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MSXスレッド Part 49
- 354 :ナイコンさん:2020/06/02(火) 17:37:21 .net
- >>353
完全に同意。文句言う奴は自分が出来ないから嫉妬してんだよな。そんなおかしな事言う奴は大切なMSXでゲームしかやらんロードランナーな奴だよ。
- 355 :ナイコンさん:2020/06/02(火) 18:09:26.09 .net
- >>354
てめえ、付属のロードランナーが一番プレイ時間長いフェラーリレッドのHB-10ユーザーに喧嘩売ってんのか?
ベーシック通信講座は100点満点だったんだけど?
- 356 :ナイコンさん:2020/06/02(火) 19:00:50 .net
- >>355
そうじゃないよ。誤解させたらごめん。昔は一部で、プログラミングもろくにしないでゲームを買ってきてロードしてランするだけの人を、その時流行ってたゲームのロードランナーに掛けて、ロードランナーって呼んでたって言う風潮があったのさ。
ロードランナーをプレイしてた人をバカにしてるわけじゃないんよ。気を悪くさせたならごめんな。
- 357 :ナイコンさん:2020/06/02(火) 19:12:49 .net
- ネタにマジレスカッコイイ!
- 358 :ナイコンさん:2020/06/02(火) 20:32:10.78 .net
- あ、いやごめん。ホントに怒らせちゃったかと思ってさ
ロードランナーとか使ってたの俺の周りだけだったのかもしれないし
スレ汚しすまんかった
- 359 :ナイコンさん:2020/06/02(火) 20:33:00 .net
- 西武労働レストランってのもあったな
でもこれはまだ、苦労して入力してセーブしてるだけマシだよなwww
- 360 :ナイコンさん:2020/06/03(水) 06:32:51 .net
- >>354
ぶっちゃけレトロPCやゲーム機とかで、
物が高い、ボッタクリ、自慢ウザい等々、
色々文句つけてる奴はもうお呼びじゃない世界なんだよな
結局安い時代があったにも関わらず買わなかった、買えなかったのは、
本人の怠慢以外何ものでもない
羨むだけならまだしも、販売者や所有者を攻撃するとか言語道断
現在の販売者、所有者、購入者だけが正義
- 361 :ナイコンさん:2020/06/03(水) 15:41:20 .net
- GTは弾数少ないし下手な所壊したら修理も無理だからな老婆心じゃないの
- 362 :ナイコンさん:2020/06/03(水) 16:11:30 .net
- >>361
ネットの老婆心って基本前提読めない馬鹿の所業だからな
https://www.hakusensha-e.net/hakusensha_otameshi?jdcn=59214167kinemaX00111&rurl=http%3A%2F%2Fwww.hakusensha.co.jp%2F%3Fp%3D42905
上の試し読みにあるターミネーター3の話と全く一緒
価格に涌いてくるクソアドバイスおじさんも一緒だな
- 363 :ナイコンさん:2020/06/03(水) 17:28:42.06 .net
- アンティークにおいてだが当時物という価値観があって部品交換してないものを尊ぶ人もいる
当の持ち主には関係ない話だがな素人が下手に穴開けたり改造すると価値が下がる
- 364 :ナイコンさん:2020/06/03(水) 18:09:26.24 .net
- >>363
だから所有者の裁量が最優先であり、
所有者じゃない奴の戯れ言は1文字すら聞き入れる必要ないんだよ
尊ぶのは構わん、好きにすれば良い
ただし自分の物だけの範囲でな
他人の物に口出しするな、と
- 365 :ナイコンさん:2020/06/03(水) 18:17:21.94 .net
- そもそも電子機器には代替利かないトラブルによる絶対寿命あるんだから、
メンテしてようが遠からず全部使えなくなる
だから所有者が好きに扱えば良い
- 366 :ナイコンさん:2020/06/03(水) 19:02:48 .net
- >>363
美術品ならそれでいいが、実用品(しかも電子機器)となると話は別だ
ノーメンテナンスのレトロハードはアンティークではなくジャンクだよ
- 367 :ナイコンさん:2020/06/04(木) 00:20:33.51 .net
- 格安2,2+機はマザボと電源が一体で巨大ケミコンが林立してるし
あれらを固体コンデンサーに変えときたいな
- 368 :ナイコンさん:2020/06/04(木) 00:24:08.62 .net
- しかしなんだ。
実機が高すぎる。買えん。
- 369 :ナイコンさん:2020/06/04(木) 00:31:14 .net
- GTメンテ品は当時より高い
今持ってるのを大事にしよう
- 370 :ナイコンさん:2020/06/04(木) 09:32:35.59 .net
- MSXなんて絶滅危惧種じゃないんだから、
自分が持っているのを改造するのは自由だと思うんだが
ただ売るときに値段は付かなくなる。
俺もクロック改造して穴開けて切り換えスイッチ付けたX68持っていたが
値段付かないと思ったんで最後は売らないで捨てた。
- 371 :ナイコンさん:2020/06/04(木) 11:45:32.11 .net
- >>370
捨てたのは勿体無いが、
今ならヤフオク、メルカリに頼らなくても、
そこらは引き取り手幾らでも見つかるしな
- 372 :ナイコンさん:2020/06/04(木) 12:59:35 .net
- X68調子悪かったし、5インチFDもカビが生えて駄目になっていたし
親が要介護になって家をバリアフリーにするのに
色々捨てるのと一緒に捨てた。
- 373 :ナイコンさん:2020/06/04(木) 13:01:29 .net
- ちなみにMSX2+とソフトは全部売ったら10万円くらいになった。
多分メタルギアとソリッドスネークが高値付いたと思う。
- 374 :ナイコンさん:2020/06/04(木) 13:41:58.90 .net
- >>372
介護大変だよな
一時親代わりだったばあちゃんの世話してたわ
30Kg無い軽いばあちゃんだったが、それでも心身にかなり負担掛かった
俺はもう介護する相手いないが、現在進行で世話してる人は体気をつけてほしい
- 375 :ナイコンさん:2020/06/04(木) 13:45:43.58 .net
- >>372
え、実家暮らし?
- 376 :ナイコンさん:2020/06/04(木) 16:20:32.70 .net
- 昔あった、古い筐体に最新スペックのCPUとかを組み込む遊びって最近じゃ下火なんだろうか?
MSXの筐体にRyzen組み込んだり
- 377 :ナイコンさん:2020/06/04(木) 16:43:05.13 .net
- >>376
何が面白い?
当時の性能を工面するのが楽しいんだと思うんだが。
- 378 :ナイコンさん:2020/06/04(木) 17:20:59 .net
- 下らないイラッとするという個人的な感想はともかく
ラズパイサイズのPCもあるから無傷で仕込めなくもない
- 379 :ナイコンさん:2020/06/04(木) 17:31:14 .net
- 当時の環境を再現するんだったら、エミュで充分な気がする。
- 380 :ナイコンさん:2020/06/04(木) 17:33:30.36 .net
- MSX2アダプターって1カートリッジで作れなかったんだろうか
カートリッジの内部でBIOSとVDPをセカンダリにスロットに分ければいい話だと思うんだけど。
- 381 :ナイコンさん:2020/06/04(木) 17:46:04.40 .net
- 今の技術を基準に考えたらあかんぜ?
できるかできないかと言えばできたんだろうけど。
- 382 :ナイコンさん:2020/06/04(木) 19:48:19.71 .net
- 新しいパソコン買ってもらわないとメーカーが儲からないでしょ。
- 383 :ナイコンさん:2020/06/04(木) 20:49:22.06 .net
- 古いMSXを活かすリサイクルウェアとして
- 384 :ナイコンさん:2020/06/04(木) 21:37:36.24 .net
- >>380
VDPはI/Oなんだが。
- 385 :ナイコンさん:2020/06/05(金) 09:40:16 .net
- パナやソニーの音声回路に搭載されてるHIC-1という基板
ポーズをかけるとミュートになるんだけど、なんでだろう?と思って
ミュート回路を迂回して音声出力して分かった
ゲーム中にポーズかけると音が出っぱなしになるの、だからミュートが必要
- 386 :ナイコンさん:2020/06/05(金) 11:41:35 .net
- >>377
昔の好きな筐体を使えるところ。
- 387 :ナイコンさん:2020/06/05(金) 12:07:26.60 .net
- >>385
ゲーム作ってるとわかるよ
暴走して止まると音がピーーーーと出っぱなしになるw
>>386
MSXの一体筐体はあまり魅力が…
FS-5500のトラックボールつきセパレートキーボードは使ってみたかったなあ
高級機種の風格がある
あれの中身にラズパイ入りなら欲しい
- 388 :ナイコンさん:2020/06/05(金) 12:43:07.03 .net
- 当時のプロセスルールってどれくらいだったんだろうね
今nmオーダーだけどμmどころかmmとかだったりして
- 389 :ナイコンさん:2020/06/05(金) 15:39:09 .net
- 大山産業のMX-2021って本当に本体だけで
キーボード、FDD、MSXバス用スロットを全部買わないと
ゲーム用にはならないかね
- 390 :ナイコンさん:2020/06/05(金) 17:35:41 .net
- MSX2初期のセパレートキーボードの高級機はさすがにそれなりにカネかかった作りだけど
この頃はまだキー配列も固まっていなくて、カーソルキーがテンキーの上にあったり凸型配置でなかったりしておつらい
FDD内蔵一体型の廉価機はキーボードなんてペコペコのメンブレンだし、それも耐久力が無かったりでなあ…
まあHB-F900やFS5500にTurboRの基盤突っ込んで使いたいとかは当時思ったが
- 391 :ナイコンさん:2020/06/05(金) 17:55:31 .net
- >>386
散々ガイシュツな出落ちネタで誰得でセンス無い上すれ違いだけどひっそり自分で
やって人に見せずに処分するならいいと思うよがんばれ
- 392 :ナイコンさん:2020/06/05(金) 20:36:49 .net
- もしCF-3300にSFG-05とSCCを内蔵させたturboRがあったら買いたかったな
- 393 :ナイコンさん:2020/06/06(土) 01:43:05 .net
- 最後にパナソニックがセパレート型最高峰のturboRを出して終わるもんだと思ってたよ…
- 394 :ナイコンさん:2020/06/06(土) 04:30:18.96 .net
- そんな空気ではなかったような気がする
- 395 :ナイコンさん:2020/06/06(土) 05:26:33.99 .net
- そんで中古車屋に
- 396 :ナイコンさん:2020/06/06(土) 09:02:50 .net
- >>393
2+ にも出てなかったし、まーそれはないやろ。
- 397 :ナイコンさん:2020/06/06(土) 09:09:23 .net
- PSが有言不実行の下位互換を持たせようとしてるのって
MSXと何か関係あると思う?
- 398 :ナイコンさん:2020/06/06(土) 09:41:19 .net
- いつもより多めにお薬出しときますね
- 399 :ナイコンさん:2020/06/06(土) 11:12:59 .net
- パナのラストはワープロ付きMSXとMSX付きワープロの
どっちで作っていたんだろうか
- 400 :ナイコンさん:2020/06/06(土) 17:10:23 .net
- ビデオタイトラーなんかでも中身がMSXシステムを利用してる機種が
多くあったからなあ、まあ技術的資産を流用ってことなんだろうけど
- 401 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 00:44:17 .net
- MSXといえばウゴウゴ・ルーガ。
まぁメインはAMIGA+VideoToasterなんだが、合成がMSXの担当だったよな。
SFCコンでキャラの動きを制御してた。
- 402 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 09:45:10 .net
- スロットとBIOSが無かったらSoCとVDPが同じでもMSXとは言えないはずなんだが
まあこの板だとCPUさえ同一系列なら仲間扱いという頭おかしいのがゴロゴロ居るからな
昔パナやSONYの出してるビデオタイトラーはMSXじゃねえよと言ったら、使ってる漢字フォントが同じだから同じだ!と言われて呆れた思い出
- 403 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 10:03:13 .net
- x68ユーザーなんですけど、結局、エムエスエックスって何が素晴らしかったのですか?
3行でお願いします。
- 404 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 10:07:33 .net
- 知るかヴォケ
死ねよ
ハゲ
- 405 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 10:08:27 .net
- **ユーザー宣言関係ないじゃん
結局対立煽りやりたい人なんでしょ
本物ならxを小文字で書かない
X68がエミュ無償公開した弊害で
「俺X68持ってたから知ってる」の自称X68ユーザーのエセがこの板に万円して困る
- 406 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 10:26:41 .net
- なんだ、こっちにも荒らしがいたのかw
- 407 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 10:56:08 .net
- >>403
こういうアダプターが使えるところ
https://images.generation-msx.nl/publication/2682c488.jpg
- 408 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 11:48:44.34 .net
- >>403
安い
家庭用テレビに繋げるからお手軽
BASICで小規模なプログラムを組むのがすっげえ楽しい
こんな感じ?個人的にはX68000とかは帯に短し襷に長し、だと思うね。当時の印象では、仕事に使うほどのスペックは無いけど、個人の遊びには贅沢すぎる、って感じ?
※個人の感想です。元X68000ユーザーの方、気を悪くしたらごめんなさい。
- 409 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 12:22:43 .net
- アーケードグラディウスがそのまま動くーー
とか言ってたらスーパーファミコンにあっさり追い越された感があれだったなX68ってさw
- 410 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 12:23:03 .net
- >>403
自分で調べてこいよタコ。
どうせ大したことないじゃんって言いたいだけだろ。
- 411 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 12:28:23 .net
- ファミコンチックなゲームが遊べる
ちょっと劣化したPC88ゲームが遊べる
ファミコンとP88の中間くらいの価格
- 412 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 12:56:12 .net
- >>409
なんなら8ビット機のPCEと大差無い、まであるよね。当時としてもありゃあ出来ることの割に高すぎたよ。
- 413 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 13:20:58 .net
- >>412
高すぎたとは思わないな
あの値段はRAM2MB・VRAM1MBに高解像度(512*512)でもスプライト表示できるように超高速SRAM積んだからだろうし
ただ当時のユーザーには高嶺の花すぎて指咥えて見てるしかなかっただけで
- 414 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 15:02:15 .net
- タウンズユーザーだけど、
お前らパソコンもどきで中途半端なゲームして
なんの意味あるのか考えたこと無いの?
- 415 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 15:27:21 .net
- だからそうやっていちいちageて対立煽りするのはやめろってのに
- 416 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 15:28:17 .net
- タウンズってそんないいゲームあったっけ?
今やただの古い時代のパソコンでしかないし、
- 417 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 15:45:42.05 .net
- >>414
その煽りに意味がないッスwww
- 418 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 15:46:21.38 .net
- このパターンの荒らし、20年前に某所で見たな…
もしかして:アスペ
- 419 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 15:48:16.45 .net
- 例えばタウンズやX68でブロックくずしもどきみたいなゲーム作ってもさあ
「なにこれなめてんの…」って空気だよね
MSXはヘボゲーム作ってても楽しかったわw
- 420 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 16:32:39 .net
- >>414
スプライトもどきの表示しかできないTOWNSがなんだって?
- 421 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 16:37:06 .net
- MARTYなんて中途半端なゲーム機よりマシ
- 422 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 16:39:45 .net
- 98ユーザーだけど
おまいらまともなエロゲ無くて(ry
- 423 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 16:57:52 .net
- >>422
え?おまえゲームのために98買ったの?しかもエロゲなんかやってたの?
ここの人たちはみんなMSXで普通にプログラムとか組んで遊んでた人たちだから、おまえのソレ全く煽りになってないよ。むしろかわいそうだね、おまえって。
- 424 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 17:02:07 .net
- >>422
98の特徴はエロゲだけなのかよw
- 425 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 17:05:57 .net
- もう40,50の大人がどっちの機種が良いだの悪いだの言ってんのかよ…
TOWNSもX68もMSXも、自分で直せば1台数万なんだから全部買えばいいじゃない。どれも楽しいよ
あと、ワッチョイないからと一人でやってるなら相当気持ち悪いからツイッターにお戻り
- 426 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 17:11:05 .net
- まあ一応日本のパソコン=98の時代があったのは確か。
エロガキの頃憧れた98。職業用としても98の一太郎と花子と123には世話になった。
でも結局就職してMacに行って、MSX入手して色々ハード的に楽しかった。
その頃には98はどうでもいい存在になってたな。
- 427 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 17:26:31 .net
- MSX:ファミコンもどきのパソコン
X68:ウルトラスーパーファミコン
うんず:中途半端なWindows PC
- 428 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 17:28:13 .net
- PC98:エロゲも遊べるパソコン通信端末
- 429 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 17:53:19.20 .net
- w
- 430 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 17:59:51.81 .net
- CD-ROMはちょっと新鮮だった>FM-TOWNS
- 431 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 18:09:51.08 .net
- MSX2なんて高いパソコンが買えなくてしょうが無く買うマシンなんだから
それでいいじゃないか
PC88も持っているけどMSX2も買っちゃいましたなんてユーザーはいねーよ
- 432 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 18:17:05.97 .net
- そもそもpc88と出会わなかったので、ポジションが分からん。98のまがいモン?
- 433 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 18:18:11.08 .net
- MSXはMSX。それ以上でもそれ以下でもない。
- 434 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 18:43:12 .net
- SCSIのHDDつけた時はMSXの万能感あった
- 435 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 19:04:04 .net
- TOWNSは最初から32bit
TOWNS版Windows95も動くからな
それにくらべてMSXは・・・
- 436 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 19:06:15 .net
- >>414
ダウンズこそパソコンもどきじゃん。
BASICとキーボードを追加購入しない限り、ちょっと性能がいいゲーム機ww
- 437 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 19:15:06 .net
- MSX版とファミコン版の両方のグラディウスが遊べるのはMSXだけです!
https://t1.daumcdn.net/cfile/tistory/222CDB4F57458A590C
- 438 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 19:20:29 .net
- MSXつかいって貧乏なイメージしかない
- 439 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 19:24:18 .net
- これスロットから電源とってるだけ?
映像は外部にささってるし
- 440 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 19:26:12 .net
- ところで、古いタウンズを買ったりエミュにしたり(意味があんまわかんないけど)ってやったりしてるの?
MSXは結構な人数の開発者が使ってた。これでプログラミング覚えた言う人いたけど、タウンズも?
- 441 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 19:32:26 .net
- >>432
なんかCDロムロムとドッキングさせたり色々やってたよなw
- 442 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 19:33:06 .net
- TOWNSは最後はFMVのPCIスロットに挿すPCIボードになった。
パソコン界のPC-FXとよばれている。
- 443 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 19:35:16 .net
- >>439
スロットから電源とジョイスティックの入力だけ取っている。
SELECTとSTARTボタンは本体に付いている。
- 444 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 20:18:23.93 .net
- > ジョイスティックの入力だけ取っている。
どういう仕組みなんだろう。
ウィキペ見てみたんだけど、このメーカってMSX2アダプタも作ってたみたいだね。
- 445 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 20:39:46 .net
- >>440
F-BASIC386なら使ってた人は多いと思う
- 446 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 22:37:01 .net
- "思う"のは誰にでも出来るなぁ
対し>>440が言ってるのは実際の開発者の話だろう
- 447 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 23:37:42 .net
- >>443
もう電源ユニットつけて独立させろよw
- 448 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 23:53:51.45 .net
- >>444
MSX側のROMプログラムでひたすらジョイスティック情報読んでファミコンのコントローラのシフトレジスタに書き込んでるんでないの?
普通にファミパチ作るのとコストほとんど変わらないのに、こんなニッチな製品よく作るよな
- 449 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 00:07:07.97 .net
- 一応ゼミックスの周辺機器なので
ゼミックスがないと遊べないよという建前
- 450 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 00:43:28 .net
- MSXでTAS
- 451 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 17:13:22.21 .net
- MSXミニ欲しいな。
1と2以上に分けて。
- 452 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 21:02:19.85 .net
- ASCIIのマリンゲームってSUPER DEPTHの元ネタ?
- 453 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 21:04:19.55 .net
- マリンゲームじゃなくてマリンバトルだった
- 454 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 21:10:41.10 .net
- パナとソニーのMSX2ジャンクは画面が映らない地雷が多いわ
- 455 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 08:45:21.06 .net
- >>454
HIC-1直せばええやん
今映ってるやつもそのうち壊れる
- 456 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 09:08:17.41 .net
- PSG SFG-05 SCC MSX-AUDIO MSX-MUSIC Moonsound
音源全部載せ
MuSICAみたいなやつの全音源対応版のセットを
エミュでもいいからパッケージで売って欲しい
ライセンス関係クリアして合法なやつを
- 457 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 10:23:24.48 .net
- HIC-1はコンデンサならいいけど、チップや抵抗まで漏れたなら諦めモードだわ。
- 458 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 11:40:02.53 .net
- >>454
ジャンクなんだから画像が映らなくても別に地雷じゃないでしょ。ジャンクの意味…
完動品とか言ってそれなら地雷だけどさ
- 459 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 12:14:26 .net
- CASIO辺りがMSXをポケコンにしてくれないかなぁ
電子辞書みたいに2つ折りで
今なら余裕で作れると思うんだけど
- 460 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 13:22:59.63 .net
- >>456
そのSFG-05てのはよく分からんがそれってMSXVRやん
- 461 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 15:13:30 .net
- ごめんMoonsoundも入ってなかった
- 462 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 21:57:58 .net
- BASICで統計計算したり自作ラジオ用のLC共振計算などした。
初歩は三角関数のラジアン<->度の変換かな。
RND()関数やグラフィックは機種依存だから微妙に動作が違って苦労した。
計算結果はグラフィック画面にプロットできると便利だなと思った。
- 463 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 23:40:54.02 .net
- ビームライダー、またやりてぇ
- 464 :ナイコンさん:2020/06/13(土) 00:55:08 .net
- >>462
サイン、コサインのツイストレーザーはやった人多いと思うw
- 465 :ナイコンさん:2020/06/13(土) 02:42:06.36 .net
- >>463
ググったらツベにIvanって人が15分ぐらいの動画あげてて
思わずとおして観てしまったw
最後の終わり方がちょっと惜しい感じだった
このゲームって素人でもがんばれば作れるかな?
- 466 :ナイコンさん:2020/06/13(土) 15:48:52 .net
- シューティングはBASICだと遅くて厳しそうだね
スプライトあるから作り易そうではあるけど
- 467 :ナイコンさん:2020/06/13(土) 16:05:28 .net
- ギャラクシアン系の処理わかってれば十分作れる
- 468 :ナイコンさん:2020/06/15(月) 19:20:14 .net
- 100 SCREEN 1,2:WIDTH 32:COLOR 15,0,0:CLS:KEY OFF
110 FOR I=0 TO 2
120 SP$=""
130 FOR J=1 TO 32
140 READ DT$: SP$=SP$+CHR$(VAL("&H"+DT$))
150 NEXT J
160 SPRITE$(I)=SP$
170 NEXT I
180 PUT SPRITE 0,(0,0),8
190 PUT SPRITE 1,(0,0),4
200 PUT SPRITE 2,(0,0),10
210 IF INKEY$="" THEN 210
220 END
1000 DATA 00,00,00,00,02,02,27,3D,07,03,03,01,00,00,00,00
1010 DATA 00,00,00,00,80,80,C8,78,C0,80,80,00,00,00,00,00
1020 DATA 00,00,00,00,00,00,00,00,00,1C,38,30,00,00,00,00
1030 DATA 00,00,00,00,00,00,00,00,00,70,38,18,00,00,00,00
1040 DATA 00,00,00,00,00,00,00,02,00,00,00,00,00,00,00,00
1050 DATA 00,00,00,00,00,00,00,80,00,00,00,00,00,00,00,00
- 469 :ナイコンさん:2020/06/16(火) 17:04:37 .net
- MSX本はゾルゲの謎ゲー本がやっぱりいいかな
偏見も多いけど少なくともちゃんとMSX知っている人が本作ったのがわかる
- 470 :ナイコンさん:2020/06/16(火) 17:32:51 .net
- ゾルゲってだけでNO Thank You
- 471 :ナイコンさん:2020/06/17(水) 05:58:34.10 .net
- ポッと出の若者に語って欲しくないw
- 472 :ナイコンさん:2020/06/17(水) 19:21:00 .net
- マシン語はMIA社のマシン語入門の本(3種類)で勉強した
- 473 :ナイコンさん:2020/06/17(水) 19:53:45 .net
- マシン語入門PART2、のみで足りた。
- 474 :ナイコンさん:2020/06/17(水) 19:59:44 .net
- いや、「くじけちゃいけない!」があったからくじけずに習得できた。
- 475 :ナイコンさん:2020/06/17(水) 20:33:59.48 .net
- Z80のマシン語は「手作りマイコン」(相原隆文)って本でマイコン自作して覚えた
- 476 :ナイコンさん:2020/06/17(水) 23:33:27 .net
- Z80マシン語秘伝の書
- 477 :ナイコンさん:2020/06/17(水) 23:57:17 .net
- MIAのモニタアセンブラを全部手で入力したぞ!
- 478 :ナイコンさん:2020/06/18(木) 09:19:20.90 .net
- ヤフオクだとそれらの本、定価以上で売っとるね。
出品者の言い値だったりするんで、相場とは違うかもだけど、
さすがに古いから、貴重になってきてるのかな。
- 479 :ナイコンさん:2020/06/18(木) 10:27:14 .net
- MSXってMASL使えないの?
- 480 :ナイコンさん:2020/06/18(木) 10:33:31 .net
- MASLってアニメーションのあれかな
話の流れからするとMASMの間違えなのかな
- 481 :ナイコンさん:2020/06/18(木) 10:59:43 .net
- MSXなら市販のアセンブラはM80だね
MSX-DOS TOOLSに入ってた
MSX-DOS TOOLSはたしか14800円くらいだった気がする
MSX-DOS TOOLSにはMEDというスクリーンエディタとBUGというデバッガも入ってた
- 482 :ナイコンさん:2020/06/18(木) 19:15:52 .net
- >>476
これすげー勉強になった。
組み込みには使えないテクニックもあるけど。
- 483 :ナイコンさん:2020/06/18(木) 19:52:38 .net
- >>481
高くて買えなくて、タケルに格下げになってから入手した。
デバッガは記憶に無いな。MEDは鈍臭くて話にならんからvs使ってた。
- 484 :ナイコンさん:2020/06/18(木) 19:53:25 .net
- ちなみに今のプリンタもブラザーだよ
- 485 :ナイコンさん:2020/06/18(木) 20:01:49 .net
- ヘイブラザー
- 486 :ナイコンさん:2020/06/18(木) 20:11:57 .net
- ブラザートム
- 487 :ナイコンさん:2020/06/18(木) 20:22:06 .net
- やっぱりみんな
BASICでゲーム作成 → 遅い → マシン語勉強
ってパターンかな
- 488 :ナイコンさん:2020/06/18(木) 20:39:42 .net
- そうだねえ。USR 関数でちょっとでも動いたら嬉しくてねえ。
テクハンでパラメータの受け取り方や値を返す方法がわかったら更に楽しくなって、
ついには DOS-TOOLS 買ってアセンブラで作りまくったな。
- 489 :ナイコンさん:2020/06/18(木) 22:41:38 .net
- なんか懐かしくて久々に本を引っ張り出してきて、
縦スクロールを作ってみた。テキストだけど。
100 SCREEN 1:WIDTH 32:KEY OFF:CLS
110 CLEAR &H0400,&HBFFF
120 FOR AD=&HC000 TO &HC025
130 READ CD$:POKE AD,VAL("&H"+CD$)
140 NEXT AD
150 DEFUSR=&HC000
160 LOCATE INT(RND(1)*32),0:PRINT "*";
170 A=USR(0)
180 GOTO 160
190 REM
200 DATA 21,00,18,11,00,C1,01,00,03,CD,59,00,21,00,C1,11
210 DATA 20,18,01,E0,03,CD,5C,00,21,00,18,06,20,3E,20,CD
220 DATA 4D,00,23,10,F8,C9
- 490 :ナイコンさん:2020/06/18(木) 23:29:15.22 .net
- 訂正。
210 DATA 20,18,01,E0,02,CD,5C,00,21,00,18,06,20,3E,20,CD
- 491 :ナイコンさん:2020/06/19(金) 01:32:24 .net
- ど
- 492 :ナイコンさん:2020/06/19(金) 07:37:42 .net
- す
- 493 :ナイコンさん:2020/06/19(金) 13:19:11 .net
- え
- 494 :ナイコンさん:2020/06/19(金) 13:25:05.71 .net
- サイコガンは心の銃で撃て(・∀・)ドキューン
マイコハンは裸の銃で撃て(゚∀゚)ドスエー
- 495 :ナイコンさん:2020/06/19(金) 14:32:04.45 .net
- >>489
あとは自機と衝突判定を入れれば隕石よけゲームだな!
動かしてないけどw
- 496 :ナイコンさん:2020/06/19(金) 18:30:42 .net
- YouTube見てたら
MSX-BASICでパックマンとかディグダグとか再現してる人がいて
凄すぎて笑ってしまったw
turboR専用みたいだけどBASICであれだけ高速に動くと
マシン語覚える必要も無くなってくるね
- 497 :ナイコンさん:2020/06/19(金) 18:33:30 .net
- > ついには DOS-TOOLS 買ってアセンブラで作りまくったな。
BASIC環境にあまり行かなくなったわ。DOSとの間を移行するのがめんどい・・・
- 498 :ナイコンさん:2020/06/19(金) 19:43:35.57 .net
- >>496
R800は反則なみの速さよ
べーしっ君コンパイラを使えばもっと
- 499 :ナイコンさん:2020/06/19(金) 20:37:25 .net
- 誇張抜きで10倍早かったもんな
- 500 :ナイコンさん:2020/06/19(金) 21:16:53 .net
- >>498
MマガのturboR特集読んで心底がっかりしたけどR800だけは欲しいって思ったよ
せめて2+の時に出てたらなぁ
- 501 :ナイコンさん:2020/06/19(金) 22:59:33 .net
- >>496
BASICでどうやって垂直同期取るんだ?
- 502 :ナイコンさん:2020/06/20(土) 10:42:45 .net
- >>496
その動画は知ってるけどさすがにマシン語不必要になるほどには速くない…
Z80A+べーしっ君の方がまだ速いぐらいじゃない
R800+べーしっ君でゲーム作ったらどのくらいのができるかはすごく興味ある
- 503 :ナイコンさん:2020/06/20(土) 10:57:09 .net
- >>501
システム変数timeはVINTをカウントしてるから
timeが変わるまで待てばいい
- 504 :ナイコンさん:2020/06/20(土) 16:52:41.14 .net
- あらためてBASIC触ってみてるけど
使ったことのない命令とか知らなかった命令が意外と多いなあ
>>503のtimeなんて変数は知らなかったな
ON INTERVAL=n GOSUB なんてのもあった
マシン語でタイマー割込みのフックは使ったことあるけど
BASICでも用意されてたんだねえ
- 505 :ナイコンさん:2020/06/20(土) 18:37:23.97 .net
- TIMEは乱数のシードとしてよく使うイメージ
出身(プログラミングをどの本で学んだか)によって
その辺の知識は偏りが出るのかも
- 506 :ナイコンさん:2020/06/20(土) 19:25:08 .net
- RND(-TIME)
- 507 :ナイコンさん:2020/06/21(日) 01:49:18.85 .net
- >>495
自機移動追加。衝突判定無し。w
移動処理入れただけで速度がだいぶ遅くなった。
衝突判定入れたらもっと遅くなるだろうな・・・
100 SCREEN 1,2:WIDTH 32:KEY OFF:CLS
110 CLEAR &H400,&HC000
120 FOR AD=&HC000 TO &HC022
130 READ CD$:POKE AD,VAL("&H"+CD$)
140 NEXT AD
150 DEF USR=&HC000
160 SPRITE$(0)=STRING$(32,CHR$(&HFF))
170 MX=0:MY=175
180 PUT SPRITE 0,(MX,MY),15,0
190 ST=STICK(0)
200 IF ST=6 OR ST=7 OR ST=8 THEN MX=MX-4:IF MX<0 THEN MX=0
210 IF ST=2 OR ST=3 OR ST=4 THEN MX=MX+4:IF MX>240 THEN MX=240
220 IF ST=8 OR ST=1 OR ST=2 THEN MY=MY-4:IF MY<0 THEN MY=0
230 IF ST=4 OR ST=5 OR ST=6 THEN MY=MY+4:IF MY>176 THEN MY=176
240 LOCATE INT(RND(1)*32),0:PRINT "*";
250 A=USR(0)
260 GOTO 180
270 DATA 21,00,C1,06,20,36,20,23,10,FB,21,00,18,11,20,C1
280 DATA 01,E0,02,CD,59,00,21,00,C1,11,00,18,01,00,03,CD
290 DATA 5C,00,C9
- 508 :489:2020/06/21(日) 05:12:08.03 .net
- あまりにも遅くなったもんで自機の移動もマシン語にしてみた。
ハンドアセンブルなんで面倒くさくて位置の調整は省いた。
こんな時間まで何やってんだろ俺。
100 SCREEN 1,2:WIDTH 32:KEY OFF:CLS
110 CLEAR &H400,&HC000
120 FOR AD=&HC000 TO &HC08C
130 READ CD$:POKE AD,VAL("&H"+CD$)
140 NEXT AD
150 DEF USR=&HC000
160 SPRITE$(0)=STRING$(32,CHR$(&HFF))
170 MX=0:MY=175
180 PUT SPRITE 0,(MX,MY),15,0
190 LOCATE INT(RND(1)*32),0:PRINT "*";
200 A=USR(0)
210 GOTO 190
220 DATA 21,00,C1,06,20,36,20,23,10,FB,21,00,18,11,20,C1
230 DATA 01,E0,02,CD,59,00,21,00,C1,11,00,18,01,00,03,CD
240 DATA 5C,00,21,00,1B,CD,4A,00,47,21,01,1B,CD,4A,00,4F
250 DATA C5,AF,CD,D5,00,C1,FE,08,28,08,FE,01,28,04,FE,02
260 DATA 20,06,05,05,05,05,18,00,FE,04,28,08,FE,05,28,04
270 DATA FE,06,20,06,04,04,04,04,18,00,FE,06,28,08,FE,07
280 DATA 28,04,FE,08,20,06,0D,0D,0D,0D,18,00,FE,02,28,08
290 DATA FE,03,28,04,FE,04,20,06,0C,0C,0C,0C,18,00,78,21
300 DATA 00,1B,CD,4D,00,79,21,01,1B,CD,4D,00,C9
- 509 :ナイコンさん:2020/06/21(日) 08:35:29 .net
- >>508
機械語抜きで、R800+べーしっ君前提でスプライト32個動かすゲーム作ってみてよ
- 510 :ナイコンさん:2020/06/21(日) 10:11:04 .net
- >>504
TIME変数を調べるよりインターバル割込みのほうがエレガントな感じがするけど
_TURBO ONの後でINTERVAL ONするとSyntax errorになる
ON INTERVAL...は問題なく通るのに
べーしっ君はインターバル割込みに対応してないんだっけ?
- 511 :489:2020/06/21(日) 10:21:09 .net
- >>509
試しに自機と敵8機でturboR(WebMSX)でやってみたけどやっぱり遅いかな。
これに当たり判定とかミサイルとかの処理を入れたらもっと遅くなるね。
べーしっ君を使うと速くなるかな?(持ってないので出来ない。w)
※130行のENの値が敵の数です。※一番上に行くとエラーになります。w
100 SCREEN 1,2:WIDTH 32:KEY OFF:CLS
110 MX=120:MY=175
120 SPRITE$(0)=STRING$(32,CHR$(&HFF))
130 EN=8:DIM EX(EN-1),EY(EN-1),AX(EN-1),AY(EN-1)
140 FOR I=0 TO EN-1:SPRITE$(I+1)=STRING$(32,CHR$(&HFF)):GOSUB 1000:NEXT I
150 REM
160 PUT SPRITE 0,(MX,MY),15,0
170 FOR I=0 TO EN-1:PUT SPRITE I+1,(EX(I),EY(I)),13,0:NEXT I
180 REM
190 ST=STICK(0)
200 IF ST=6 OR ST=7 OR ST=8 THEN MX=MX-4:IF MX<0 THEN MX=0
210 IF ST=2 OR ST=3 OR ST=4 THEN MX=MX+4:IF MX>240 THEN MX=240
220 IF ST=8 OR ST=1 OR ST=2 THEN MY=MY-4:IF MY<0 THEN MY=0
230 IF ST=4 OR ST=5 OR ST=6 THEN MY=MY+4:IF MY>176 THEN MY=176
240 REM
250 FOR I=0 TO EN-1
260 EX(I)=EX(I)+AX(I):EY(I)=EY(I)+AY(I)
270 IF EX(I)<0 OR EX(I)>240 OR EY(I)>192 THEN GOSUB 1000
280 NEXT I
290 GOTO 150
1000 REM
1010 EX(I)=INT(RND(1)*240):EY(I)=0
1020 AY(I)=INT(RND(1)*4)+8:AX(I)=(MX-EX(I))/(MY-EY(I))*AY(I)
1030 RETURN
- 512 :ナイコンさん:2020/06/21(日) 11:44:34 .net
- tRにはべーしっ君載ってたような
- 513 :ナイコンさん:2020/06/21(日) 11:53:04 .net
- >>510
えー、on intervalよりもtime変数調べるほうが100億倍エレガントだと俺は思うけどな。
間に合わなかった時の処理が複雑にならないし、何回分遅れたかも簡単に分かるし。
>>511
スプライト全部使ってみてよ
自機1、自弾7,敵8、敵弾8、アイテム(敵倒すと出現、チェリーとバナナとメロン)8ぐらいでどう
あとハドソン式に使ってないスプライトを背景の星にするで
- 514 :ナイコンさん:2020/06/21(日) 12:09:21.80 .net
- うちのA1Fもべーしっ君載せた、A1コクピットの領域
簡単にできるのでROM焼ける人にお勧め
- 515 :ナイコンさん:2020/06/21(日) 12:16:55.37 .net
- ところでこんにちはマイコンのMSX対応版って手に入れるの難しい?
- 516 :ナイコンさん:2020/06/21(日) 12:40:27 .net
- >>511
200-240行
if文じゃなくて論理演算で1行にまとめたらエレガントになりそう
あとDEFINT A-Zも
- 517 :ナイコンさん:2020/06/21(日) 13:03:40.22 .net
- 10 DEFINT A-Z
入れたら速くなった
- 518 :ナイコンさん:2020/06/21(日) 13:46:07 .net
- >>513
TIME変数を使うと1INTループだと
100 T0=TIME
(この間メインルーチン)
900 IF TIME <> T0 THEN 100 ELSE 900
こんな感じかな
しかし2INT以上のループになると
100 T0=TIME
(この間メインルーチン)
900 IF TIME >= T0+2 THEN 100 ELSE 900
こう書きたくなるがTIMEは整数型なので32766を超えるといきなり-32767になって無限ループになってしまう…
一方、ON INTERVAL=2とか3とかすれば好きな間隔にできるはずだから
(あれ?べーしっ君だとオーバーフロー無視だから大丈夫なのか)
- 519 :489:2020/06/21(日) 16:29:38 .net
- >>513
そこまで完成されたプログラムを作るのは難しいな。w
昔はゼビウスに憧れたもんだけど。
未だにどうやればあれが作れるのか考えもつかない。
- 520 :ナイコンさん:2020/06/21(日) 16:43:22 .net
- MSX1で高度なプログラムは魔城伝説IIだと思う。特にスプライトの使い方は神がかっている。単色スプライトなのに多色に見える。ドットごとの隙間を上手く使っている。しかもPSGの音楽と効果音の切り替えも素晴らしい。
- 521 :ナイコンさん:2020/06/21(日) 16:43:45 .net
- >>519
どういうところの処理が分からないとかある?
- 522 :ナイコンさん:2020/06/21(日) 16:48:12 .net
- >>518
いや
10 TIME=0
〜
100 ここからメイン
〜
900 IF TIME<1 GOTO 900 ELSE TIME=0:GOTO 100
として900行で足止めすればいいんじゃない
ここを過ぎた時TIMEには間に合わなかった回数が入ってる
- 523 :ナイコンさん:2020/06/21(日) 17:34:45 .net
- >>521
まあ本気で考えれば色々と方法は思い付くんだろうけどね。
自機の移動、自機のミサイル、敵機の移動(種類毎の攻撃パターン)、敵機のミサイル、
ミサイル当たり判定(自機、敵機)、爆発処理(自機、敵機)、効果音、BGM、他。
思い付くだけでもこれだけ出てくるから、作り込むのは相当面倒臭いのは判る。w
- 524 :ナイコンさん:2020/06/21(日) 18:56:46 .net
- >>522
そうかTIMEには書きこみもできるんだったな…
RND(-TIME)のような使いかたができなくなるから
替わりにメインでインクリメントする変数がいるけど
>>513
そこまで使うとスプライト優先をシャッフルする仕組みを入れないと横並びで見えなくなるだろう
- 525 :ナイコンさん:2020/06/22(月) 00:27:09.02 .net
- >>523
学生時代とかの時間がありあまってる時期じゃないと無理だな
- 526 :ナイコンさん:2020/06/22(月) 04:21:47.05 .net
- 時間が有っても無くてもやらない奴はやらないけどな
仕事や生活中にデバッグや実装思いつくことは良く有る
ソースファイルはクラウド゛で出先からいつでもいじれる
- 527 :ナイコンさん:2020/06/22(月) 18:44:30 .net
- >>512
載っていたっけ?A1-ST持ちだったけど特に明記されていなかったよ
R800で凄いと思ったのはMマガ等でよくあった序盤にDATA文が大量に記載されているBASICプログラムかなぁ
友人の2+マシンだと多少待たされるのが殆ど無くなったので内部処理の高速化を実感できた
- 528 :ナイコンさん:2020/06/22(月) 18:56:11 .net
- WAVY77シリーズとの勘違いでしょうね
- 529 :ナイコンさん:2020/06/22(月) 20:35:09 .net
- 昔作ったFDDに保存してあった.BASファイルをWebMSXで動かそうと思ったら
テキストじゃなくて中間コード?で保存されて出来なかった残念
- 530 :ナイコンさん:2020/06/22(月) 20:42:24 .net
- 「,A」をつけてセーブするとテキストファイルになるんだっけ?
- 531 :ナイコンさん:2020/06/22(月) 20:52:32 .net
- あー何かそんなオプションがあったかも
一回実機で読み込んでテキストで再保存すれば行けるかな
しかし実機はFDDのベルトが切れててダメだなw
- 532 :ナイコンさん:2020/06/22(月) 21:08:54.63 .net
- ごめん
WebMSXで.BAS読み込めた
Import Files to Disk ってのがあった
- 533 :ナイコンさん:2020/06/22(月) 21:22:24.90 .net
- >>531
当時の俺には「MERGEが使える大きいファイル」でしかなかったんだけどねww
- 534 :ナイコンさん:2020/06/23(火) 21:09:22.07 .net
- なけなしの一万円を持って中古のMSXを買いに行ったのに
中古のSEXを買ってしまった伝説の男。その男の名は
|
|
|
|
↓
- 535 :ナイコンさん:2020/06/23(火) 21:10:38.73 .net
- ↑50代独身の書き込みです
- 536 :ナイコンさん:2020/06/23(火) 22:54:47 .net
- 中古のSEXってどういうことだよw
せめてMSXマガジンを買いにいったのにSMマガジンを買ってしまったとかさあw
- 537 :ナイコンさん:2020/06/23(火) 23:13:43.83 .net
- 中古品のおばさん
- 538 :ナイコンさん:2020/06/24(水) 01:05:28.53 .net
- どす
- 539 :ナイコンさん:2020/06/24(水) 09:36:28 .net
- こ
- 540 :ナイコンさん:2020/06/24(水) 09:49:33 .net
- い
大相撲
- 541 :ナイコンさん:2020/06/24(水) 15:27:02 .net
- ぷっぷっ ぷっぷっぷ ぷっぷっぷ ぷっぷっぷ
ぷっぷっ ぷっぷっぷ ぷっぷっぷ ぷっぷっぷ
ちゃっちゃー ちゃっちゃー ちゃっちゃー
- 542 :ナイコンさん:2020/06/25(木) 20:52:14.28 .net
- The three dragon story
魔城伝説のパクリゲーム。自機がHP制なのとBボタンで武器がチェンジできるのが違う。
Cyborg-Z
The three dragon storyの自機をロボットにしようなゲーム。2人同時プレイ可能。
Legendly Knight
見た目がガリウスの迷宮だが固定画面で画面内の敵を全て剣で倒す
バブルボブルをガリウスチックにしたようなゲーム。
- 543 :ナイコンさん:2020/06/25(木) 21:15:20.78 .net
- Super boy
スーパーマリオのパクリなのにスーパーマリオになれずちびマリオしかない。
Super boy II
Super boyのマップ変更ゲーム。やっぱりスーパーマリオになれない
Super boy 3
いきなりスーパーマリオワールドのパクリ。どれだけ似ているのかは不明。
- 544 :ナイコンさん:2020/06/25(木) 22:03:36.03 .net
- YouTubeにMSXのドンキーコングがあるんだけど
任天堂って自社のゲーム機以外でソフト出してたっけ?
- 545 :ナイコンさん:2020/06/25(木) 22:09:29.29 .net
- 他社移植ならマリオブラザーズは
当時の8ビットPCでほぼ出てたんじゃ
- 546 :ナイコンさん:2020/06/25(木) 22:10:36.27 .net
- https://www.msx.org/ja/news/remakes/ja/donki-kongu
任天堂の名作「ドンキーコング」。1981年にアーケード版が日本と北米でアーケード版が発売され、1983年にはライセンスを得たコレコによるコレコビジョン版が制作されています。
- 547 :ナイコンさん:2020/06/25(木) 22:14:31.28 .net
- おお!そうだったのね
ありがとう
- 548 :ナイコンさん:2020/06/25(木) 22:15:11.15 .net
- >>544
MSX版は日本未発売っぽい
Ocean Softwareってとこが1986年にヨーロッパ向けに発売したみたいね
- 549 :ナイコンさん:2020/06/25(木) 22:17:03.28 .net
- >>548
どうりで見たこと無いと思ったw
- 550 :ナイコンさん:2020/06/25(木) 23:06:20 .net
- 「ぷよぷよ」のプログラミング教材、セガが無料提供 “ぷよ”の移動や色指定でゲーム制作体験
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2006/25/news085.html
- 551 :ナイコンさん:2020/06/26(金) 07:47:17 .net
- >>542
ZEMINAのスーパーボーイはスーパーマリオになれるぞ
キノコの出現が完全ランダムのようで滅多に出ない
- 552 :ナイコンさん:2020/06/26(金) 13:09:20 .net
- どーーーれみーどーそらそらそーーー
- 553 :ナイコンさん:2020/06/26(金) 13:10:37 .net
- どすこい
- 554 :ナイコンさん:2020/06/27(土) 16:38:19 .net
- MSX1最後のメガロムゲームはゴーファーエピソード2?
- 555 :ナイコンさん:2020/06/27(土) 18:19:51 .net
- >>554
アスキーのダンジョンハンターでは
発売中止を含むとワンダーボーイ2
- 556 :ナイコンさん:2020/06/27(土) 20:57:33.77 .net
- ダンジョンハンターって中東で発売されていた光線銃ゲームだから
なんか例外っぽい感じがする。
- 557 :ナイコンさん:2020/06/27(土) 21:56:42.70 .net
- つべで発売中止になったソフト達ってので
ソープランドストーリーII・メモリー
ってのがあって吹いた
Iはちゃんと発売されたんかな
- 558 :ナイコンさん:2020/06/28(日) 11:52:56.68 .net
- パーフェクトカタログ、サムソンソフトのGAIAがないじゃないですかー。
- 559 :ナイコンさん:2020/06/28(日) 12:02:40.49 .net
- かと思えば、「ごくらいん」とかいうググっても出てこないゲームが載ってる。
……と思ったら、「ごらくいん」の間違いかよ。
- 560 :ナイコンさん:2020/06/28(日) 15:44:35 .net
- >>559
落胤 という言葉を知らなかった当時は 娯楽-院 だと思ってたな。
- 561 :ナイコンさん:2020/06/28(日) 17:34:47.10 .net
- 極Line
- 562 :ナイコンさん:2020/06/28(日) 18:20:19 .net
- >>558
>>318
- 563 :ナイコンさん:2020/06/28(日) 20:37:31 .net
- 保守
- 564 :ナイコンさん:2020/06/29(月) 22:29:54 .net
- 誰か、MSXロゴを取得したハードソフトを全て網羅した本当のパーフェクトカタログ作ってくれないか。
同人でもいいわ。
- 565 :ナイコンさん:2020/06/29(月) 22:44:28 .net
- じゃあ>>564さん頼むね
- 566 :ナイコンさん:2020/06/29(月) 23:07:07 .net
- パーフェクトカタログ買おうかどうか迷ってる
- 567 :ナイコンさん:2020/06/30(火) 02:24:15.88 .net
- 内容が薄い気がすんのよ
- 568 :ナイコンさん:2020/06/30(火) 05:41:21.49 .net
- パーフェクトにはほど遠いカタログに金払う物好きなんているんかw
- 569 :ナイコンさん:2020/06/30(火) 06:15:08.13 .net
- そこまで言うほどひどいとは思わんけどなあ。1個1個の内容が薄いのはその通りだけど、まあパラパラと眺めてるだけでも楽しい。
- 570 :ナイコンさん:2020/06/30(火) 06:36:17 .net
- 同人といえば
薄い本
ときまっている
- 571 :ナイコンさん:2020/06/30(火) 08:52:19.32 .net
- >>568
どうパーフェクトから程遠いの?参考までに教えて。出来れば具体的に何がダメなのか。
- 572 :ナイコンさん:2020/06/30(火) 09:55:35.73 .net
- このスレの上の方をパーフェクトカタログで検索して読みたまえ
ダメなところがいくつでも書いてある
- 573 :ナイコンさん:2020/06/30(火) 10:45:37 .net
- パーフェクト明記は著者の意向じゃないとかなんとか
- 574 :ナイコンさん:2020/06/30(火) 12:12:17 .net
- >>571
ゲームカタログであって、ソフトウェアカタログではないところとかかな。
ワープロや表計算、グラフィックエディタや音楽ソフトとかは基本載ってない。
- 575 :ナイコンさん:2020/06/30(火) 12:25:26 .net
- >>574
詳しい情報ありがとう。それならMSXゲームカタログだよね。でもやっぱ買おうかな。すげえ懐かしい。子供の頃MSXのソフト買って家に帰って起動する時のあのワクワク感。もう感じる事はできないんだろうね。
一番最初に買ったのはヴォルガード。88mark?持ってた友達にやらせてもらって欲しくなって、テープ版を買いに行ったら、ホントたまたまその日にROMカートリッジ版の発売日でホクホクでROM版買って帰った思い出。
当時、ヴォルガードのROM版が出るなんて情報知らなかったからめっちゃうれしかったなあ。
- 576 :ナイコンさん:2020/06/30(火) 19:47:33.61 .net
- > ROM版が出るなんて情報知らなかったから
いまならググれば10秒で分かる情報なんだがなぁ・・・
おかげでturboR出る数ヶ月前に、2+買っちゃったよ。ソニーのがほしかったんだ、と自分に言い聞かせてた俺。
- 577 :ナイコンさん:2020/06/30(火) 20:27:04 .net
- >>482
自己書き換えプログラムとかあるからな
ROMシステムには使えないわ
- 578 :ナイコンさん:2020/06/30(火) 20:59:44 .net
- まだパソコン通信の時代だっけ
MSX2にモデム着けてNiftyとか草の根ネットに繋いでた気がする
漢字ROMも使ってたかな
- 579 :ナイコンさん:2020/07/01(水) 00:17:56.94 .net
- 514 ナイコンさん (ワッチョイ 23d3-paAU) 2020/06/11(木) 14:02:17.34 ID:dJuddzXT0
PC/ATのキモはマザーボードとビデオカードが分離していることだと思うが
日本ではそういう発想のパソコンは出なかったね
MSXがMSX2、MSX2+にパワーアップ出来るそういう設計だったら、長く使い続けるユーザーが多かったかねえ?
MSXをMSX2にする周辺機器もあったけど、それよりずっと安いFS-A1が半年もしないうちに出ちゃった
- 580 :ナイコンさん:2020/07/01(水) 02:35:46.35 .net
- >>577
RAM領域に転送して実行すればいい
- 581 :ナイコンさん:2020/07/01(水) 10:00:13.22 .net
- >>571
・載っていないゲームがある
・発売年が間違っている
・MSX2用のゲームがMSX用になっている
・FDのゲームがROMになっている
・価格が間違っている
・ゲームの説明が見当違い
- 582 :ナイコンさん:2020/07/01(水) 10:18:52.50 .net
- >>579
筐体開けてパワーアップはホームコンピュータを標榜するMSXだと通常あり得ないかな
電器屋に持って行ってやってもらうってのも無くもないけど
でももし最初に買ったMSX1 CF-3000にR800 V9958 内蔵メモリ増設 FDD増設 内蔵音源追加 これ全部出来たら嬉しかったな
新規でFS-A1ST買うよりちょっとくらいなら高くてもやってたと思う
- 583 :ナイコンさん:2020/07/01(水) 10:30:02.45 .net
- >>582
せめてSTユーザーがGT化出来る措置は欲しかったな
- 584 :ナイコンさん:2020/07/01(水) 10:51:02.65 .net
- >>581
そうなんだ。ゲームだけなのは仕方ないとして、内容に間違いが多めなんですね。
詳しく教えてくれてありがとう。
- 585 :ナイコンさん:2020/07/01(水) 10:59:06.54 .net
- >>583
つμPAC
- 586 :ナイコンさん:2020/07/01(水) 15:46:17 .net
- もうturboRにこれ装着したのがMSX3でいいよね
http://www.faq.msxnet.org/gfx9000.html
- 587 :ナイコンさん:2020/07/01(水) 17:45:31.06 .net
- ヨーロッパで発売された機種はフィリップス以外にあるの?
- 588 :ナイコンさん:2020/07/01(水) 18:53:44.70 .net
- >>579
結局、AT互換機より高いMSXになって、誰も買わなかったと思う。
>>585
一見GT化に見えるけど、GTはメインROMもいじってるんで、同じにはなりません。
- 589 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 00:47:16 .net
- >>582
カートリッジスロットの1つを画面周り専用にすることで、誰でも気軽にパワーアップができる。
そういう設計にするのは難しいか?
- 590 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 02:07:22.82 .net
- 当時の話BIOSアクセスは遅いビデオチップ作れる会社がそんなにない
追加ハードは流行らない対応ソフトも出ない結果売れない
どんどん性能上がってみんなハッピーとはならない
時代背景的に無理と理解するのは難しいか?
- 591 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 04:20:15.77 .net
- 仮にMSX3規格の発表があったとして本体を出してくれるメーカーがあったのであろうか?
松下?ソニー?三洋?アスキー自ら?某米国企業がX***X?それともコナミ!←これだったら嬉しいかも!
- 592 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 11:30:43 .net
- >>590
ソフト資産の継承という無意味な部分にこだわり順当な性能アップが出来なく世間のニーズに応えなかったからダメだったのであって時代に責任転嫁してはいけない
- 593 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 12:23:05.46 .net
- >>592
時代に責任転嫁なんで誰もしてないよね。時代的に不可能って言ってるんじゃ無いですか?
仮にあなたがその素晴らしい発想を持って当時にタイムスリップしたところで具体的に何が出来る?
- 594 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 15:41:34 .net
- ソフト資産の継承に拘らずに新機種(後継機)開発したらそれはMSXとは別のものですよね。
新しいのが出る度にその時代のWindows(標準機的PC)と比較されて、ソフト資産の豊富な方へユーザーは流れたんじゃないですかね?
- 595 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 15:47:20 .net
- ゲーム機「下位世代とのソフトの互換性なにそれ?」
16ビットPC「8ビットPCとのソフトの互換性なにそれ?」
MSX民「互換性互換性互換性」
- 596 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 15:54:48.31 .net
- 互換性は大事やで
- 597 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 16:06:40.74 .net
- プレステ2はプレステ1のソフトも動いたのでバカ売れしたが
プレステ3はプレステ2のソフトが動かなかったので全然売れなかった
- 598 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 16:28:24 .net
- 俺のPS3はPS2のソフトも動くよ。
- 599 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 16:33:02 .net
- 初期モデルない事にされててかわいそう…
- 600 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 17:41:36.13 .net
- PS2互換機能なんて専用チップ載せても動かないソフトばっかで結局ぽしゃったじゃん
- 601 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 17:47:03.33 .net
- >>600
おや?それは初耳ですな。あの互換はそれなりによかったと記憶してますよ。
初期型以降はコストダウンのため互換をオミットされたってだけで。初期型のPS2互換で動かないものって有っても少数でしょ?
- 602 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 18:07:28.49 .net
- >>592
X68やタウンズが覇権とった平行世界から来たのかよw
ソフト作らない人間は互換性なんてどうでもいいとかいいがちだな
ゲーム機買ってりゃいいじゃんw
- 603 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 18:40:03.86 .net
- >>592
98見りゃわかるけど表現力の高いハードが売れるわけではない多少しょぼくても
売れたハードが更に売れるスパイラルなのよ
- 604 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 19:33:49.64 .net
- https://welte.jp/ca7/242/p-r-s/
ラズパイエミュ+スロット+周辺機器か。
正直3万くらいでFDD付きだったらヴェルテ以外のサイトで購入も検討してたかも。
FDで埋もれてるのあるからなあ。
- 605 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 20:31:46 .net
- >>604
私みたいな技術のない回顧厨にはFDDいるなぁ
面白そうなんだけど
- 606 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 20:46:17.83 .net
- 98の場合はオフィスで休み時間にゲームしたおっちゃんが家でもやりたくなって個人的に98を買う→ユーザー増えるのでゲームも98がメインストリームに
という好循環があったからな
タウンズが覇権❓夢でも見てたのかい
- 607 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 22:26:52 .net
- >>605
FDDはUSB接続のやつを利用することを想定しているみたい
- 608 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 22:34:34 .net
- >>604
なんで日本でこういうの作らないんだろう
V9990のカートリッジもそう
- 609 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 22:41:51 .net
- あの頃は会社には大抵98が置いてあって一太郎と1ー2ー3が出来ることがビジネスマンに必須になっていた。家でも仕事が出来るようにするには98か某国民機が必要になった。家でするには息抜き用にゲームも売れていた。
会社と同じソフトが使えなくては意味がないのでX68KやTOWNSの選択肢はなかった。
- 610 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 23:41:35 .net
- MSX1で作ったプログラムがturboRまで使えたし物凄く速くなったので感動した
互換性を捨ててたらこんな体験はできなかったわけで
90年代にwin32でプログラム覚えておいたら25年ぐらいずっと使えてる
MacもちょっといじったけどPascalのライブラリをCで呼び出すような不思議な構造でなじめなかった
その後どうなったかは…
- 611 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 23:48:34 .net
- >>603
98が日本のパソコン文化をつまらなくしてしまったな
NECがもっと意欲的なメーカーだったらなぁ
- 612 :ナイコンさん:2020/07/02(木) 23:56:03.40 .net
- NEC以外のメーカーがだらしないから日本のパソコン文化をつまらなくしてしまったんだろ
NEC以外のメーカーがだらしないからNECの殿様商売を許した責任は重い
- 613 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 01:07:33 .net
- >>610
CPU(?)がIntelからARM(ソフバンの子会社)ベースに移行とか >Mac
…西やんが目指したものをある意味ハゲが制していくのか、と
- 614 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 01:37:05.18 .net
- NECはゲームはPCエンジンでやってくれという方針だった
ソフトハウスからショバ代が取れるのはゲーム機だからいくら98でゲームが普及しても旨味がなかった
- 615 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 03:25:39 .net
- >>614
PCエンジンはハドソンの設計でショバ代はNECには入らない
ハードを売って利益を出すしかないのでシャトルだのDUOだのスーパーグラフィックスだのやたら様々な機種を投入してたのはそのため
- 616 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 05:24:23.58 .net
- >>612
だらしないというか、ビジネス中心に独占サイクルが完成してしまっていたから、それを壊すにはかなりのパワーが必要だったんじゃないかね。
今まで上手く動いていたシステムを変更するリスクを企業に負わせるわけだから、それに見合ったリターンを提供しなくちゃならない。
たとえば世界規模の市場をバックにした徹底した価格破壊、みたいな。エプソンレベルの廉価版では力不足。
- 617 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 05:58:39.45 .net
- こういう話するときに
PReP(PPC)
digital Alpha
SGI MIPS
hp PA-RISC
とか数々の消えていったアーキテクチャを出さずに
日本はダメだーっていうやつって
コンピュータの歴史を語る資格ないよね
- 618 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 07:59:57 .net
- >>608
日本では1chipMSX作ったじゃない
V9990カートリッジも、日本で作ってたサークルが90年代後半にあったけど
資金が続かなくて中止になった
- 619 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 08:43:23 .net
- MSXVRどうしようかなあ?
- 620 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 08:46:31 .net
- ハードオフでVW-KT300が300円なんだけど、RAMの部品取り用に
買うかなーと思ってたら、VDPがV9958なのね
FS-A1Fの2+化にチャレンジするかなー
- 621 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 10:21:39.96 .net
- だらしないのはメーカーじゃなくてユーザーじゃないの?
X68KやTOWNSが98を大幅に超える勢いで売れたらメーカーも出すんじゃない
ユーザーが98を選んだよね
- 622 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 12:57:48 .net
- >>621
日本はエロゲーやって喜んでるようなしょうもないパソコンユーザーばかりだったってことだよね
メガデモ作って技術力を競い合ってた海外のパソコンユーザーとは違う
- 623 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 15:02:48.91 .net
- X68やTOWNSは高すぎ。
日本では漢字表示があるから高解像度でコスト上がるのは分かるが、それにしても高すぎ。
- 624 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 15:32:59 .net
- やっぱりパソコンはソフト資産が命で、当時は普通にパソコンって言ったらPC98だった。たまにEPSON互換機?
仕事的にも遊び的にも、PC98の一択だった。パソコン売り場の人間はNECの仕様カタログさえ覚えておけば仕事が出来た。
だって98になくて他のメーカーパソコンで実現できることなんて「大半に相手にされない何か」でしかなかった。
と、パソコンに全く触れた事なく学生時代を育ちプログラマになってマック触って汎用機/ワークステーション行って、
2年後にdir覚えた俺が言ってみる。
- 625 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 16:07:28 .net
- というかセガや任天堂のお膝元だからね
スーファミやメガドラがある状況でMSXを使う理由は無かった
それにわざわざ開発しなくても、たとえばFDDやFM音源なんか
いくらでも手に入ったからな。なんせMSX発祥の地であるから
EUや南米のMSXユーザなんて涙ぐましい努力で困難を克服していた
- 626 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 16:09:19 .net
- あと変な奴多すぎ、自分じゃ技術も磨かず努力もせず何も作らず、
それで文句ばっかり言ってるような役立たずが大声上げてる
本当に能力のある人は粛々と成し遂げているわけで、少しは見習えと
- 627 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 16:54:11 .net
- 自己紹介か
- 628 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 18:32:33.20 .net
- >>613
68000
↓
PowerPC
↓
Intel
↓ いまここ
ARM
と壮絶に変わってきたのよw
それでも高級言語ベースで作られてたからコンパイルし直すだけで致命傷で済んだぜ!
- 629 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 18:50:33 .net
- >>628
メガドライブ→ピピン@→Marty→3DO
凄い遍歴だな
- 630 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 20:05:07 .net
- バーチャルボーイも買っとかんと
- 631 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 20:12:41 .net
- X68000 RED ZONEが人気無かったのか投げ売り状態で良かった
- 632 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 20:33:49 .net
- >>629
メガドラは普通だろw
- 633 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 20:41:26 .net
- とうとう3DOが復活する日が来たのか!
- 634 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 20:57:58 .net
- ARMここまで躍進するとは3DOの時には思いもよらなかったね
- 635 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 21:04:21 .net
- >>614
実際にはNECにも入ってたようだよ
どのような分配になってたかは知らないけど
- 636 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 21:12:58 .net
- >>629
本当に知らないとは思わないが一応
MacのCPUの変遷な
- 637 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 21:58:42 .net
- >>624
そのような経歴の方がなぜこのスレに?
嫌味とかではなく、どういうきっかけなのかなと。
- 638 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 22:02:40 .net
- MSXと無関係な話題を出してスレを荒らすためだろ
- 639 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 22:03:13 .net
- >>624
NHK番組ふうに言うなら
お前つまんねー奴だなw
- 640 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 22:34:38 .net
- >>629
時系列ぎめちゃくちゃ
- 641 :ナイコンさん:2020/07/03(金) 23:28:51 .net
- >>640
そういうジョークさ
TVに繋げる事が出来るマシンって事で書いただけ
- 642 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 00:08:11 .net
- TVに繋げる事が出来るって、普通になっちゃったね。TVが高解像度になって。
MSXに中古のNECモニタ付けた時、ちょっと感動したよ綺麗で。MSXはもちろん、TVもすげえ綺麗で、
いい買い物したと思ったな。
- 643 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 03:29:00 .net
- >>623
漢字が表示さえ出来れば、粗くて表示出来る文字数少なくても構わない。
そう割り切れるやつが少なかったのか?
FS-4000、FS-4000をMSX2にしたFS-4500のような
ワープロソフトとプリンタを内蔵したMSXもあったけどなあ。
- 644 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 07:26:55.50 .net
- >>403
>結局、エムエスエックスって何が素晴らしかったのですか?
カートリッジにバスの信号が大体でてたから
自分で周辺機器を作れた。最近DOS2カートリッジを作ったよ
メガコントローラってそんな難しい回路じゃないね
- 645 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 09:15:39 .net
- >>643
まだ20字詰め原稿用紙を使ってた時代だったんだから、
一画面4百字表示でも充分だっだのにな
20ドットフォントでも使って、縦書き原稿用紙枠線付き表示なら、
家庭用テレビのインターレース表示でも充分だったろうに
字形さえデザイン良ければ縦10ドットでも読めるから潰れても読める
- 646 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 09:20:45 .net
- >>644
ホビーでハードを弄る人向けに、
大山産業『MX-2021』(1988年、MSX2、8万9000円)
のような、でも産業用では無いホビー向けのスロットばかりのが有れば面白かったろうな
ビデオカートリッジやオーディオカートリッジを使ってて、
全部入れ替えられるようなの
- 647 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 09:31:09 .net
- 最近はイチゴジャムが面白いですよ
- 648 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 09:31:44 .net
- >>645
数字ムチャクチャやでw
200字詰め原稿用紙なんて使ったことないなあ
初代ワーコンもMSX-Writeも楽しく使ってたが友達に勧めるのはちょっと…という感じだったわ
上のほうの文章を忘れてしまうと面倒だった
- 649 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 09:43:23 .net
- 20字20行原稿用紙ね
- 650 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 09:53:39 .net
- ああ、半ピラの事かと思ったのか
縦書き横スクロールでの縦全角桁数のイメージで20字詰めって書いた
字詰め、って一行の字数でも一ページの字数でも両方使える
- 651 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 09:58:19 .net
- あと20ドットフォントじゃなくて12ドットフォントと言いたいのだろ
当時は通常の画面漢字フォントが16ドットだった
HALNOTEでは12ドットを採用してたから画面広さは少しはマシだったがスクロールが遅かった…
10ドットは画数多い漢字はほとんど⬛?になるだろうw
ハイドライド3やシャロムでは8ドットで漢字表示に挑戦してたが…あれも好きw
- 652 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 10:15:42 .net
- インターレース512×424ドット
縦書き20字で一文字21ドット
- 653 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 12:01:39 .net
- >>645
それを言うなら400字詰め原稿用紙でしょ
20字x20行で400字だったんだから
- 654 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 12:26:08 .net
- インターレース使うと裏画面まで使うのでスクロールが遅くなるのは避けられないんだよなー
原稿用紙と違って検索が使えるので
あそこどう書いたかなと思い出して検索しつつスクロールができればそんなに字数はなくてもおkだった
- 655 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 12:31:39 .net
- >>653
一行20字詰めって意味ね
画面の方はスクロールするから、互換部分として一行単位の話として書いた
- 656 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 17:15:51 .net
- MSXは基本的に貧乏ユーザーが知恵絞って遊んだPCだから
思い入れが強いんだろうなあ
- 657 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 17:23:47 .net
- 19268色までは要らないけど、横スクロールはMSX2で欲しかったなあ
もうちっと時間掛けてからMSX2出すつもりだったけど
ファミコンに食われたことでMSX2を出すことに急いだのか?
- 658 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 17:24:29 .net
- ナイコン族が一斉に飛びついたのが格安MSX2。
その分ユーザー数も多いから最後まで生き残った。
- 659 :リビドー全開 ◆Libido7LxE :2020/07/04(土) 17:35:04 .net
- >>658
FS-A1とかか。
自分も使ってた。
データレコーダー使ってたがフロッピーが欲しくなって、2+に移行した。
- 660 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 18:04:16 .net
- 数は力
- 661 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 19:36:06.02 .net
- V9938は、もともとMSXのキャプテン端末アダプタとして設計が始まってるし、西やゲイツからはゲーム向けの機能の注文は無かったとされてる。
ヤマハが手掛けた最初のVDPであることを考えると仕方ないとも思える。
横スクロールがない点以外にも、ゲーム向けで残念な点が2つある。
縦スクロールを操作すると、スプライトのY座標も一緒に変化すること。ゲーム用途として考えれば有り得ない仕様だし、折角あるY座標による非表示機能と衝突して消えるからゲームソフト側でわざわざ対応しなければならなかった。
もう一つは同じヤマハ設計で9918互換があるセガマークIIIのVDPもそうだが、9918互換モードとオリジナルの9918の発色が違うこと。
マークIIIが出たあとのSG/SC対応ソフトには使えない色が3,4色定められたそうだ。マークIIIで表示すると暗くて見えないからが理由。
V9938の9918互換モードもセガマークIIIほど極端ではないが、色味がオリジナル9918と違うのは事実。
しかもヤマハはV9938の後、かなりの期間その事実に気づかなかったらしい。
そのためヤマハはTMS9918をV9938で置き換えたMSX1を発売してた。
- 662 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 19:55:13.75 .net
- はんにんはニシ
- 663 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 20:22:24.96 .net
- >>657
MSX2版ファイナルファンタジーの超美麗グラフィックが滑らかにスクロールするのを見たかったよなぁ
- 664 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 20:31:39.26 .net
- >>661
発色が違うのは9928のRGB出力の色を再現したからだよ
だから最初色味が違うって言われても同じでしょって思ったって
- 665 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 21:02:40 .net
- TMS9928のRGB出力の色はV9938やTMS9918よりもだいぶ薄い
315-5124のTMS9918互換モードのパレットが暗いのはバクらしい
- 666 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 21:38:39 .net
- 9928って輝度-色差か。
なんでこんなのを基準にするの?
- 667 :ナイコンさん:2020/07/04(土) 21:56:00 .net
- >>666
9918にはRGB出力なかったから
まさか9918と9928で発色が違うとは思わなかったんだろう
- 668 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 02:52:34.56 .net
- いっそのことPC-98Do+以降はPC-98DotRでPC-98とTurboRが合体!
夢のマシンでCPUもMEMもVDPもFM音源も同じバスで共有で使える!
MSX-Viewが速い!600x400でスプライトも使える!
もしくはテラドライブ+MSX!
MSXでメガドラのVDPとFMが使える!
- 669 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 02:53:29.68 .net
- >>615
PC8801MCもその一環だったのね
- 670 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 02:54:44.99 .net
- >>628
死なずに済んだって言いたいんだろうけど
致命傷だとこれから死ぬんだが?w
- 671 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 07:32:34.85 .net
- >>670
https://www.wdic.org/w/WDIC/%E8%87%B4%E5%91%BD%E5%82%B7%E3%81%A7%E3%81%99%E3%82%93%E3%81%A0
致命傷ですんだ
辞書:通信用語の基礎知識 通信俗語掲示板編 (CZBBS)
読み:ちめいしょうですんだ
品詞:名詞
2013/07/19 作成
絶望的な状況になったことを、いたって平気なそぶりで表現したさま。
- 672 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 09:04:37 .net
- >>670
ネタにマジレス、カッコいい!
そこにシビれる、憧れるゥ〜!
- 673 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 12:32:40 .net
- >>667
> 9928って輝度-色差か。
> なんでこんなのを基準にするの?
なんてことを散々言われたことを根に持ち、意固地になって開発・搭載されたのが後のYJKモードである。
無駄に開発リソースを割きすぎ、R800の登場に次期VDPを間に合わせられず、MSX3は幻となった。 (嘘
- 674 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 12:48:06 .net
- >>628
> 68000
> ↓
> PowerPC
> ↓
> Intel
> ↓ いまここ
> ARM
↓
富岳互換!?
富岳のCPUって、L1キャッシュは64KBだとか。なんか馴染みあるサイズ。11TB/sらしいけど。
MSXだと1.2MB/sぐらいかな。
- 675 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 13:13:08 .net
- >>673
固定8ビットでカラー表示するならRGBよりファミコンみたいに輝度色相の方が良かったと思うけどね
無理矢理8ビットに収めようとしたからまともな灰色が出せなかったし
- 676 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 13:19:08 .net
- >>675
256色モードはゲーム用っていうよりビデオデジタイズ用途を想定して搭載したんだろうね
- 677 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 14:17:34 .net
- YJKモードを入れたのはCD-ROM使って
マルチメディアみたいなことをやろうとしていたと聞いたが
- 678 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 14:20:40 .net
- ビデオデジタイズした真魔王ゴルベリアスの256色オープニング画像は綺麗だった
エメラルドドラゴンも使ってたっけ
- 679 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 15:04:24.67 .net
- YJKモードはひと通りの情報を4x1ドットじゃなくて2x2ドットにしておけば
screen3の変わりダネと笑われても現代のテレビとの相性はよかったと思う
- 680 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 15:27:05 .net
- >>679
2x2ドットだと画面表示が間に合わないんだよね
1ライン1368サイクルで4x1ドットだと640サイクル、2x2ドットだとおそらく1536サイクルで他の処理何もできなくなっちゃう
1ライン分のバッファ256バイトでもあれば640サイクルで足りるだろうけど
- 681 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 15:37:50 .net
- 多分2x2だとブロックが目立つと思う
- 682 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 16:33:04 .net
- https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1263120.html
価格は約12万円! パナソニックのMSXturboR「FS-A1GT」、メンテナンス&高音質化済み
価値から言えば安いものかもしれん。が
- 683 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 16:44:00 .net
- >>682
元が99800円だからね
1チップMSXがこういうまともなガワなら買ったんだが
- 684 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 17:13:31 .net
- キャプテンシステムとかビデオ編集用途でどれだけ使われたのか疑わしい
家庭用パソコンなんて安物も高級品もほぼゲーム用途なんだから割り切ってセガゲーム機と変わらんような仕様で互換性無視してやっときや良かった
- 685 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 17:22:28 .net
- 割り切らなかったからこそ良かった部分もあったんじゃないかと思うけどな。
どうせゲームに割り切ればファミコンに潰されてただけ。
- 686 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 18:38:46 .net
- AVとかでそれなりには使われてた気がする
- 687 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 18:56:38 .net
- キャプテン言う割にシリアルは別売なんだよな
- 688 :ナイコンさん:2020/07/05(日) 21:07:13 .net
- とにかくMSXのキーボード使ったことない層は後悔してるんだな…ということはわかった
自分はキーボード使いまくりで楽しかったしマシン語覚えてゲーム会社に就職したから今さら後悔はないんだがw
- 689 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 02:14:50 .net
- でも、やめたでしょ?
- 690 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 10:21:29.96 .net
- やめてないよ
エミュがあるし
- 691 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 10:29:53.74 .net
- ?
- 692 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 10:35:14.46 .net
- マウンテンゴリラ出現注意
- 693 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 11:08:15 .net
- ウホッ ウホッ
- 694 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 15:25:12 .net
- MSXVR買わないの?
- 695 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 16:15:04.15 .net
- 高いよな5万とか、エミュじゃな、FDDないし、かといって実機レストア済で12万とか今更
いいわけだけいっていつも動かずにいる
それがここに集いしものたち
- 696 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 18:30:03.67 .net
- A1-ST実機もってけど?
- 697 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 18:34:33.30 .net
- > 実機レストア済で12万とか今更
もうこれ、コレクター品だよね。実用に供するためのものじゃない。
ワンチップ、再販しないかね・・・・
- 698 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 19:21:38.87 .net
- FPGAなら外国で売ってるでしょ、130ユーロくらいで
- 699 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 19:38:36.04 .net
- MSXで大切なのは・・・思い出だっ!!
- 700 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 19:41:37.65 .net
- ハードに手を加えることを必要以上に嫌ったり
する人いるけど、そんな大したことでもないんだけどね
ホビーとしての電子工作が衰退すると、こういう状況になるのかね
改造スキルというのは、何かあっても戻せるスキルを意味するんだけど
つくづく失われた20年の重みを感じる
- 701 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 19:43:47.51 .net
- ハード改造するとツイッターで起こられるんだっけ?
貴重な遺産を傷つけたとかどうとか
- 702 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 20:04:35.68 .net
- メンテナンスも怒られるの?
- 703 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 20:07:34.37 .net
- >>701
個人の所有物に赤の他人が文句付けんなカス
でお終い
どれだけメンテしようが主要な石が死んだら廃棄なんだし、
購入者の好きにすれば良い
保存したいならそう思ってる奴が実行すれば良いだけ
- 704 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 20:12:52.64 .net
- >>703
記憶にあるネタだな、と思ったら>>350から出てる奴じゃねーか
- 705 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 21:00:28.34 .net
- ペケロッパだと改造しまくりだよ
- 706 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 21:28:52 .net
- 放っておいてもコンデンサー腐っていくしね
- 707 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 21:30:41 .net
- ああでもMSXは時期的に大丈夫かな
- 708 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 21:35:46 .net
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
- 709 :ナイコンさん:2020/07/06(月) 22:31:51.47 .net
- 怒られるというより、見せて自慢したいんだろう、みたいな
頓珍漢マウント取ったりが観測されるから、なんていうか、近寄らないに限るなと。
- 710 :ナイコンさん:2020/07/07(火) 00:07:50 .net
- おまいらがタヒんでもどうでもいいけどMSXが壊されるのは社会的損失で悲しむ人がいる
つまりMSXの方が大事なんだよw
- 711 :ナイコンさん:2020/07/07(火) 00:32:11.72 .net
- じゃ、そういうことで。
- 712 :ナイコンさん:2020/07/07(火) 00:34:52.17 .net
- それでいいよw
- 713 :ナイコンさん:2020/07/07(火) 00:47:19 .net
- ツイッターだと気兼ねして言えない事もあるよな
- 714 :ナイコンさん:2020/07/07(火) 01:02:02 .net
- ないわよ
- 715 :ナイコンさん:2020/07/07(火) 09:34:30.60 .net
- ありまんがな
- 716 :ナイコンさん:2020/07/07(火) 12:59:46.17 .net
- >>710
普通に回路図公開されてるハードでそんなのねーよw
- 717 :ナイコンさん:2020/07/07(火) 16:21:45 .net
- でもくっそ汚い補修してるやつ見るとぶん殴りたくなるよね
- 718 :ナイコンさん:2020/07/07(火) 16:30:02 .net
- 車とかバイクでこういうのあんま聞かない気がする。
- 719 :ナイコンさん:2020/07/07(火) 17:09:36 .net
- 車でも普通にあるよ
稀少車を糞カスタムするやつ
乗らずに飾っておいて腐らすやつ
- 720 :ナイコンさん:2020/07/07(火) 17:20:42 .net
- 文句も同じ?
- 721 :ナイコンさん:2020/07/07(火) 17:47:06.31 .net
- 動作確認だけじゃダメだとか色々語り出すと長くなるから言わないけど
昭和期の物でも道具なんだからきちんと走らせてなんぼ…って世界
- 722 :ナイコンさん:2020/07/07(火) 23:08:09.22 .net
- >>716
どこに公開されてる?
- 723 :ナイコンさん:2020/07/07(火) 23:26:10.01 .net
- >>722
俺の思い出の中に
- 724 :ナイコンさん:2020/07/07(火) 23:45:23.18 .net
- 回路図はデータパックに載ってなかったっけ
- 725 :ナイコンさん:2020/07/08(水) 00:17:31 .net
- 配線だけ解っても部品が全部ディスコンティニュー
つまりMSX >>>>>>>>>>> >716
- 726 :ナイコンさん:2020/07/08(水) 00:20:11 .net
- 秋葉原の電子部品ショップ辺りでMSXキット作って販売せんかな
BIOSが問題かもだけど
- 727 :ナイコンさん:2020/07/08(水) 00:26:50 .net
- >>724
そこに断りも書いてあるけど、そのまま回路起こしても動作しない、とかあるよ。
実際、間違ってるところもあるし、アドレスデコード(のゴースト)なんかメーカやチップセットで異なるし。
- 728 :ナイコンさん:2020/07/10(金) 19:47:58 .net
- turboRて結構な値段してたのね
パソコンとしては安いのかもだけどゲーム機として考えるとかなりお高いね
- 729 :ナイコンさん:2020/07/10(金) 20:03:24 .net
- >>728
勘違いしてるけど新機種はあんなもん
MSX2だって最初は99800円だし
2年後3万円前後になっただけ
- 730 :ナイコンさん:2020/07/10(金) 20:22:37.75 .net
- >>729
MSX2もそんな高かったんだ
それは知らなかった
turboRも各社参入してたら安くなってたかな
- 731 :ナイコンさん:2020/07/10(金) 21:04:02.58 .net
- A1WX は69800円だっけ? やっぱ2+以降は廉価モデルが出る暇が無かったのでは?
一応A1FX は A1F と3000円違いだったような気がするけど
- 732 :ナイコンさん:2020/07/10(金) 23:17:27.86 .net
- 88とかは20万以上したからなあ…
- 733 :ナイコンさん:2020/07/10(金) 23:25:59.63 .net
- >>731
2+で2つ3つしかメーカー残ってなかったんじゃ?
- 734 :ナイコンさん:2020/07/10(金) 23:59:18.03 .net
- >>733
3つしか残ってなかった、だね。
tRは競争相手がいなかったのも高くなった理由かもね。
- 735 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 06:45:53.49 .net
- turboRは性能の割に安いでしょ。初期のMSX2、FDD1基のモデルでも128000〜148000くらいしてたじゃん。
ゲーム機にしては高いとか言ってる奴は頭おかしいとしか言いようがない。そんな事言ってる奴がなぜMSXに興味を持つのか理解できない。それこそSFCのスレから出てこないで欲しい。
まず大前提として、ゲーム機では無いでしょ。ゲームしか出来ないゲーム専用機より高いのは当たり前。
- 736 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 07:56:47.61 .net
- お前はゲーム機以外の使い方してたのか?w
- 737 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 09:00:33.06 .net
- スーファミに勝てないw
- 738 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 10:06:11 .net
- >>735
当時はパソコンの価格は同性能なら1.5年で半額になると言われていた。
ゲーム機としては高いけどエロゲーム機としては最安だったw
- 739 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 10:47:58 .net
- >>736
たぶんこのスレではゲームしかやってないのおまえだけだよ。せめてレトロゲーム板のMSXスレに移動すれば?ロードランナーくん。
- 740 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 10:51:09.34 .net
- >>738
同時期エロゲ最安機はPC-CLUBだろ。
出来る数に差が在りすぎだろ。
- 741 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 11:07:46.79 .net
- >>739
俺ハードも作ったりしてたんだけどw
もちろんMSXで制御してね
戯言はMSXを120%使いこなしてから言ってねw
- 742 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 11:17:08.04 .net
- >>741
ミエはらなくていいよ。ロードランナーくん。すぐボロでるからやめとき。
- 743 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 11:18:37.28 .net
- >>741
何をMSXで制御してどんなハードを作ってたの?その短文だけで嘘ってわかるとこが凄えね
- 744 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 11:20:09.28 .net
- >>742
はいはいw
現実を受け止めようね〜www
- 745 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 11:21:28.61 .net
- >>743
8255使って8x8LEDの制御とか作ったぞ
プリンターポートも制御に使ったな
高校生の頃の話だけどな
- 746 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 12:29:48.11 .net
- Turbo-R買ってるような奴はMSXDOSとMSX-Cぐらいは持ってたし
ある程度使いこなしている奴ばっかだったな。
ゲーム機として買ってた人はだいたいがMSX2位まででしょ。
- 747 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 12:33:33.25 .net
- >>741
じゃあなんで驚いたんだよw
>お前はゲーム機以外の使い方してたのか?w
- 748 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 12:51:10.77 .net
- >>747
奴がゲーム以外でどんな使い方をしてるか聞いたつもりだったんだけど
逃亡しちゃったね
- 749 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 13:01:00.93 .net
- >>740
MSXはとりあえずTVに映せるけど
PC-CLUBはPC用モニタが必要だから
その分のお金が…
- 750 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 13:01:53.05 .net
- ハード製作はMマガで興味を持つようになったな
まだ小学生だったし自分で設計まではしなかったけど
- 751 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 15:04:06 .net
- HB-F1XVにメモリ増やして本体だけでDOS2が起動した感激...いや感激はずっと後だけど。
増設の後でDOS2走らせたから、当たり前だと思ってた。
その後A1WX買い増したり、DOS2と名前ついたスロットを入手(色々入ってるセットをオクで落とした)して、
やっとHB-F1XVメモリ増設の威力を知った。
- 752 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 17:08:45 .net
- >>748
後付けの言い訳乙です。ロードランナーさんカッケエっす!
- 753 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 18:27:16 .net
- んで、なに?>>735は結局ゲームにしか使ってないってオチでOK?
高いゲーム機だねぇ・・・
- 754 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 18:29:27.27 .net
- ツッコミがちがくね"ゲーム機言うのにハード工作してたんかいワレシバクぞ"でないか
- 755 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 18:33:01.53 .net
- >>749
あの当時から98は中古市場が前提で中古モニターも豊富に出回ってた
ただ田舎じゃ雑誌の後ろの方の通販以外手に入らないから辛かったな
- 756 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 18:33:48.15 .net
- なんでよwゲーム機として使うには高い買い物だって言ってるだけでゲーム機とは言って無いだろうにw
- 757 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 18:46:18 .net
- んと>>754は>>752宛ね
- 758 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 18:49:47.40 .net
- ああ、ごめん、了解
- 759 :ナイコンさん:2020/07/11(土) 20:50:20 .net
- >>733-734
サンヨーは頑張ったよなぁ。ほとんど話題に上らなかったのに。
ガキには「It's a SONY」ってブランドが眩しかったんだ。パナは怪獣で宣伝しまくりだし。
一ユーザとして、なんか申し訳ないことをしたような気がしてならない。
でも、エネループは買ったよ!!! 大人になってからだけどねっ。
- 760 :ナイコンさん:2020/07/12(日) 10:32:37.50 .net
- FS-A1FXがWXより中古で高い値段なのね
WXでMSX-MUSICを無効にできる改造すれば高く売れるか?
SLT33を無効にすればいいだけだから、ICとスイッチ1個で済むけど
- 761 :ナイコンさん:2020/07/12(日) 10:39:45.23 .net
- SLT02か、いずれにせよ同じようなものだけど
というかなんでオリジナルでFMとPSGの切り替え機能
付けなかったんだろう?FMじゃなくPSGでゲームやりたい
という発想は無かったのだろうか
- 762 :ナイコンさん:2020/07/12(日) 11:56:04 .net
- その発想はなかった
- 763 :ナイコンさん:2020/07/12(日) 12:10:12 .net
- >>761
コストアップするからじゃないの
廉価版MSX2が出て以降は何でもかんでもコストコストってアスキーは喚いてたし
MSX2が出た時は当時のパソコンで最高のグラフィックにオプションでOPMも付けられた高級パソコンだったのに
- 764 :ナイコンさん:2020/07/12(日) 14:52:17 .net
- FM音源があるのにPSGでってイカれてるよ
そんなバカな発想はないだろうな
- 765 :ナイコンさん:2020/07/12(日) 15:02:01 .net
- >>760
製造数じゃね?
(市販では無いと思うが)FM音源対応の2+用ソフトをPSGで鳴らせる唯一の機種だし
- 766 :ナイコンさん:2020/07/12(日) 15:36:47 .net
- 聴き比べたいってのはあるだろうよ
- 767 :ナイコンさん:2020/07/12(日) 18:45:01 .net
- >>764
ZANAC EXで恐ろしくゲームスピードが変わる
FM音源重すぎ
- 768 :ナイコンさん:2020/07/12(日) 20:24:24 .net
- >>767
ZANAC EXってPSGのみじゃなかったか
アレスタじゃないの
- 769 :ナイコンさん:2020/07/12(日) 20:33:19 .net
- ZANAC EX enhancedか?
- 770 :ナイコンさん:2020/07/12(日) 21:16:05 .net
- サイオブレードのオープニングはPSGとFMで
演奏の遅延がだいぶ違ってた記憶が
- 771 :ナイコンさん:2020/07/12(日) 22:38:41.31 .net
- 100万円は1万円の上位互換だけどフォアグラは蕎麦の上位互換じゃない
- 772 :ナイコンさん:2020/07/13(月) 09:38:53 .net
- MSX-MUSICに相当するSLOTが読み込まれる時だけ
システムROMのCSをイネーブルにすればいいだけなので
ロジックで回路組めば簡単にできる
webmsx使えばもっと楽だけどね、テトリスとかFM音源だと
いまいち音楽が乗らないんだよ
- 773 :ナイコンさん:2020/07/13(月) 12:38:15 .net
- ディセーブルじゃなくてイネーブルにするの?
- 774 :ナイコンさん:2020/07/13(月) 15:06:34.71 .net
- マイコハン「ドスエ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ブル!!!!!」
- 775 :ナイコンさん:2020/07/13(月) 17:14:05.39 .net
- マイコンハン?
- 776 :ナイコンさん:2020/07/13(月) 17:21:58.16 .net
- >>771
無理矢理肥満体にさせた鳥肝臓と考えたらゴミにしか思えないけどな
- 777 :ナイコンさん:2020/07/13(月) 17:25:22.24 .net
- アスペかよ
- 778 :ナイコンさん:2020/07/14(火) 09:15:09 .net
- PC-CLUBが8bitにトドメを刺した
- 779 :ナイコンさん:2020/07/14(火) 10:25:11 .net
- どすこい
- 780 :ナイコンさん:2020/07/14(火) 12:01:53 .net
- >>778
いや、言うほどそれ売れてないでしょ。そこまで安くもなかったし。
- 781 :ナイコンさん:2020/07/14(火) 13:49:51.77 .net
- 8bitに止めを刺したのは、ゲーム専用機でしょう
今、スマホで良いよパソコンなんて要らないって状況のように、ワープロ専用機とゲーム専用機で良いよ汎用パソコンなんて要らないって流れで8bitは消えた
16bitパソコンはそれらでは無理な複雑な利用方法や不道徳な利用方法として生き残ってたが
32bitパソコンで安いAT互換機がワープロ専用機を駆逐したのもコスパで勝つからって安さでの覆しだったし安さ正義
- 782 :ナイコンさん:2020/07/14(火) 15:33:24 .net
- PC-CLUBなんてこの30年すっかり忘れてた
そんなのあったなあw
- 783 :ナイコンさん:2020/07/14(火) 15:36:28 .net
- ゲーム機と一緒にされると違和感だけど実際9割以上がゲーム機としてしか使ってないからな
一番必要なのはゲーム性能だったのさ
- 784 :ナイコンさん:2020/07/14(火) 16:11:54 .net
- 実用ソフトもそんな無かったよね
DTMソフトとかワープロソフトは有ったけど
プログラムの勉強しても作るのは結局ゲームだったりで
- 785 :ナイコンさん:2020/07/14(火) 18:33:04.04 .net
- >>784
あったり前だろーw
プログラムと言えばゲーム、ゲームと言えばプログラムのことだ
俺はMSXでプログラム勉強してゲーム会社に入った
- 786 :ナイコンさん:2020/07/14(火) 18:51:17 .net
- 83年以降の8ビットパソコンの使い道は8割方ゲームだったよ。
- 787 :ナイコンさん:2020/07/14(火) 18:58:07 .net
- >>783
大事なのはゲームを作る機能だ
ファミリーBASICの16倍のメモリーが使えたMSXは最高だった
- 788 :ナイコンさん:2020/07/14(火) 19:29:41 .net
- 801 NAME OVER sage 2020/07/12(日) 21:59:46.04 ID:rwxI36Fqd
結局ここで延々MSXに文句つけてる奴は
MSXのエロゲでひどい目にあったエロガキだったのか
かわいそうwww
- 789 :ナイコンさん:2020/07/14(火) 23:19:28 .net
- >>785
そこんところをパソコンメーカー(アスキー)はわかってなかったよねぇ
- 790 :ナイコンさん:2020/07/15(水) 01:01:15.40 .net
- 僕はFMTOWNSMartyにキーボードとマウスつなげて使ってた
ある意味MSXの後継機になってたね実際は併用してたけど
Windows時代に入ってCDROMで供給されたデータをFDに落として
MSXに読ませてたりしたな
- 791 :ナイコンさん:2020/07/15(水) 02:59:22.74 .net
- turboR買ったけど就職してほとんど触れなかった
会社では98ばっかで98かX68どっちか買おうかな…と思ってたころDOSVブームが来てWindows…
そして今に至る
- 792 :ナイコンさん:2020/07/15(水) 22:21:01 .net
- >>781
「不道徳な利用方法」ってワロタw
昭和30年代生まれとかなのかな?
- 793 :ナイコンさん:2020/07/15(水) 23:23:44 .net
- 知人に不道徳専門ユーザーが
- 794 :ナイコンさん:2020/07/16(木) 14:32:04.71 .net
- 俺はナイフもちょっと好きなんだけど、ナイフも1本あればなんでも出来る言うけど、
結局本当に必要なものは専門の道具に移っちゃう。包丁とかナタとか。ちゃんと「名前がつく」
何でも出来る=実は何もかも中途半端
になりえちゃう。
のではないか?ワープロ専用機できっちり作れてた表が、パソコンに移行させられてはみ出たー思うような大きさの字にならないー
とか散々聞いた。
コストの分を人間に押し付けただけじゃないだろうかと考えてしまう。
スマホがゲーム業界に与えた打撃は大きいけれど、結局ゲーム専用機のが良かったり売れたり。
パソコンは何でも出来るを隠れ蓑にして、主に不道徳に使ってた人は多いのかも。
まあ俺はそういう不道徳文化?を味わえてないけど。
- 795 :ナイコンさん:2020/07/16(木) 14:40:59.19 .net
- 「のが」言うやつの文章はどうしてもアホっぽく見えてしまう。
- 796 :ナイコンさん:2020/07/16(木) 16:23:10.05 .net
- 読み直したけど、方がとかに直す気はないので、>>795がそう思うのは仕方ない。
- 797 :ナイコンさん:2020/07/16(木) 17:16:05.16 .net
- ハンバーグ食べたい奴とラーメン食べたい奴と焼き魚定食食べたい奴とカレー食べたい奴がいたら何でも揃ってるファミレス行くしかない
プログラミングはゲーム機ではできない
- 798 :ナイコンさん:2020/07/16(木) 18:16:40.16 .net
- つ「ファミリーベーシック」
- 799 :ナイコンさん:2020/07/16(木) 18:51:26.28 .net
- >>795
同意
- 800 :ナイコンさん:2020/07/16(木) 19:29:38.53 .net
- 俺の股間のナイフは万能だぜ!
- 801 :ナイコンさん:2020/07/16(木) 20:28:38 .net
- カバーついたままやん
- 802 :ナイコンさん:2020/07/16(木) 21:43:54 .net
- 上野に行け
- 803 :ナイコンさん:2020/07/16(木) 22:01:04 .net
- もうちんちんかゆい
- 804 :ナイコンさん:2020/07/16(木) 23:01:05 .net
- BASIC用意されてたらそれでいいってもんじゃないんよな
ファミリーベーシックと88あたりに搭載されてたBASICってどっちが使いであったんかな
- 805 :ナイコンさん:2020/07/16(木) 23:22:02.18 .net
- そもそもプログラミングやりたいなんてごく一部。
ゲームやりたいんだよ。面白いの
- 806 :ナイコンさん:2020/07/16(木) 23:37:19 .net
- ファミリーBASICって、かなりイマイチだったじゃん。
BASICがってより、メモリ無さ過ぎ。
確か、キャラクタもかなり制限されてた記憶。
そして少しでも振動加えてしまうと暴走するという…
- 807 :ナイコンさん:2020/07/17(金) 00:13:18.53 .net
- >>794
今でもワープロで原稿書いてる作家とかいそう
まあよほどの大物作家じゃないと出版社側に拒否られるだろうけどw
- 808 :ナイコンさん:2020/07/17(金) 00:18:39.47 .net
- >>794
>パソコンに移行させられてはみ出たー思うような大きさの字にならないー
初期の話ですな
今ではワープロ専用機なんてないから比較できないが
ワープロソフトでなんでもできると言っていいと思う
- 809 :ナイコンさん:2020/07/17(金) 00:26:44.94 .net
- >>806
ファミベーはメモリがまだ高かったSRAMだったしなぁ。CPUがDRAMに対応してないので仕方ない。
振動で暴走するのは端子が金メッキでないというのも。どうして微妙にケチったのか。
- 810 :ナイコンさん:2020/07/17(金) 02:12:22.84 .net
- プログラミングやりたいって思わない人がなぜMSXを買ってしまったのか?
- 811 :ナイコンさん:2020/07/17(金) 02:36:32.61 .net
- 買うときには思うんだよ
買った後ゲーム三昧になるだけで
- 812 :ナイコンさん:2020/07/17(金) 03:37:13 .net
- >>806
MSX最少構成のPV7でもファミリーBASICV1の4倍のメモリーがW
- 813 :ナイコンさん:2020/07/17(金) 06:09:47.14 .net
- ゲームならゲーム機でいいじゃん説はコナミに言ってくれ
- 814 :ナイコンさん:2020/07/17(金) 08:24:55.28 .net
- ファミベーはロードランナーのエディット面をセーブするためのインターフェース
- 815 :ナイコンさん:2020/07/17(金) 08:52:43.31 .net
- >>809
あと恐ろしい事にカートリッジ上にスイッチあったよね。
あんなの誰が暴走させる事なく切り替えれるのかwww
しかもめちゃくちゃスライドさせ難い構造。
- 816 :ナイコンさん:2020/07/17(金) 09:24:01 .net
- 自分は電池をケチるために、電源入れたらそ〜っと電池抜いてたわ。
でもそれで消してしまった記憶はないなあ。
- 817 :ナイコンさん:2020/07/17(金) 12:06:40.80 .net
- >>810
親をだましやすいから?プログラミングの勉強したいから買ってって。
- 818 :ナイコンさん:2020/07/17(金) 12:56:55.64 .net
- 家でゲーム機は親のお許しが出ないがパソコンはなんとか出たというところは結構あったのでは
- 819 :ナイコンさん:2020/07/17(金) 13:53:31 .net
- MSXはモニタ買わなくてもいいのがでかい
- 820 :ナイコンさん:2020/07/17(金) 14:47:58 .net
- 家族がテレビ見てる時はMSX遊べない貧乏家はツラい
- 821 :ナイコンさん:2020/07/17(金) 18:34:42 .net
- > 家族がテレビ見てる時はMSX遊べない貧乏家はツラい
遊べないだけならいい。
「テレビにムラが出るから消せ」
- 822 :ナイコンさん:2020/07/17(金) 18:37:43 .net
- >>809
ニッケルかなんかかね? たいして変わらんよ。
ファミコンとかMSXとかは「フラッシュ(なんちゃって)金メッキ」だから、早晩導通は悪くなる。
- 823 :ナイコンさん:2020/07/17(金) 20:42:02 .net
- >>820
自分は、音だけでMSXでプログラミングしたことあるw
ラジオのライン入力にMSXの音声出力だけ繋ぐと、キークリック音だけは聞こえる。
だから画面の状態を想像しながらカーソルキーでカーソル動かして、ベーマガの音楽プログラムなどを入力して
音楽演奏していた。
当然画面は見れないが、音ならちゃんと聴ける。
しかし今から思えばなんでそこまで出来たのか、さっぱりわからないwww
- 824 :ナイコンさん:2020/07/17(金) 22:45:00 .net
- >>823
すごいなー尊敬する
- 825 :ナイコンさん:2020/07/18(土) 12:13:37.58 .net
- 簡単なplay文でキラキラ星流す程度だろ?何十何百行のプログラムは無理やろ
- 826 :ナイコンさん:2020/07/18(土) 12:25:54.57 .net
- >>825
スペースハリアーとか入力したよw
100行は超えてるね。
ちょっと知恵絞れば、ちゃんとやり方はあるよ。
- 827 :ナイコンさん:2020/07/18(土) 12:26:06.58 .net
- 文句いうのが目的になってますね。
- 828 :ナイコンさん:2020/07/18(土) 14:33:59 .net
- ウソやろ、紙のリストにチェック入れながらは当然にしても、入力時には声を出しながら入力しないとズレが発生する
今からでもキーボードだけを見ながら入力してる動画あげてほしいわ
- 829 :ナイコンさん:2020/07/18(土) 15:17:43 .net
- 情熱があれば出来る
そういう時期は誰でもあっただろ
大なり小なり
- 830 :ナイコンさん:2020/07/18(土) 15:52:56.72 .net
- 自分が入力ミスするからって皆がするもんだと思ったらあかんでな
- 831 :ナイコンさん:2020/07/18(土) 19:00:54.06 .net
- >>828
例えばさ、SHIFT+HOMEで全クリアしてカーソルがホームポジションに移動するのは知ってるよな。
その後例えば、LIST 510とかしたら510行目が出てるはずじゃん。
その時の画面を想像しながら、キークリック音を頼りにカーソル動かして、目的の位置に来たと思ったらキーボード
叩いてリターン押せば、その行を修正できるよね。
失敗してめちゃくちゃになってしまったら、その行を新たに入力し直す事も出来る。
まぁとにかく、その他諸々、頭使って努力すれば出来る。
因みに、声なんて出さなくても入力出来るぞwww
GならGを押せばGだろ。なんで声出さないといけない?
キー押したら、プチッとキークリック音出るだろ? それを頼りにやるんだよ。
もしかしてキークリック音出るの知らない?
- 832 :ナイコンさん:2020/07/18(土) 19:56:35.91 .net
- 入力ミスってても一文字ファイルでセーブしとけばモニター有りの時に修正できるだろ
- 833 :ナイコンさん:2020/07/19(日) 01:31:56.35 .net
- そんな熱弁しなくても雑誌のソース打ち込むときはあんまり画面見なかったろう?
あんまり見ないか、全部見ないかの違いじゃん?
- 834 :ナイコンさん:2020/07/19(日) 01:53:03.45 .net
- > 雑誌のソース打ち込むときはあんまり画面見なかったろう?
いつかは「ブラインドタッチできるようになる」と信じてたなぁ・・・・
いまだにキーボード見てるわ。シフトで小指、スペースで親指使う以外は中指一本打法だ。
- 835 :ナイコンさん:2020/07/19(日) 14:39:33.18 .net
- 「画面」、見てないよね、それ。
- 836 :ナイコンさん:2020/07/19(日) 16:33:55 .net
- なぜその一文に彼のすべての入力行動が含まれてると思ったのか
- 837 :ナイコンさん:2020/07/19(日) 16:53:03 .net
- まあ当時は一行しかないワープロとかポケコンとか普通に使われていたので
想像できなくはない
しかし長い行では今カーソルどこだろう?となるんじゃない
(画面だけでなく紙面もカウントしないといけない)
- 838 :ナイコンさん:2020/07/19(日) 16:58:58 .net
- >>834
大学4年のときに意を決してタッチタイプ練習したわ。
3日でもとのスピードよりは遅いものの、キーボードを見ずに打てるようになった。
1週間で見て打ってた頃のスピードになった。その後はもうウハウハ。
1週間気合を入れて我慢すれば、基本は身につくんじゃないかなあ。
※個人の感想です。
- 839 :ナイコンさん:2020/07/19(日) 17:40:19.80 .net
- 俺は左手でプログラムの入力する所を指で押さえながら、右手で片手入力です。
- 840 :ナイコンさん:2020/07/19(日) 19:26:38.94 .net
- 親に隠れて影でこっそりパソコン使うには、音だけで使うしか無かったwww
あの憧れのスペースハリアーが、MSXで音だけでも楽しめたのは最高だった。PSG3音だったけど。
ご指摘通り、長い行の場合はSCREEN 0で40文字表示に設定した上で、行の状態を類推しながらだった。
とにかく大変だったよ。
でも当時はMSXを使いたい情熱の方が上回ったね。
- 841 :ナイコンさん:2020/07/19(日) 21:38:51.96 .net
- TVのch.1〜3を受信できるラジオでやってたわ
テレビはリビングにしかないし使っていい時間が限られてたから
紙上でコーディングしてそれを音だけでタイピングしてセーブ
次の日のテレビが使える時間にデバッグ
今じゃ中学生が自室でスマホ使えるんだもの
ちとうらやましい
- 842 :ナイコンさん:2020/07/20(月) 13:44:09.21 .net
- TV受信できるラジオにRFユニットって繋がるの?ああいうの電波直接受信するだけだよね
- 843 :ナイコンさん:2020/07/20(月) 13:53:18.14 .net
- もう諦めろ
- 844 :ナイコンさん:2020/07/20(月) 17:07:36 .net
- アンテナに巻き付けて使った記憶があるな
- 845 :ナイコンさん:2020/07/20(月) 17:50:29.42 .net
- カシオの廉価機に、室内アンテナ向けに電波飛ばすのがあったな
- 846 :ナイコンさん:2020/07/20(月) 19:08:52 .net
- >>842
TV難視聴地域のCATV網ってラジオ電波の再送信もしてて
どうやってラジオで受信するか知ったら多分ひっくり返るぞ
- 847 :ナイコンさん:2020/07/20(月) 19:42:56 .net
- マンションに引っ越したら鉄筋だとAMラジオの電波が全く入らないことを初めて知った
- 848 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 08:42:01 .net
- 本体デザインがカッコイイMSXはどのメーカーの何て機種ですか
- 849 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 08:49:28 .net
- >>848
SONYのHB-10のフェラーリレッドです
- 850 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 09:20:07 .net
- キヤノンのは皆スタイリッシュだった思い出
- 851 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 09:25:10 .net
- 最初の HB-55 も好き、スタイリッシュ
- 852 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 09:32:15 .net
- ネットで見かけた東芝のPasopia IQ HX-10Dの赤にちょっと惚れた
- 853 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 09:52:51 .net
- NationalのMSXもなかなか
CF-3000 3300は特に
- 854 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 10:11:26.04 .net
- ナショナルもセパレート型出してたんだね
ソニーが出してたのは記憶がある
あれ欲しかったw
- 855 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 10:25:19 .net
- HB-11 になぜか惹かれる。
今だに買おうとしてしまう。
- 856 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 10:30:05 .net
- >>852
懐かしいですね。初めて買ってもらったPCはそれの黒でした。
- 857 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 10:53:38 .net
- カシオはMSXで価格破壊を起こしたらMSX参入各社の怒りを買い
MSX2をハブられたって本当?
- 858 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 12:49:52 .net
- >>857
「価格破壊」とはFS-A1とかHB-F1みたいなのを言うのであって
PV-7は「安かろう悪かろう」w
ま、それでも驚異的なコスパだとは思うがね
「これがあったらウチのが売れないじゃーん」とはどこも言わないだろw
- 859 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 13:07:41 .net
- PV-7はゲームしかしないけどプログラムの勉強もしたいと言い訳できるゲーム機としてMSXの裾野を広げた功労機
PV-7→FS-A1→FS-A1STが系譜だったMSXゲーマー多いんじゃないかな
うちはCF-3000→FS-A1WXと何とも微妙な系譜だったが
- 860 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 13:28:35 .net
- カシオが低価格出して他メーカーから
自分らのが売れないと言われて
ってのは西が講演で言ってた話でしょ
- 861 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 13:40:07 .net
- >>858
たぶん当時の子供とか、そこそこの大人でも、悪い所とか違いとか分からなかった人が多いと思うよ。同じMSXなら安い方がいいとしか考えてない。
- 862 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 14:58:29 .net
- PV-7って安かろう悪かろうがあったからこそ、
MSX全体がそう思われずに済んだ面もあったような
拡張性の凄さなんてもっと分かりにくいんだから、
セガなどのゲームパソコンの亜種にしか見えてなかったろ
何故高いのかを比較する事で単なるゲームパソコンではない拡張性高いパソコンなんだと分かった訳で
- 863 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 16:28:12 .net
- 拡張性ったってスロットが16個あるだけだろ?
- 864 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 17:12:37 .net
- DMAでもできればすごかったんだけど
- 865 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 19:18:03.28 .net
- >>860
西さんの言うことは100%は信用できないw
- 866 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 22:26:05.91 .net
- PV-7の悪かろうポイントを挙げてみてくれないか
ちなみにうちはMX-10でMSX始めた
- 867 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 22:34:09.46 .net
- そりゃメモリでしょ
- 868 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 22:39:48.69 .net
- キーボードじゃないかな
アレみて、やっぱり安過ぎるとダメねと子供ながらに思った
- 869 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 22:57:46.01 .net
- メモリだろうな
テグザーとかメモリが16KB要るソフトは買ってから動かないと気が付くオチ
- 870 :ナイコンさん:2020/07/21(火) 23:00:15.20 .net
- 要らないジョイパッドでカーソルキーが横一列に追いやられている謎仕様
- 871 :ナイコンさん:2020/07/22(水) 00:35:26 .net
- >>845
あった。あった。あんなにコストダウンを図ってたのになぜアンテナと受信機を付属したのか今となっては不思議。
でもカシオがんばってたよな。
- 872 :ナイコンさん:2020/07/22(水) 01:03:31 .net
- >>858
うむ87年の暮れ
たまたま市内家電店立ち寄ったあの時ァ松下とソニーの2機にグッと来たわ
その場はパンフだけ持ち帰ったけど結局3万すら負担半端なく9000円まで下がってたファミコン初購入で間に合わせることになった…
MSX2は所沢西武7Fでデモ機ンなってた「激闘ペナントレースと」
クラスの奴トコで1度だけPLAY出来たタイトルだけ
- 873 :ナイコンさん:2020/07/22(水) 13:03:12.74 .net
- >>870
あのパッドをカーソルキーにすればよかったんだよなあ
そうすればBASICでの使い勝手が飛躍的に向上するのに
あの本体の大きさではパッド持ちができるわけでもないしw
- 874 :ナイコンさん:2020/07/22(水) 18:56:32.30 .net
- 子供で慣れないうちカーソルキーというものがジョイパッドやレバーよりも
ゲームで操作しづらいと思った記憶はある…のだが
それでもパッド形状で中身カーソルキーというだけでいいよな…
- 875 :ナイコンさん:2020/07/22(水) 19:06:39.11 .net
- 無理してでもコントローラ1つ添付できなかったのかな
本体は十字配列のカーソルキーだけ
- 876 :ナイコンさん:2020/07/22(水) 20:55:03.15 .net
- MX-10/101は今となっては場所を取らなくてゲーム機っぽくていい。軽いし。
- 877 :ナイコンさん:2020/07/22(水) 21:27:30.24 .net
- まぁ大きさはゲーム機だからROMゲーム専用にはよかったんだがな
- 878 :ナイコンさん:2020/07/22(水) 22:49:16.97 .net
- >>855
ヒットビットって響きがいいんじゃないの?
ルックルックみたいで
- 879 :ナイコンさん:2020/07/22(水) 22:59:26.52 .net
- ほんとスロットだけのゲーム機MSXもあってもよさそうだよな
ってどうせならキーボードもつけろってなるか
- 880 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 00:04:25.56 .net
- 韓国ゼミックスにそんなのあるじゃん
- 881 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 00:23:33 .net
- >>856
俺のはその同じ黒でプリンタ端子が付いたHX-10DP(K)だった
にしても東芝専用の拡張端子ってなんだったんだろ?
- 882 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 00:52:23 .net
- >>879
時々
1プレイヤー…1キー
2プレイヤー…2キーをおしてください
ってゲームがあって詰む
まあ初期のゲームだけども
- 883 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 05:51:52.66 .net
- >>882
コナミ系のゲームだとファンクションキーも使うよな。
そもそもキーボード省略したらMSXとしての規格満たせないのにね。そんなん韓国人しか買わんわ。
- 884 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 08:04:02 .net
- >>883
>そもそもキーボード省略したらMSXとしての規格満たせないのにね
この話って時々聞くけど、キーボードの無いMSXって何台か出てたよね。
ゼネラルのパクソンとか、ソニーの株式ターミナルとか。
後付けできればOKなのか、この話(規格を満たせない)がガセなのかは知らんけど。
キーボードはちゃんとついてたけど、日立の末期のMSX1はゲーム機っぽい形だったね。
後付けOKなら別売にしてゲーム機MSXとして売っても良かったと思うけど、
>>882な理由で結局付けたのかな。
- 885 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 08:19:59 .net
- それMSXロゴ付いてたの?
- 886 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 09:46:20 .net
- ゼミックスにMSXロゴが付いていないのは
どちらかというとMSX規格であることを隠蔽して
ロイヤリティを浮かすため
あくまでもMSXのソフトも動く独自ハードという位置付け
- 887 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 09:48:19 .net
- キーボードが接続できたらMSX-BASICを内蔵しているのがバレちゃうからな
- 888 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 10:30:35 .net
- 色々と面白いな
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Zemmix
>ソフトを挿さずに起動するとブランク画面が表示されるが、実際にはBASICが起動していて、キーボードを接続不可にして、なおかつ表示色を全て黒にすることで隠蔽している。
すげえw
ROMカートリッジでもBASICプログラムが入ってる形式のがあってBASIC-ROMは無くせないのよね
>Zemmix Super VはMSX2ベースで、本製品から正式にMSXのライセンス製品となり、本体にもMSXマークが入るようになった。
>BASICが起動してオプションでキーボードも接続できることから、最低限のMSX2としての要件も満たしている。
やっぱりMSX規格満たしてなかったじゃん
- 889 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 11:58:17.40 .net
- >>871
あの頃はSEGA MK3とかでもオプションであったよ
ファミコンでもサードパーティから出ていた
カシオとしてはコードレスの目新しさで気を引くつもりだったんだろうけどね…
- 890 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 12:02:16.90 .net
- > そもそもキーボード省略したらMSXとしての規格満たせないのにね。
キーボードは付いてたけど、
カセットIFが特殊だったり、
プリンタポートが無かったり、
±12Vが出てなかったり、
でもMSXだった。規格満たしてたのかは不明。
- 891 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 12:08:26.84 .net
- >>890
キーボードは規格に入ってるんだよ
プリンタポートやRS-232はオプション
- 892 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 12:10:07.53 .net
- 規格みたしてなくてもええやん、ゲームが動けば
- 893 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 12:29:56.33 .net
- キーボードなんかは外付けでポケコンのキーボードが独立してるようなのを付けりゃ当時でも安かったろう
外付けなら本格的なキーボードが欲しけりゃ買って付け替えてね、で済む
ゲーミングキーボードのような発想が産まれなかったのが残念
- 894 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 12:39:02.92 .net
- TOWNSのように2種類のキーボードがあることを建前にして別売りで良いじゃん。
さらにキーボードを少し使うゲームのために、ゲームで使うようなキーだけの使い易い配置にしたキーボードが、周辺機器メーカーから出たりしたかもな。
そして本体に比べてキーボードのがあまりにも売れなかったら、ゲームしかやらないやつがどんだけ多いかが分かっちまうw
- 895 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 13:11:42.37 .net
- 時代が違い過ぎる
- 896 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 15:11:11.92 .net
- >>894
townsなんか富士通一社の物なんだから規格も何も無いだろ。多社が参入してるMSX規格が同じようにできるわけがない。
- 897 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 15:25:40.80 .net
- PS/2キーボードコネクター規格さえない時代では…
タウンズ時代は画面上バーチャルキーボードという手もあったが…
- 898 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 17:02:12.38 .net
- デーウーはライセンス料払って性器のMSXも出していたから
ニセMSXのゲーム機を出すのは微妙だっただろうな
- 899 :ナイコンさん:2020/07/23(木) 19:52:33.77 .net
- マーティー
- 900 :ナイコンさん:2020/07/24(金) 01:43:14 .net
- フリードマン
- 901 :ナイコンさん:2020/07/25(土) 12:28:01.58 .net
- ファミ魂野郎って名前のファミコンコンパチ機ってスロット部交換するだけでMSXとセガSG3000のソフトがたまに動くってのは有名な話
- 902 :ナイコンさん:2020/07/25(土) 12:36:35.42 .net
- 初耳やわ
- 903 :ナイコンさん:2020/07/25(土) 13:55:28.73 .net
- >>901
たまに動く、ってとこがみそやね。〇〇が動かんかったでー、って文句言われても言い逃れが出来る。
ちなみに動作確認したタイトルは?
- 904 :ナイコンさん:2020/07/25(土) 16:02:12.33 .net
- SG-3000向けのコンパチ機は2万ぐらいするか
- 905 :ナイコンさん:2020/07/25(土) 17:04:55.33 .net
- HB-F1XVなんですが、音が小さいのでC99とC20を交換しましたが改善しませんでした。
落ち着いて調べるとPSGの音もスロットにFMPACをつけても小さな音です。
これはハイブリッドICに問題があるのでしょうか? ハイブリッドIC上のケミコン3つの
うち10マイクロ2つのうち片方がハイブリッドICのサウンドミキサー機能に
利用されているようです。ケミコンが怪しいような気がしているのですが、
当たってますでしょうか?
- 906 :リビドー全開 :2020/07/25(土) 17:34:04.64 .net
- >>905
どっかでハンダクラックか剥がれ起きてない??
- 907 :ナイコンさん:2020/07/25(土) 18:23:25.19 .net
- そもそもそれが正規の音量かも
- 908 :ナイコンさん:2020/07/25(土) 20:40:05.82 .net
- >>901
令和にもなってウソ技かよw
その値段でZ80と6502両方互換のCPUが作れたんならすごいぜ
- 909 :ナイコンさん:2020/07/25(土) 23:21:56.22 .net
- ネタのレベルで、そいつの程度がわかっちゃうよな
- 910 :ナイコンさん:2020/07/26(日) 00:17:59.33 .net
- 実機けっこう値上がってたんだな
動作不明品なら3000円から出てるが
- 911 :ナイコンさん:2020/07/26(日) 00:53:53.56 .net
- >>901
知ってるわ
交換後にあることをすると
動作する確率が上がるんだよな
- 912 :ナイコンさん:2020/07/26(日) 09:01:44.92 .net
- ARMSocだしな
- 913 :ナイコンさん:2020/07/26(日) 11:30:04.14 .net
- >>910
固定価?
オークションなら、落札価格で見ないと。
- 914 :ナイコンさん:2020/07/26(日) 11:49:50.29 .net
- >>905
FM以外の音も小さいならサブ基板のコンデンサを交換
あの基板はパナやソニー系でお馴染みの修理箇所だから
ちなみに三洋のPHC-70FDは出荷時期によって
スロットの音声ラインの抵抗値が違うんだよな
前期では24kでSCCの音声が聞こえない
後期は2.4kに修正されているので聞こえる
- 915 :ナイコンさん:2020/07/26(日) 12:05:33.59 .net
- >>913
即決は1ヶだけ出てるな
他は入札入ってっけど
- 916 :ナイコンさん:2020/07/26(日) 18:13:07.09 .net
- この人がやってるのって同人ゲーム?
https://www.youtube.com/watch?v=pQ0KiWGLr6I
- 917 :ナイコンさん:2020/07/26(日) 18:30:15.36 .net
- >>916
Manbow2というヨーロッパ産同人ゲーム
スペースマンボウ大好きな外人さんがこのゲーム作りたくてアセンブラを勉強したそうな
- 918 :ナイコンさん:2020/07/26(日) 19:04:11.85 .net
- >>917
理解した
凄いな
- 919 :ナイコンさん:2020/07/26(日) 19:46:54.23 .net
- サナトリウムオブロマンスになんかドキドキした記憶。
98系のエロ知らないし、なんか昔はサナトリウムってだけでエロいのかと感じてた。
- 920 :ナイコンさん:2020/07/26(日) 19:59:20.46 .net
- >>917
すごいな。この情熱は見習わねば。
後半のゲームもすごいな。
- 921 :ナイコンさん:2020/07/27(月) 09:59:08.09 .net
- 回路図読めるオジサンまた独り言?
- 922 :ナイコンさん:2020/07/27(月) 15:43:49.90 .net
- だっさ
- 923 :ナイコンさん:2020/07/27(月) 17:12:44 .net
- >>921
嫉妬?嫉妬なの?
- 924 :ナイコンさん:2020/07/27(月) 17:21:49 .net
- >>921は回路図読めないオジサンの妄想
- 925 :ナイコンさん:2020/07/27(月) 18:00:57.50 .net
- そもそも誰に言っているのかが?
- 926 :ナイコンさん:2020/07/27(月) 19:14:17 .net
- 初代機なんで迷うたら
タッチの差で買われてもうた
- 927 :ナイコンさん:2020/07/27(月) 22:10:46 .net
- いま買う人って、何を目的で買うんだろうな。
弾が切れない程度に常に市場にあるのに、ここまで相場が高いと、実用で買ってるとは思えない。
懐古趣味がこんなにいるとも思えないし。投資目的かね?
なにかグループでもつくって、ときどき舞い込む肥やし客を待ってループさせてるとか?
- 928 :ナイコンさん:2020/07/28(火) 00:06:31 .net
- レトロゲーム界隈でMSXブームが来ている
ような気がしないでもない
- 929 :ナイコンさん:2020/07/28(火) 00:31:32.04 .net
- やっぱりFDD内蔵機でないと追加費用けっこう張りそうだなあわてて手ェ出さんで良かったか…
- 930 :ナイコンさん:2020/07/28(火) 00:51:18 .net
- 本気で実用ならFDDレス機+SDカードI/F
- 931 :ナイコンさん:2020/07/28(火) 10:17:25 .net
- >>927
懐古趣味がこんなにいるんだよ。怪獣とかのソフビ人形に一体10万の価値を見出してる人がたくさんいるだろ?俺らからすればあんなんゴミだし、最初っから実用用途なんか存在しない。でも彼らからしたら眩い存在なんだろ?
俺らの世代ではそれがたまたまMSXだってだけだよ。俺だって金持ちならMSX部屋つくって実働状態で陳列するわ。人生最初に心惹かれた物は一生続くんだよ。
あなたがMSXのリアルタイム世代でないなら、スーファミでもベーゴマでもガンダムでも、なんでも好きなもんに置き換えて考えればわかるよ
- 932 :ナイコンさん:2020/07/28(火) 12:03:26.71 .net
- 197、80年代のマイコン雑誌の広告を見るだけで満足する
金銭的には好きなだけ買えるけど
あえて買う前の選んでる時の妄想を楽しむ
- 933 :ナイコンさん:2020/07/28(火) 13:15:01 .net
- やりたい道楽大杉で入れ場所がない
四次元ポッケが欲しいわ
- 934 :ナイコンさん:2020/07/28(火) 13:28:39.34 .net
- レトロゲームは買うより維持するのが大変
名言だな
- 935 :ナイコンさん:2020/07/28(火) 19:34:58.70 .net
- 別に金持ちではないけど、死蔵していたMSXは再び実働状態にしたったw
懐古趣味なのかも知れないけど、ほぼほぼプログラミングするマシンって感じになってる。
でも、実用って何だろうね。
Windowsやmacも大多数はWebやようつべ観るしか使われてなさそうだけど。。。
- 936 :ナイコンさん:2020/07/28(火) 20:12:31.97 .net
- とりあえずワープロと表計算
- 937 :ナイコンさん:2020/07/28(火) 21:00:56 .net
- >>935
金持ち全然関係ない。
- 938 :ナイコンさん:2020/07/28(火) 21:08:51 .net
-
【VHS】ビデオテープの思い出【β】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sepia/1482919031/
90 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/07/25(土) 23:04:19.30
最初に買ったビデオデッキは、親父が買った1985年製のSANYOのベータだったぜぃ
91 名前:名無しさん[] 投稿日:2020/07/26(日) 18:20:13.37
ワチキはフナイのノンHifi機(88年秋)
中坊なんでガチHifiはムリやった
92 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/07/27(月) 02:26:17.62
86年頃って職場にビデオデッキ買いませんか?とよく飛び込み営業マンが来てたな
当時はみんなエロビデオ観たさにローン組んで買ってるやつが多かった
HIFiデッキ買ったやつはドヤってたな
94 名前:名無しさん[] 投稿日:2020/07/27(月) 20:49:34.47
>> 92
高嶺の花も平成入ると早速
マイナーブランドの車載用ポータブルTVや再生専用機がディスカウント目玉商品で台頭してきたな♪
- 939 :ナイコンさん:2020/07/28(火) 21:18:15.67 .net
- FDD欲しければ
WD37C65使ったTDC-600はどうだろう?
ttp://msxfdd720kb.blogspot.com/
回路など全部公開されてるけど
- 940 :ナイコンさん:2020/07/28(火) 22:36:55 .net
- >>931
いるのか。
自分もたまに、新しいハード作ってつなげたりとかしてるけど、でも今の相場で中古漁る気にはならんな・・・・
MSX2テクハンもデータパック3冊もマシン語入門part2も買ってるから、世代だと思うけど。
あー、あとパワフル活用法は買って失敗したと思った。
- 941 :ナイコンさん:2020/07/28(火) 22:49:58 .net
- 2初期ハードなら行けるが
ROMスロ増設アダプタとか高そう
- 942 :ナイコンさん:2020/07/29(水) 10:12:21.63 .net
- 高騰してるってTurboRのこと?
中古の妥当な相場っていくらくらいなんだろうな
FS-A1Fを5000円で手に入れて改造してるけど
FDDエミュ入れたりFM音源入れたりVDP交換したり
いまは必要な情報は外国語で簡単に手に入れられるように
なってるから、必ずしも日本語に頼らなくてもいいし
逆に外国のサイトで紹介されてる日本語のサイトを知ることも
- 943 :ナイコンさん:2020/07/29(水) 16:42:10.30 .net
- まあ今はウクライナ語とかでも手軽に翻訳できるしなあ
- 944 :ナイコンさん:2020/07/29(水) 17:56:05 .net
- 改造までは無理ぽな人間もいるが
なるべく持ち金だけで汎用性広い実機にしたいという欲求
エミュだけでやろうとすっと
なんか体が億劫だったり。
PCエンジンMiniもそんなで売れてんだか
- 945 :ナイコンさん:2020/07/29(水) 18:09:38 .net
- 個人的には、
FDDレス機・・・2000円
FDD付機・・・5000円
ワンチップ・・・5000円
tR・・・20000円、各送込、ぐらいが限界かな。
安すぎかね。
- 946 :ナイコンさん:2020/07/29(水) 18:17:28 .net
- STのジャンクでも3万は切らないと思う
- 947 :ナイコンさん:2020/07/29(水) 21:28:39.54 .net
- >>931
俺も確かに最初に虜になったのがMSXなんだけどバカにされた思い出が多過ぎて懐かしむ余裕はないな、どっちかと言えばMSXに出会ってなければもっといい人生になってたんじゃないかと疑ってしかたない
- 948 :ナイコンさん:2020/07/29(水) 21:39:06.28 .net
- 知らんがなw
そういう問題は自分の中で解決してくれよ
- 949 :ナイコンさん:2020/07/29(水) 21:39:27.71 .net
- そうなんだよ。MSXに出会ったのにここまでやって来れたんだ。
見込みはある。過去は振り返るな。お前ならやれる。
- 950 :ナイコンさん:2020/07/29(水) 21:44:27.43 .net
- >>946
昔はもうちょっと安かった気がするんだがな。
改造済み、一応動くけどジャンク扱いのSTを12kで買ったよ。
FDDまわりをガッツリいじってあって、書き込みやフォーマットが出来ない・・・w
ヤフオクが「5000円以上有料」化される前に無料だった頃だ。
- 951 :ナイコンさん:2020/07/29(水) 22:02:27.52 .net
- >>947
ウチはMSX2+すらギリギリ買えるかどうかって状況だった。
カセットウォークマンとVTRデッキ方面に金回さにゃならんので
FCだけなまま我慢するよりなくなった
- 952 :ナイコンさん:2020/07/29(水) 22:21:43.95 .net
- >>947
馬鹿にしてた奴って親に88とか買ってもらったボンボンだろ
そう言う奴は大抵ゲームをする事にしか使わない事が多い
MSXは当時他のPCよりもロースペックだから、そのロースペックなりに工夫して早く動く物を作ろうと努力する奴が多い
結局行き着くところはアセンブラを勉強する人も多く
そうなるとコンピュータの基本や根本が解るようになる
そういうのが今のITメインの世界では強い
- 953 :ナイコンさん:2020/07/29(水) 22:34:47.38 .net
- コピーツールばっかり使ってた奴らにバカにされてもなあ
不安定セクターフォーマットとか何の役にも立たない単語を得意になって話してた連中には御愁傷様としか言いようがない
Z80のニモニックとか覚えたほうがよっぽど後まで役に立ったわw
- 954 :ナイコンさん:2020/07/29(水) 22:46:40.66 .net
- 違う違うそんなレベルじゃない、ファミコンユーザーからガタガタだの汚いだの言われんだよ、世の中がファミコン全盛期にそれはごもっともな意見だしMSXをなんで買ったの?と聞かれて「響きがカッコ良かったから」って答えた記憶はある
- 955 :ナイコンさん:2020/07/29(水) 23:05:22.47 .net
- 「響きがカッコ良かったから」
キョロ充かw
それじゃまあ仕方ないんじゃない…
俺は逆にMSXって名前ダサいんじゃねーと思いながら使ってるうちにそんなことは気にならなくなったなw
- 956 :ナイコンさん:2020/07/29(水) 23:27:12 .net
- ゲームしか能がないのに何言ってんだ?って思ってたけどなw
自分の周りの88ユーザーはゲーマーしか居なかったな
MSX-BASICやZ80アセンブラの方がよっぽどエキサイティングだった
- 957 :ナイコンさん:2020/07/29(水) 23:45:46 .net
- MSX2だとベストプレープロ野球の続編が発売されんかったのがネックかな。
まぁ文系脳だし無理に買うてもBASICは挫折したか
- 958 :ナイコンさん:2020/07/30(木) 08:06:55 .net
- 創造的なユーザーがいたのはMSXとx68kのユーザーぐらいだってのは昔からの定説じゃないか
後に中古の88買ったけどこれは何か作ろうとしても大変だと思った
ビルゲイツ万歳ってとこだ
- 959 :ナイコンさん:2020/07/30(木) 08:32:03.76 .net
- まあカートリッジのエッジにバスの信号がほぼ出ていたというのが大きいかな
自分でデバイスを作ったりできるわけだから
テクニカルマニュアルで仕様が公開されていたし、あとは
8bitだったので部品も手に入れやすいし、知識も共有されていた
いまなら基板を作るのもCADデータをメーカに送れば安く仕上げてくれるし
情報なども外国語を翻訳するのは簡単にできるし
部品の入手なども通販で世界中から取り寄せられる
- 960 :ナイコンさん:2020/07/30(木) 10:54:00 .net
- 家にターボRがあるんだけどオクに出したら売れるかな?
電源は入るけど、FDDは動くかわからん
- 961 :ナイコンさん:2020/07/30(木) 11:15:10 .net
- アダプタなりで動かす希望者に
- 962 :ナイコンさん:2020/07/30(木) 13:27:44 .net
- 外付けFDD買ったけど、結局薄型ベルトレスドライブに交換したな
2FDDに改造したら外付けFDDもいらなくなるけど、めんどくさくてまだやってない
- 963 :ナイコンさん:2020/07/30(木) 16:05:28.67 .net
- まーた回路図おじさん昼から暴れて
- 964 :ナイコンさん:2020/07/30(木) 18:09:53.10 .net
- >>963
また嫉妬?おじさんの嫉妬みっともないよ。
- 965 :ナイコンさん:2020/07/30(木) 18:19:01.08 .net
- あまり詳しく知らないけど、あの時代の8bit機でバスに主要な信号線出てないやつなんてあったの?
バス仕様の公開/非公開ってのはあったろうけど。
- 966 :ナイコンさん:2020/07/30(木) 18:22:01.73 .net
- 主要な信号線?
- 967 :ナイコンさん:2020/07/30(木) 18:38:44.69 .net
- M1とかRDとかWRとかIOREQなどw
- 968 :ナイコンさん:2020/07/30(木) 19:24:27.81 .net
- >>954
じつはファミコン欲しかったんだよな・・・・その当時は、コントローラのボタンが四角だったよ。
クリスマスが近くなると、おもちゃ屋のチラシを穴があくほど眺めていたけど、ぜんぜん値引きがなかった。
> ファミコンユーザーからガタガタだの汚いだの言われんだよ、
音も画像も、なんか一枚上手な気はしたね。MSXユーザから見ても。
これは、ハード云々というよりソフトハウスの問題じゃなのかな、と今は思う。
- 969 :ナイコンさん:2020/07/30(木) 19:44:21.48 .net
- >>960
FDDはもれなくベルトが固まって動作不良になってるよ。
PC用のに換装すれば使えるけど、そもそもFDDって今でも売ってるのかね・・・・
- 970 :ナイコンさん:2020/07/30(木) 19:52:06.75 .net
- 87年クリスマス前に中学の奴トコでFS-A1の野球ゲーPLAYして
立ち寄った家電店の展示機と広告カタログで FS-A1Fと HB-F1XD に衝動もたげたで?
ファミコンが丸ボタンで9000円前後まで下落してたからそっちで我慢するよりなかったが
次年にFC版信長やベスプレ野球が出るとは予期してなかった
- 971 :ナイコンさん:2020/07/30(木) 19:54:43.61 .net
- READY信号が出てるFD-235HGは新品での入手はほぼ不可能
外付けFDDを分解して取り付けるくらいしかない
外付けに使われてるノートPC用のFDDはほとんどがREADY信号が出てるとどこかで見た
- 972 :ナイコンさん:2020/07/30(木) 20:26:40.68 .net
- スリムFDDアダプタは2000円ほどだが
FDD無し機種はそのままで使えなそう
- 973 :ナイコンさん:2020/07/30(木) 21:22:25 .net
- >>968
ビデオチップの世代の差だよ
TMS9918AだってATARI2600と比べたらずっと綺麗で高性能なんだから
- 974 :ナイコンさん:2020/07/30(木) 21:46:43.99 .net
- ATARI2600持ってた奴1人だけいたな
ヤーの復讐とか
- 975 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 02:01:33 .net
- もう散々言われている事だが、V9938の時点であと横スクロールさえあれば
「表現力的にファミコンと比肩するゲームパソコン」が実現していたんだよね…
ああ、graphic3とadjustレジスタでできたとか、そういう妄言は要らんです…
- 976 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 07:22:24.69 .net
- >>975
V9938は色々残念な所があるよな
3色スプライト機能付けたんだから横8ドットでいいから一枚で表示できるようにするとか
画期的な高速メモリアクセスもSC7と8の表示にしか使われてなかったり
メモリアクセスが常時使用可能ならスプライトも64枚に増やせたしVDPコマンドも高速になったのに
ヤマハも当然解ってたからマーク3用のVDPではこれをフル活用してる
- 977 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 08:53:58 .net
- なんでマーク3用のVDPをMSX2に使えなかったんだろ
- 978 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 08:57:30.36 .net
- >>969
ありがとう
オクに1円で出してみるよ
- 979 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 09:33:32 .net
- >>977
順序としてはMSX2の方が先だし
マーク3のVDPはセガの設計
MSXの西氏はゲーム性能を軽視していた
- 980 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 10:04:30.52 .net
- HB-F1XD用のFDDとしてオクで出品されているのは
SFD-321Bを加工したものだな
あれはamiga用としても実績があるらしい
ttp://jope.fi/drives/sfd321b-lcp3/
- 981 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 10:25:26.94 .net
- >>979
個人でパソコン欲しがる連中ってのはゲーム遊びつつゲームを作りたい!ってクリエーター志向の奴が多いってことを殆どのパソコンメーカーが理解してなかったんだよね
そこんとこわかってたのはシャープのテレビ事業部だけだった
- 982 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 10:28:38.88 .net
- >>975
スクリーン4の貧弱なグラフィックじゃなくてやっぱりスクリーン5の美麗グラフィックでスムーススクロールできたら強かったよね
MSX2のファイナルファンタジーとかハードウェア横スクロールがあって滑らかに動けば
ファミコンユーザーを完膚なきまでに見下せたのに…
- 983 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 11:57:52 .net
- >>980
>SFD-321Bを加工
HB-F1X系はコネクタが特殊な形しているから
SFD-321Bは加工することで取り付けやすくなる
- 984 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 12:05:17 .net
- ツイッターとかで似非RAMについて検索したら
「昔は安かった聖飢魔IIのカートリッジが高騰して」みたいな意見があったのだが
別に聖飢魔II以外のカートリッジでも出来るんだけどな
というか安いメガロム買ってきて、メガコントローラの種類からアサインを調べて
パターンを追えばいくらでも改造できるだろうに不思議
- 985 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 12:18:55.07 .net
- MSXはマシン語が面白いから遊びプログラミングでは欲しいぞ
- 986 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 12:21:18.68 .net
- こちらからは以上です
- 987 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 13:37:29 .net
- >>981
それは買い被りすぎだなあ
シャープと富士通はどっこいどっこいじゃない?
日立とNECがビジネス指向なのは同意だけど
- 988 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 13:53:53 .net
- MSX2の時点で横スクロールできてたらもっとゲーム多く出てたな
でも互換性に拘ってその後の性能向上にまごついたらやっぱり業界から見放される結果になる
- 989 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 14:28:19.43 .net
- >>987
X68kとTOWNSを見るとゲーム対する理解がシャープと富士通じゃ段違い
- 990 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 14:29:41.78 .net
- >>988
ファミコンからの移植がもっと活発だったろうね
悪魔城ドラキュラやがんばれゴエモンも画面切り替えではなくスクロールで発売されたことであろう
- 991 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 14:42:42.86 .net
- ハイレゾ画面はビットマップでスプライトがBGに隠れるようなこともできないから
横スクロール機能だけ付けたところで片手オチ
- 992 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 15:52:23 .net
- http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1244481206/
315 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2012/10/31(水) 15:51:09.97 ID:???
今の技術だとカセット部分にファミコン本体の機能拡張をいくらでも増設できるから相当のことがやれる
318 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2012/11/01(木) 18:44:46.04 ID:???
ファミコンのカセットビジョン化か!
320 名前:NAME OVER[] 投稿日:2012/11/04(日) 05:25:18.09 ID:Coq3zyV8
ていうか、息の永かったNEOGEOもカセットだったけど相当、カセット側で機能拡張してたんじゃないかな?
特に末期のソフトは
469 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2013/05/24(金) 22:25:06.71 ID:???
もともとファミコン本体は今で言うNROM(mapper#0)
つまりプログラム32kb+キャラクタ8kbを想定したつくりになってるんだよ
だから色々な拡張機能を備えた制御用チップがのってるカセットが登場したわけ
開発当時はそのカセットたちをUNROM, CNROM, MMC3, MMC3, MMC5などチップを指す固有の名前で呼んでいたようである
799 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2018/03/23(金) 09:23:34.15 ID:8X6Nm1dk0
単純な性能面はアダプタの方に全部詰め込めばいいだけだから
後はFC側のカセットの端子がどれだけ情報のやり取り出来るかって感じか
カセットの代わりに挿して本体性能上げるならスーパー32Xってのもあったな
- 993 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 16:25:17 .net
- SC5だとFFやDQが移植できる程度だなアクションは重たい
- 994 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 16:32:49 .net
- >>993
MSX2+でレイドック2動いてるんだからそんなことないでしょ
- 995 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 16:49:27 .net
- そいやそうだなアレスタもか中途半端にVDPコマンドって速いから使う人次第か
- 996 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 18:19:50 .net
- 有能プログラマが必要ならハードル高いってこと
- 997 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 18:48:00 .net
- コナミはMSX2用のソフトは暫くSCC音源を積まなかったが
処理が重くてSCC鳴らせなかったんだろう
- 998 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 20:11:14 .net
- スクロールがなくたって面白いゲームは作れる
- 999 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 20:22:13 .net
- >>985
マシン語はZ80だからただの16進コードだから楽しいわけねーだろw
メモリも少ないからアセンブラでゴリゴリ作ってはいたがそれはマシン語ではなくアセンブラだし
マシン語を使うときは雑誌に掲載されてる誰かがアセンブラで作ったバイナリコードの16進コードをただただパンチングするくらいw
16進コードの意味を理解しながらなんてやってらんねーわ
- 1000 :ナイコンさん:2020/07/31(金) 20:25:20 .net
- 1000 Go To 次スレ
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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