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PC-9821/9801スレッド Part82
- 1 :AIUEO700 :2018/07/23(月) 09:33:35.97 ID:vVozBzq10.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
↑立てミス防止の為に二行にしてスレ立てすること
前スレ
PC-9821/9801スレッド Part81
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1500049424/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 602 :ナイコンさん :2018/10/25(木) 21:27:36.82 ID:YH/HQS660.net
- >20GBの
低容量ってそれか……98だと大容量すぎて苦労するかもな
健闘を祈る。うまくいったら報告ヨロ
- 603 :ナイコンさん :2018/10/25(木) 21:39:54.10 ID:EX+7bokl0.net
- 98的には4GB、2GB、500MB、80MBあたりのHDD揃えたいところだね。
- 604 :ナイコンさん :2018/10/26(金) 00:02:04.33 ID:9RVBJVfra.net
- 4G以下のHDDは、メディアの入手性とか考えるとデジカメ用のCFをHDDとして使うのが現実的な気がする。
PC98でCFをHDDとして認識させられればだけど・・・
IDE変換かませばいけたっけ?
- 605 :ナイコンさん :2018/10/26(金) 04:01:00.94 ID:ma2PK9w50.net
- 98で使えそうなアダプタは150円くらいで買えるんだし試したら
- 606 :ナイコンさん :2018/10/26(金) 05:07:01.97 ID:55BirA+30.net
- SDカードをハサミで切って小さくしたら容量も減るんじゃないの?
- 607 :ナイコンさん :2018/10/26(金) 07:07:58.39 ID:NxnrPZWsd.net
- ハードディスクをノコギリで切って小さくしてもええんやで
- 608 :ナイコンさん :2018/10/26(金) 08:37:22.22 ID:6NdG6Y7u0.net
- 1テラHDDから4.2GB切り出すのはなかなか難しそうだ
- 609 :ナイコンさん :2018/10/26(金) 09:34:27.29 ID:MpOOUluqr.net
- 512GBのmicroSDから切り出そうぜ
- 610 :ナイコンさん :2018/10/26(金) 10:24:06.44 ID:55BirA+30.net
- HDDの場合はプラッタを1枚だけにして、それをヤスリで削って薄くするといいよ。
- 611 :ナイコンさん :2018/10/26(金) 22:17:49.82 ID:k6ktxtTvM.net
- CFはたまにDOSのインストールはできるけど、ブートができないのとかあるから
気を付けないと、、、
あと、9821は知らんが、9801は容量でかいと認識しないとか、540M以上の
領域にアクセスしようとすると死んだりするから、今のうちにDOS3用に128Mと
DOS5用に512Mの予備を持ってた方がいいかも?
てか、みんなは95とか98を使ってるんだな…
- 612 :ナイコンさん :2018/10/26(金) 22:47:11.77 ID:q1s+Fy3V0.net
- 変換名人とトランセンドCFカードでいけるのかな?
amazon見たら9821で使ってるってレビューが1件ヒットしたけど。
- 613 :ナイコンさん :2018/10/26(金) 22:50:09.91 ID:FRQ43Gz+0.net
- アイアールキューブのCF-IDE変換使ってたけど、
いつの間にかサイトがなくなってた。
会社ももうない?
- 614 :ナイコンさん :2018/10/26(金) 23:02:32.01 ID:lvDUW/sd0.net
- >>612
レビュー信じて、勝負してみたら?
で、結果をここで報告すれば、
勇者として賞賛される
かもしれない。
- 615 :ナイコンさん :2018/10/26(金) 23:10:29.69 ID:q1s+Fy3V0.net
- 変換名人のCF-IDE変換カードは、大半が98ユーザーのレビューだった。
CFカード側は、9821でヒットしたのが1件だけだったけど。
動かなくてもCFに対応したカードリーダーあるから無駄にはならないけど2GBとか4GBをどう使うか…だよな。
- 616 :ナイコンさん :2018/10/27(土) 03:48:05.52 ID:To6zaXkBa.net
- ノートだと基本IDEなんだろうけど、デスクトップならSCSI接続の方が制限少なくて良いんじゃないの?
CF使ってる人や使おうとしている人ってデスクトップの起動用の話ですか?
- 617 :ナイコンさん :2018/10/27(土) 04:16:38.39 ID:ceNDw7d70.net
- >>612
サークルHPで動作確認済みCFのリストに記載されているのに
なんで不安を持つのだろうか?
- 618 :ナイコンさん :2018/10/27(土) 14:22:24.45 ID:4HJC1Z8I0.net
- SCSI+IDE変換+CFなら結構あるはずなんだがな。
98の動態保存目的としては安価にすむ話だから、ちゃっちゃとやってしまうのが吉
- 619 :ナイコンさん :2018/10/27(土) 14:38:29.10 ID:4HJC1Z8I0.net
- SCSIだといろいろ面倒で運任せだしコストもかかるけどな。
使いまわしと割り込み考えて全SCSI化したが、それで正解だったか微妙
- 620 :ナイコンさん :2018/10/27(土) 16:18:09.96 ID:guGjPL910.net
- >>617
サークル?って何処の事?
- 621 :ナイコンさん :2018/10/27(土) 18:11:27.00 ID:aKP7Hq9Q0.net
- PC-98でI/Oポートの 28h-2Bhって何かに使われてる?
- 622 :ナイコンさん :2018/10/28(日) 08:52:39.43 ID:igH4YxaJa.net
- アスキーのPC98テクニカルデータブックが欲しい・・・
- 623 :ナイコンさん :2018/10/28(日) 10:13:43.67 ID:7nVxWtPF0.net
- 青本か、Amazon中古あたりに無いかな?
- 624 :ナイコンさん :2018/10/28(日) 11:54:40.07 ID:WRqm3MJyM.net
- https://archive.org
- 625 :ナイコンさん :2018/10/29(月) 21:52:11.03 ID:Yhcygiq+M.net
- PC-H98の拡張アトリビュートの解説とか無い?
- 626 :ナイコンさん :2018/10/29(月) 22:56:32.46 ID:GMU4OMmq0.net
- こんなやつ?
https://www.webtech.co.jp/company/doc/undocumented_mem/io_agdc.txt
- 627 :ナイコンさん :2018/10/30(火) 20:54:44.42 ID:G3CROocJ0.net
- H98版の青本に書いてあるんじゃないかな
- 628 :ナイコンさん :2018/10/30(火) 21:08:48.53 ID:Qu44a/GLM.net
- >>626-627
ありがとう
- 629 :ナイコンさん :2018/10/31(水) 11:22:06.49 ID:Wwu4ltgn0.net
- 今更ながら Linux/98 の起動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm31250913
- 630 :ナイコンさん :2018/10/31(水) 19:34:57.58 ID:GjhmFYwAM.net
- 640x480 256色 1画面…パックド・ピクセル・モード
640x400 256色 2画面…プレーン・アクセス・モード
と考えていいのでしょうか?
それとも、640x480 でも、プレーンアクセスできるのでしょうか?
- 631 :ナイコンさん :2018/10/31(水) 20:22:25.71 ID:GjhmFYwAM.net
- すいません。自己解決しました。
- 632 :ナイコンさん :2018/10/31(水) 23:22:14.66 ID:Wwu4ltgn0.net
- 640x400 256色 2画面…プレーン・アクセス・モード
640x400 256色 2画面…パックド・ピクセル・モード
640x480 256色 1画面…プレーン・アクセス・モード
640x480 256色 1画面…パックド・ピクセル・モード
- 633 :ナイコンさん :2018/11/01(木) 17:51:21.12 ID:gOeyM9BU0.net
- 途中でPC-98出てきたわ
2018.10.30 ひろゆき VS唐澤貴洋弁護士 http://nico.ms/sm34100270 #nicovideo
- 634 :ナイコンさん :2018/11/03(土) 09:19:50.99 ID:lK2oMUgmM.net
- 98のケースをATX仕様に改造する業者とかないかな?古い98のケースが好きなんだけどなぁ。
思い入れ的にはRAとかDA近辺のだけど、XL2みたいなでかいのも使ってみたい。
- 635 :ナイコンさん :2018/11/03(土) 10:18:43.51 ID:cbDZsqQJ0.net
- むかーし98に乗せるためのATマザーボードあったよ。
今はやるなら自力だろうね。
バックパネル捨ててプラ版でも付けるぐらいの覚悟があればいけるんじゃない?
すべてオンボードでいいし、スロットも無視で。
- 636 :ナイコンさん :2018/11/03(土) 11:09:00.53 ID:D3CxTDsC0.net
- 今思うとCr13を手に入れていじってみたかった 場所食うけど
液晶がVGAという理由で買わなかった
CPUを交換できたんでしたっけ?K6-IIIを乗せたかった
Na用TVチューナーパックを持っているので今でもゲーム用モニタに使えたかもしれない
- 637 :ナイコンさん :2018/11/03(土) 11:19:29.63 ID:D3CxTDsC0.net
- 訂正。CPUは交換できなかった。TVチューナーも標準搭載の物があった。
- 638 :ナイコンさん :2018/11/03(土) 17:14:00.57 ID:pEaNOsZH0.net
- 似たようなこと昔考えたが9801Rシリーズは奥行き不足で苦労するぞ
……つかNECも苦労してるぞ
主基板2段重ねにメモリ専用基板とかアホかとw
- 639 :ナイコンさん :2018/11/03(土) 17:22:29.59 ID:pEaNOsZH0.net
- H98ならOh!誌にDOS/V化記事あったな。
記事見ながら名機に何しやがるって思ったが、あの編集部ならH98なんてごろごろ転がってそう
- 640 :ナイコンさん :2018/11/03(土) 17:51:30.01 ID:cbDZsqQJ0.net
- ラズパイを中に置いて終わりとか思い付いた(笑)
- 641 :ナイコンさん :2018/11/03(土) 17:55:04.18 ID:cbDZsqQJ0.net
- ピポとHDDのLEDだけ何とかしたいな。
http://akiba.jpn.org/?p=13746
- 642 :ナイコンさん :2018/11/03(土) 18:45:07.65 ID:VuhG/qK20.net
- えみゅでええやね
- 643 :ナイコンさん :2018/11/03(土) 19:55:38.20 ID:PXAfyHSF0.net
- 98をAT互換機に改造して使ってるよ。PC98NXをな(笑)
- 644 :ナイコンさん :2018/11/03(土) 21:58:40.52 ID:cbDZsqQJ0.net
- >>642
ラズパイに98エミュを…
- 645 :ナイコンさん :2018/11/03(土) 22:38:06.91 ID:f2rmNiiTa.net
- 質問Socket3なんだけどODPソケットにODPじゃない普通の486DX2乗せたら動く?
- 646 :ナイコンさん :2018/11/03(土) 22:50:25.32 ID:cbDZsqQJ0.net
- ODPや487じゃないと元のCPUを停止するピンがないんだよ。
- 647 :ナイコンさん :2018/11/03(土) 23:21:33.96 ID:f2rmNiiTa.net
- ありがとう
SX955がヤフオクにあったので質問してみました
- 648 :ナイコンさん :2018/11/04(日) 02:09:40.22 ID:k/cgN9Yi0.net
- Cバススロット部分に入りそうなminiITXマザーを利用してAT互換機化するってのはどう?
固定具を自作しないと無理だと思うけど、ATXマザーを入れるよりかはイケそうなきがする。
- 649 :ナイコンさん :2018/11/04(日) 02:36:00.58 ID:SfybSMIK0.net
- 小型PCを筐体内に置くでいいよw
- 650 :ナイコンさん :2018/11/04(日) 02:47:44.74 ID:Ri45ZOi8a.net
- >>648
Cバススロットに刺すマザーボードがあったよ
ソケット7でK6-II+を使ってた
Power LeapっていうCPU下駄を扱ってるところのだったと思う
- 651 :ナイコンさん :2018/11/04(日) 03:32:09.70 ID:SfybSMIK0.net
- パワーリープ懐かしすぎ。
よく分かってらっしゃるメーカーだった。
- 652 :ナイコンさん :2018/11/04(日) 07:31:31.40 ID:OacQJUYk0.net
- そうそう、キーボード端子もモニター出力もみんなついてて、98は単なる電源だったから丸々2台として使うこともできた
- 653 :ナイコンさん :2018/11/04(日) 13:10:30.06 ID:Zm5csxDr0.net
- BA3のマザボがCバスの1.5倍くらいだったけど
デスクトップで一番小さなマザボってどれだったんだろ
- 654 :ナイコンさん :2018/11/04(日) 15:23:48.44 ID:/QK4/WIG0.net
- BA3って専用電源?
- 655 :ナイコンさん :2018/11/04(日) 15:27:56.47 ID:Zm5csxDr0.net
- たしかふつーのAT-X電源
PICOPSUモドキの20PINのが使えそうな気がする
- 656 :ナイコンさん :2018/11/04(日) 15:29:15.65 ID:Zm5csxDr0.net
- スイッチあるからATか
- 657 :ナイコンさん :2018/11/04(日) 18:51:56.63 ID:B+W4n8UD0.net
- AT電源そのものじゃなくて、何かのラインが多いか少ないか、詳しいことは忘れたけどちょっとした違いがあったはず
- 658 :ナイコンさん :2018/11/04(日) 22:26:52.61 ID:EdQ/MTJS0.net
- AT電源や初期のATX電源には負電源の-5Vがあったけど、
98の電源ユニットや、ATXでもある時期以降のには-5Vは無いようですね。
-12Vは小容量ながら一貫して存在し続けていますが。
- 659 :ナイコンさん :2018/11/04(日) 22:27:12.07 ID:/QK4/WIG0.net
- >よく分かってらっしゃるメーカーだった。
メルコと双璧成してた印象。お世話になりました。
これ、Raから外し品↓。PenIII500(1000Bの半速)で使用。
http://2ch-dc.net/v8/src/1541337391039.jpg
スレチだがAT互換機でも頑張ってくれたなこれ。
ベンチとったら雑誌記事のPen4より速い値もでてた。
- 660 :ナイコンさん :2018/11/04(日) 22:43:24.87 ID:dwlcDN2+0.net
- >>650
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20001103/etc_pl98.html
- 661 :ナイコンさん :2018/11/04(日) 23:05:06.26 ID:ei0Rcsyn0.net
- >>659
キーの黄ばみがものすごいな(笑)
- 662 :ナイコンさん :2018/11/05(月) 00:00:04.90 ID:g7N05yNpM.net
- 元からそういう色なんじゃ?
とはいえ、VFキーは美しいな、、、w
- 663 :ナイコンさん :2018/11/05(月) 00:02:56.48 ID:WxAw7nug0.net
- 186名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/04(日) 15:23:55.25ID:ucYzRFj/0
canbe用のWindows3.1のドライバは
necsynth.drvのようです。
Windows95以降だとドライバが2段構えのようです。
OLCB118.DRVとONCB118.DRV
- 664 :ナイコンさん :2018/11/05(月) 02:09:18.53 ID:dEXsmhf4x.net
- FM-8かと思ったぞw
- 665 :ナイコンさん :2018/11/05(月) 02:55:13.72 ID:4aCAb5JP0.net
- 黄色く変色したプラスチックは過酸化水素水できれいになる
http://trashbox.homeip.net/nownow/20100905/
- 666 :ナイコンさん :2018/11/05(月) 08:40:30.92 ID:wR4FRcgF0.net
- >>659
年期の入ったキートップだなw
もしかしてE/F/Mあたりの古いのかと思ったけどフォントが新しいからV系以降のだね
- 667 :ナイコンさん :2018/11/05(月) 11:57:30.94 ID:XrVmNOJB0.net
- >>637
WinChip2なら積めましたよ
- 668 :ナイコンさん :2018/11/06(火) 02:15:27.54 ID:vo3EePeq0.net
- ニコイチのキーボードはともかく、PowerleapのPL-iP3が素晴らしかったって事をだね……
ただSlot1の頃はすでにDos/V自作の流行が始まってたから、ソケ7機時代ほど下駄は盛り上がらなかったような気がする。
Oh!誌の記事も見た覚えが無い。
- 669 :ナイコンさん :2018/11/06(火) 20:35:51.12 ID:DSDeUeiFM.net
- ちょうどアキホに記事が載ってるけど、初期のEとかはVFキーとかなかったんだね
てか、英字1桁はFDDも付いてないのか、、、
今見るとICが奇麗に並んでてかっこいいなw
- 670 :ナイコンさん :2018/11/06(火) 20:51:40.30 ID:Kho2J2bCr.net
- 一番デザインが良い98は、やはり初代かな?
- 671 :ナイコンさん :2018/11/06(火) 21:30:57.04 ID:1oAm/piP0.net
- >>669
F(2DD)とM(2HD専用で2DD不可)をお忘れなく
- 672 :ナイコンさん :2018/11/06(火) 21:56:06.66 ID:DSDeUeiFM.net
- 筐体ならUSが好きだな。。。
おいおい、2HDが読めて2DDが読めないとかありえんでしょw
と思ったらマジなんだな
- 673 :ナイコンさん :2018/11/06(火) 21:58:54.39 ID:NhA1rsoRM.net
- >>670
PC-9801E もカッコいいね。大学にあったわ。
- 674 :ナイコンさん :2018/11/06(火) 22:14:08.45 ID:1oAm/piP0.net
- >>672
だから2HD/2DD両対応の初代VM2が神扱いという
アナログRGB含め基準スペックになっちゃったし
メインメモリさえ専用ボードで640Kまで増やせば重いタイトル以外相当末期まで対応出来たという
- 675 :ナイコンさん :2018/11/06(火) 22:33:39.28 ID:bbeBdPtKa.net
- 筐体だけならH98U105かな
- 676 :ナイコンさん :2018/11/06(火) 23:42:09.79 ID:ewrfYL0RH.net
- >>669
VFキーが付いたのはRDFからでは?
- 677 :ナイコンさん :2018/11/06(火) 23:45:17.38 ID:ZbuXsxbc0.net
- ノーマルモード機でVFキー付いたのはRAからでしょ
- 678 :ナイコンさん :2018/11/06(火) 23:52:29.76 ID:ewrfYL0RH.net
- 筐体だけならFシリーズが好みだな。
- 679 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 00:08:27.88 ID:tal3hZbpM.net
- >>674
VM2 は 16色ボードというレア物をなんとかしないといけなくてな。
- 680 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 00:24:44.72 ID:gTM79oFL0.net
- >>679
ああすまん
ただ90年代前半までなら比較的容易に入手出来たからあまり気にしてなかった
今から実機を入手するなら確かに無理ゲーだね
- 681 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 07:22:14.62 ID:8W3bucK50.net
- >>672
USとAp/M2持ってるわ
- 682 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 09:18:22.34 ID:0UC7s4TQ0.net
- VMが出てから、ソフトのパッケージに「VM専用」って書かれた時代が来て、初代EFMはずいぶん悲しい思いをしたもんだ
- 683 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 09:30:23.82 ID:/SD6h5i30.net
- VM/VXの息の長さははんぱねーな
- 684 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 09:46:25.37 ID:c7cbdu7s0.net
- 画面表示が出ないPC-9801E修理方法無いかなぁ
- 685 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 10:24:18.49 ID:r7Dusnl3a.net
- とりあえず全部部品交換だな
- 686 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 10:49:47.25 ID:0UC7s4TQ0.net
- >>684
Eは構造が一番単純だから、再ハンダぐらいで直りそうに思える
その前にケーブルやモニターは問題ないか、本体はちゃんと起動してるか確認した?
周辺機器を何も接続せず拡張スロットのボードもみんな抜いて、電源入れてROM-BASICを起動して、RETURNを1回押してからCTRL+Gでピーと鳴ればとりあえず正常
- 687 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 11:30:32.30 ID:c7cbdu7s0.net
- 全バラしてメインボードと電源だけで電源を入れるとモニターは反応はしているので
何らかの信号は出ているようだけど出力されていない(15Kから対応品)
DIP-SWも色々試して見たけど駄目だった
>RETURNを1回押してからCTRL+G
今度やってみます
安物ヒートガンが有るからハンダ面から暖めてみようかと思っています
コテのが良いのかなぁ
アドバイスに感謝
- 688 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 11:48:48.45 ID:tal3hZbpM.net
- >>682
FA を購入してすぐに Ap/As が出たことに比べたらマシ。
- 689 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 12:44:11.45 ID:zofK7YPga.net
- >>688
出た直後に買ったならショック更に倍!
- 690 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 15:33:59.84 ID:5vUYV2vF0.net
- 84年年末商戦で88mkIIを買った直後にSRが出て泣いたのに比べれば全然マシ
- 691 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 16:00:56.37 ID:7UILrCOs0.net
- >>682
実は数多く氾濫したVM/UV以降対応のソフトってのは、後期VM/UVのことを指しているのであって、
それ以前のPC-9801は実質的には互換性の低いPC-98傍系機種扱いになっちゃったんだよなあ。
>>690
当時のNECとしては珍しく、旧機種を新機種相当にするアップグレードパスが存在しなかったんだよな。
V2モードやV1Hモードを使おうと思ったら買い換えるしか無い。
- 692 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 19:13:18.72 ID:tal3hZbpM.net
- V1H モードって、使っていた人おらんやろ。
- 693 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 19:40:38.14 ID:sbpGDTI30.net
- >>670
01限定ならEかも。
VM0とか単にFDD無いだけじゃんって感じで。
…U2も捨てがたいが実機使ったこと無い(´・ω・`)ショボーン
- 694 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 19:42:30.83 ID:sbpGDTI30.net
- USはカバー外さなければ格好いいけど、開けるとノートっぽくて(´・ω・`)ショボーン
- 695 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 19:45:34.64 ID:vG/SztZo0.net
- ノートっぽいというかノートの技術の応用以外の何者でもないでしょUSは
>>688
PC-9801FAの末期って叩き売りされてたから
あの金額ならPC-9801BXよりも拡張性あっていいかもと思った当時
- 696 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 19:54:32.05 ID:sbpGDTI30.net
- >>669
この記事?
tps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrohard/1151004.html
あのPC-9801が1年でここまで安くなった『PC-9801E』
記事にもあるけど2HD(8インチ)I/Fが無いのがなぁ(´・ω・`)ショボーン
ひたすらI/Fをオプションにしてたシャープ8bitみたいな印象だった。
- 697 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 21:24:54.21 ID:ptZRKK3e0.net
- 中古バルクのIDEの640MB-MOドライブを入手。
PC-9821で動くんだろうか…
SCSI 230MB-MOドライブは問題なく動作してる。
- 698 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 21:51:39.02 ID:7UILrCOs0.net
- >>670
初代はほとんどなにもない前面のシンプルさが良いようには見えるが、
実用的なことをやらそうとするとあれやこれや増設して周辺が見苦しくなる機体だぞ。
- 699 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 22:03:21.66 ID:7UILrCOs0.net
- >>692
いがいとV2モードを利用したソフトって少なかったような。
メモリ、ディスク容量に引きずられてV2モードのグラフィックですら持て余してたと。
結局高速化されたVRAMアクセスとサウンドボードだけ活かすV1Hモードが幅を利かせてた、と記憶してたが違ったか?
ま、すれ違いだが。
- 700 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 22:15:20.87 ID:Qq0vVMH/d.net
- 86年以降のタイトルはほとんどV2モードばかりだぞ
- 701 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 22:20:38.44 ID:MjkNkUh30.net
- 教えてください。
9821ノートで
ファンクションキーがF10までしかないですが
ソフトがF11/F12に機能を割り振っている場合
古いのでFnキーは無いのですが
どのキーを押せばよいでしょうか。
- 702 :ナイコンさん :2018/11/07(水) 22:30:22.11 ID:7UILrCOs0.net
- >>700
V2モードであるかどうか見分けるコツはアナログ8色モードを採用しているかどうかだ。
SR以降といいながらV1Hモードを利用してたのが実際だよ
>>701
vf・1キー押せばええんちゃうの?
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