E19h6dlT0.net

あの人は今
工場オジサンのその後…

445 ：ナイコンさん ：2018/10/07(日) 16:34:45.72 ID:/NR6KtVP0.net

CF2GBとIFで千円台で買えると思うがHDDに比べれば単価高いけど

446 ：ナイコンさん ：2018/10/07(日) 19:40:11.13 ID:M2ayRFAg0.net

そもそも4GのIDEのHDDなんてもう入手出来んだろ？
継続して入手できる代替えのモノに手を伸ばすのも無理はない。

尤もそんなこと言ったら9801を使い続けること自体に無理がるってことなんだけど

447 ：ナイコンさん ：2018/10/07(日) 20:04:56.97 ID:E4uwCVdP0.net

>>436
Xv/Wは拡張性高くてよかったよね

CPUをK6III、ストレージ系全部SCSI化してアイオーBansheeとYMF754カード積んで
かなり頑張ってたけど今はDOSゲーム用途がほとんどだから
ヤフオクで安く落札できたXe10しかほぼ使ってない

Windows3.1〜2000上でしか動かない物は仮想環境で事足りてしまった

448 ：ナイコンさん ：2018/10/07(日) 20:06:48.38 ID:0KFbQhLc0.net

>>439
CEREBなんて持ってるのか、すげーな
レア度満点だろあれｗ

449 ：ナイコンさん ：2018/10/07(日) 20:47:24.21 ID:v/IUA9G30.net

>みんな何に使ってるの？
動態保存そのものが目的化してんだよ言わせんな恥ずかしい。

・・・・・100年前の本がふつーに読めるのに30年前（青春だったよ><）の ファイル読めないとかなんか悲しいわ（＠老害）

450 ：ナイコンさん ：2018/10/07(日) 20:59:28.38 ID:v/IUA9G30.net

>>447
DOSゲームとか裏山。
98と周辺ハード買うだけでいっぱいいっぱいの学生にはソフト買う余裕無かった。
テトリス買えなくてテトリスもどきをN88(86)で作ってたよ。

451 ：ナイコンさん ：2018/10/07(日) 23:57:10.13 ID:/NR6KtVP0.net

千円台かなとよく調べたらCF2GB+CF-IDE変換で送料込み900円くらいで買えそう

452 ：ナイコンさん ：2018/10/08(月) 05:14:51.21 ID:o+M3UxRla.net

>>446
IDEのハードディスクが入手できれば、容量は多くても制限かければ良いんじゃないの？
むしろCFやSDは容量制限かけて使えるか試したことないや

>>447
DOSが主体ならXv/Wはいらないよね
アイオーBanshee買えなくて、メルコのBansheeを使ってたよ
アイオーのドライバーの方が早かったんだよね
最近近所でMatrox MillenniumとかのPCIカードがいくつか100円くらいで売ってった
メモリが多いものもあったから、ちょっと考えたけど、保存にも困るし買わなかった
昔は欲しかったのにね

>>449
動態保存はやめちゃったな
パソコンいじるより、スマホやタブレットいじる方が主体になっちゃった

>>450
近所じゃ98のソフトを買えなかったけど、秋葉原まで行けば中古で買えたくらいの時期にパソコンを始めたよ
今どきの開発環境は無料で使えるけど、添付のBASICを除けば当時は有償だったね

453 ：ナイコンさん ：2018/10/08(月) 11:46:44.81 ID:Z4OKPGqE0.net

HDDはIDE-SATA変換でいいんすよ

454 ：ナイコンさん ：2018/10/08(月) 13:01:34.59 ID:tSBsvAiOM.net

9821は知らんが9801は容量多いと認識できなくない？
ずいぶん前に試したのでうろ覚えだけど、うちのUSは2Gとか4Gは認識しなかった気がする
あと、80M以上はパーティションが切れなくてノートでDOSを入れてやらないとダメだった
この時代いろいろ制限があったよな。。。

455 ：ナイコンさん ：2018/10/08(月) 14:08:11.57 ID:TzeEJdALa.net

>>454
容量書き換えツールがあるんだよ
自分が使ってたのは何だったか覚えてないけど、検索したらICCとか出てくるよ

456 ：ナイコンさん ：2018/10/08(月) 14:16:03.32 ID:TzeEJdALa.net

>>454
OSのBIOSの問題で上限が決まってたのもあるね
そもそもUSってIDEだったけか？
ノート用のドライブが使えたんだっけ
がんばれば、4.3GBまで行けるみたいな情報があるね

457 ：ナイコンさん ：2018/10/08(月) 14:17:31.56 ID:TzeEJdALa.net

連投すみません
誤　OSのBIOS
正　OSやBIOS

458 ：ナイコンさん ：2018/10/08(月) 19:59:13.49 ID:8rG+7TSk0.net

USあたりだと容量決め打ち(仮に120MBのHDDを接続しても80MBと本体側が認識する)じゃなかったっけ

459 ：ナイコンさん ：2018/10/08(月) 22:11:43.76 ID:RgRGp2k40.net

>>433
DOS機としてDX4-100MHz積んでメモリ14.6MBにしたAs/M2使ってる
モードとはいえV30相当としても使える最後の機種だし

460 ：ナイコンさん ：2018/10/08(月) 22:21:52.76 ID:7D27FEdr0.net

>BASICを除けば当時は有償だったね
ほんこれ。
LSI-C試食版でるまで一番安くてもTCしかなくて、学生には手が届かなかった。

無償のラダーシーケンサ（連枝）本出たときは既に頭の固い（＝飲み込み悪い年齢）おっさんになってた。
いまの子が羨ましいよ（おっさん嫉妬ｗｗｗ　><）。

461 ：ナイコンさん ：2018/10/08(月) 23:02:37.05 ID:7D27FEdr0.net

USは9801Nシリーズ互換のはずだからなんとなくIDEっぽいな。
パック式の小さなHDDだった。

462 ：ナイコンさん ：2018/10/09(火) 00:45:36.25 ID:uk0T3ZpBa.net

>>452
Millenniumの8MBとかたぶん5千円くらいつくから保護しといたほうが良いよw
うちも8MB版とか高速DAC版とか持ってたはずなんだが棚卸ししても出てこなくて凹んでるorz

463 ：ナイコンさん ：2018/10/09(火) 18:31:58.35 ID:Idcybyfj0.net

5000円は無理だろう…

464 ：ナイコンさん ：2018/10/10(水) 19:26:00.79 ID:nhJltvSY0.net

>>462
100円じゃ売ってないけど、Bansheeは画質は良くないと言われるけど、2D性能だってMillenniumより良いんじゃないの
自分用にはBansheeだけで良いやと思ってたけど、Millenniumの良いところってなんかある？

Millenniumを確保しておくのって転売目的だよね
まとまって出てたから、転売目的で確保してたけど、値段がつかなくなって手放したのかと思った
面倒だから転売で儲ける気はなし、自分用でなんかメリットあるかな
Win3.1や3.0のドライバがあるとかかな

465 ：ナイコンさん ：2018/10/10(水) 19:36:25.95 ID:8+n+2uvX0.net

知ってるPCショップにまだMillennium置いてあったな。パッケージ色あせてた。
新品で2万ぐらいじゃなかったかなぁ。

466 ：ナイコンさん ：2018/10/10(水) 19:57:01.25 ID:j0VIop3HM.net

98じゃ無いけど、Millennium II + Monster 3D SLIからBansheeに買い替えました
画質は落ちるけど、3D性能が圧倒的過ぎ

その後はG200に戻った記憶があります

467 ：ナイコンさん ：2018/10/10(水) 19:59:43.46 ID:s8DiK19C0.net

ゲームしない人は焦げるBanshee嫌いも多かったような
Riva128も画質わるい
G200とか安かったし良かったね

468 ：ナイコンさん ：2018/10/10(水) 20:06:24.40 ID:lPwjFGmh0.net

G200以降のMatroxドライバはちょっとアレなんで。特にG400のは酷い。

469 ：ナイコンさん ：2018/10/10(水) 20:40:13.20 ID:j0VIop3HM.net

>>468
それでも、Revolution 3DやIVよりは遥かにマシ

470 ：ナイコンさん ：2018/10/10(水) 21:02:39.53 ID:HwLK7+170.net

RIVA128とかの初期のNVIDIAはモニタが壊れたのかと
思うほど酷い画質だった印象があるなあ

まあ安物カードに多々採用されてた所為もあるんだろうけど

471 ：ナイコンさん ：2018/10/10(水) 21:19:46.10 ID:R+MabcAW0.net

そういや昔はビデオカードで画質が変わったんだよな
高性能チップでも三流メーカーだと特に酷いのね
ミレニアムとかG400とかいうんだっけ、そのへんはかなり評価されてた記憶

でも・・・そのへんの窓ってエミュじゃダメなのかな、今出てるって噂だけど・・・

472 ：ナイコンさん ：2018/10/10(水) 21:27:35.05 ID:AR0Rfe1v0.net

RAMDACのクロックとかあったなあ
98にも採用されていたVision 864系も画質は良かった

473 ：ナイコンさん ：2018/10/10(水) 21:36:06.84 ID:OOBN+Kag0.net

いや98本体のビルトイン型は画質ダメだったろ
Ap３とかのVision864はXGAにすると文字が若干ぼやけて甘いピントになってた
カノープスやI/Oのなら本来の表示性能発揮してたけど

474 ：ナイコンさん ：2018/10/10(水) 21:41:03.57 ID:AR0Rfe1v0.net

>>473
Xs使ってたけど、864の画質は気にならなかったなあ
糞ドライバのせいで、解像度と色数のバランスが糞だったけど
I/O の964の画質はMillenniumと遜色なかった

475 ：ナイコンさん ：2018/10/10(水) 22:41:11.14 ID:3Asryx020.net

I-OのGA-986V/PCIをRa20で使ってたけどフルカラーにすると動作不良だった（他社のOEMの模様）

476 ：ナイコンさん ：2018/10/10(水) 23:37:13.01 ID:M7MOuXiv0.net

一度も使わなかったグラフィックアダプタ持ってるなノート用だけど

477 ：ナイコンさん ：2018/10/10(水) 23:48:17.71 ID:dQk3Irwf0.net

>>476
CBMLXか?

478 ：ナイコンさん ：2018/10/11(木) 00:03:05.96 ID:BUmF9AVb0.net

＞＞477
９８用だったらこのへんのじゃね？
　　　　　　↓
canopus Power WIndow T64V Card

479 ：ナイコンさん ：2018/10/11(木) 00:22:42.74 ID:IQo91g1oa.net

ミレニアムが100円で売ってたといった者だけどカノープスの補助基盤ついたようなやつや、IBMの「青いRAMDAC」付いたボードもあったよ
店に出てすぐ確保すれば良かっただろうけど、ピンヘッダとかか曲がってきたり、手荒に扱われ痛んできてる
マニアな人が集めてたけど、処分した感じかもしれないね

480 ：ナイコンさん ：2018/10/11(木) 08:59:33.49 ID:XnjRDyro0.net

当時のRAMDACでHighColor24ってのは安物って印象がある。
高級品には大抵Bt485が使われていた。

481 ：ナイコンさん ：2018/10/11(木) 09:09:05.88 ID:rX0ymux50.net

IBMかTIの220MHzだな

482 ：ナイコンさん ：2018/10/11(木) 10:00:57.78 ID:iTUjI4by0.net

扱いに困る過去の遺産
MOディスク、ZIP、PD、殻つきDVD-RAM

ジャンクだけどUSBの640M MOドライブが2500円で売っててどうしようかと・・・。
DOS時代のゲームとパソ通で落としたファイル、エロCGぐらいしか残ってないけど。

483 ：ナイコンさん ：2018/10/12(金) 06:51:27.49 ID:TQCnv7se0.net

>>409
スゴイ遅レスだけど。
DOSでLANが使えない(面倒くさい)時のファイルのやりとりは、interlinkコマンドが重宝した気がする。
パラレルならそこそこの速度。そもそも何十MBとかのデータをやりとりするような環境でもないし。

484 ：ナイコンさん ：2018/10/12(金) 14:26:29.47 ID:Nx/I7TsEd.net

>>469
98用ビデオカードはI-O信者だったわ
permedia2で非対応nはずのαブレンド対応ドライバ書いてたのI-Oだけだったし

485 ：ナイコンさん ：2018/10/12(金) 14:58:04.69 ID:eYJ89xM60.net

GA1024からVision968までは価格も品質も神レベルだったような。

あとは忘れた。
もしVirge系を出してたとしたら、
それはチップがクソだからどうにもならない。

486 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 05:11:44.61 ID:DZuAg35E0.net

基本Millenniumだったな。OEM元ってこともあってドライバに苦労しないのがいい

487 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 05:16:49.74 ID:DZuAg35E0.net

SUN向けpermedia2ボード、いまだにヤフオクとか出てるけど
これAT互換機のWindowsXPだとさくっと動くのに98はどうにもこうにも駄目。

98対応品と何が違うんだかな

488 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 05:22:15.50 ID:rDoKiu/x0.net

BIOS殺せばええんちゃうの？

489 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 05:34:18.44 ID:JnZhWzEU0.net

AGPが載せられなかった理由を、だれか教えてくださいな。

490 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 05:45:24.45 ID:rDoKiu/x0.net

>>489
NECがAGP対応チップセットを98アーキテクチャにに移植しなかったから
AGP対応チップセットが出た頃はもうすでにPC-98NX開発してたろうしな。

491 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 07:56:28.08 ID:ZGpwM/lK0.net

440BXのPC-98あったらAGP付いていたんじゃない？

492 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 08:04:01.39 ID:rDoKiu/x0.net

>>491
440LXですら存在しないのに。

493 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 08:14:59.41 ID:bLOguZ060.net

あの初期のAGPってPCIと比べて性能差あったっけ？
98でWindowsの重いゲームやりたいとか要望もないだろうしなあ。
98は互換性ナンボだよ。

494 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 09:33:37.09 ID:uv+6m4CP0.net

AGPのグラボで同級生をプレイしたらどうなるの！？

495 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 09:40:04.88 ID:rDoKiu/x0.net

>>493
かというてPEGCと統合したTGUI986x or GDIベンチマークだけ速い抜いちゃダメMillenniumじゃ遅すぎだったもんなあ。
PC-98NXで採用してたRIVA128を9821にも寄越してくれていれば…という。

496 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 10:44:59.73 ID:T4sGjOFDM.net

Windows使うなら、98で無くていいじゃんと思うの

497 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 11:16:29.00 ID:bLOguZ060.net

>>495
むむ？　何に対して言っているのかよくわからない。
ゲーム？

俺はゲームしないから高解像度、高画質、フルカラー、高速ならいいよ。
1200x1024で十分だからミレ1 4MB PCIだけでもいい。

498 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 11:49:59.79 ID:rDoKiu/x0.net

>>497
Millenniumはベンチマークに細工するドライバ持ちだから体感の速度は大したことはない。
2Dゲームはもちろんのこと、Webブラウザやビジネスアプリでスクロールさせるとその鈍足ぶりが分かったはず。
おまけに純正RAMDACは周波数が低くて画質も良くないと来たもんだ。
総合的にはViRGE/VXの足元にも及ばない。

そもそもMillenniumはGDI描画速度が頭打ちになる前のカードだから、そういう意味でもここで進化が止まってしまったのは痛かった。
せめてMillennium�Uだったならとも思うが、コストの割に早くないカードだからNECも採用しなかったか。
GDIの描画速度が頭打ちになる世代といえば、RIVA128、Rage Pro、Permedia2あたりかな。
この中から安価で高速なRIVA128を選択したNECは見る目はあったんだろうが…なあ。

499 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 12:14:40.13 ID:bLOguZ060.net

>>498
なるほど。ミレが時代遅れになってる頃には、
自分も会社もすべてAT互換機だったからもう知らん…
98は価格も拡張性もWindows95までが我慢の限界だった。

500 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 12:37:04.81 ID:FshtsNwq0.net

>>492
お言葉ですが、最終は440FXだったのでは？

501 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 12:39:20.01 ID:FcQHYqWx0.net

PCI機より前にはS3採用してたのに
PCI機になってからTGUI,、シーラスロジック2択になったのが
痛すぎる。


そして抜いちゃ駄目トライデントとか変なものを自前で開発するくらいなら
98グラフィックはオンボードにして、高級品のミレ以外に、
安価で供給安定してるAT互換機用のPCIボードを
OEMで買ってドライバ書いたほうが安くできたんじゃないかねえ。

502 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 16:47:09.21 ID:GHgI4aVfa.net

>>464
正直高い金額出して買う気持ちはないけど良いところは潰しが利くとこかねえ
板違いだけど、Macでも動くしAlphaNTなんかでも標準ドライバで動いちゃう
OSサポートもいまだに古いドライバ落とせるみたいだしねえ

503 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 18:52:02.70 ID:h05Q7kzd0.net

>>501
Win9XだとVGABIOSの書き換えとか、98グラフィックとVAGとの
スイッチング設定ソフトが必要だったはず。

504 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 19:05:07.53 ID:CE6fsWPy0.net

Millenniumって性能はともかく、XFree86対応がS3とかより遅れてて悪印象があった。
Towns版Linuxが出てた頃の話だから98シリーズ末期だけどな

505 ：504 ：2018/10/13(土) 19:46:34.78 ID:CE6fsWPy0.net

でもそれ以外は良かった。Windowsドライバとかインストールが楽々
いじり始めるとAT互換機自作以上に苦労の絶えない9821では破格の簡単さだった。

506 ：ナイコンさん ：2018/10/13(土) 20:07:22.34 ID:Q8iEdwQM0.net

うちのV200流星は、ミスティークが乗ってる…付属ゲームはヴァーチャロン
ヴァーチャロン結構面白いｗ