栄光のPC-8001 Ver 1.7 Copyright 1980 (C) by (ry

1 ：ナイコンさん ：2019/11/20(水) 23:08:34.74 ID:480/sag60.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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前スレ
栄光のPC-8001 Ver 1.6 Copyright 1979 (C) by (ry
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http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1265880123/
栄光のPC-8001 Ver 1.2 Copyright 1979 (C) by (ry
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1116587101/
栄光のPC-8001 Ver 1.1 Copyright 1979 (C) by (ry
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1063344777/
栄光のPC-8001
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008693877/
-

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

878 ：ナイコンさん ：2021/04/03(土) 21:57:58.33 ID:PxiI0Mf30.net

特亜に対する揶揄にだけ異常に反応する奴の方がレイシストの素質があると思う

879 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 00:01:59.62 ID:7XA8zRWq0.net

>>876

チョン・ダヨーン

880 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 00:11:24.14 ID:7XA8zRWq0.net

>>877

朝鮮人の日本へのヘイトはひどいよね。
明らかに朝鮮人はレイシスト民族だ。
さっさと死ぬべきだよねｗ
腐れごみ朝鮮人はｗ

881 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 00:23:38.24 ID:HpV0Lpk/0.net

春だなぁ

882 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 00:57:22.47 ID:7XA8zRWq0.net

春と言えば桜だけど、ソメイヨシノも韓国起源ニダ！だそうですよｗ

883 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 03:37:53.28 ID:ke6ndqtB0.net

PC-8001の起源はNEC

884 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 07:48:10.21 ID:3zKEp6/Z0.net

まだヘイトなんてやってるキチガイジジイがいる
おじいちゃん、もう20世紀はとっくに終わりましたよ？
あんたの命も早く終わると皆が喜ぶのにね
どうしてまだ生きてるの？

885 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 07:53:42.44 ID:7XA8zRWq0.net

本当、朝鮮人の日本へのヘイトはひどいよね

886 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 08:35:16.56 ID:q72ta6fU0.net

気にしなきゃいいだけなんだけどな
実際にはそれがなかなか難しい
ネットの悪口とか気にしすぎて生活が破壊されたりするタイプ

887 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 08:53:06.24 ID:SVHujqo9M.net

嫌いの反対は好きでは無く無関心
要するにベクトルの向きが反対なだけで実は同じ
無関心で居られないってのはそれだけ依存しているということ

888 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 09:32:14.32 ID:i9mggh7C0.net

NEC武蔵小杉の工場で最新プロセスでなくても良いから自社半導体とパソコン造ればいいのにね

889 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 09:38:50.79 ID:rNEDkis00.net

うんこンピュータ

890 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 09:40:00.26 ID:pli8Yjj/0.net

子供ってうんこチンコまんこが大好きだな

891 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 11:29:31.26 ID:3zKEp6/Z0.net

>>885
おまえは日本に不要な存在だ
消え失せろ
今すぐ日本から出て行け
そして二度と入国するな

892 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 11:57:37.20 ID:khD5mDV00.net

>>883
PC-x001の起源はシャープ

893 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 12:07:51.34 ID:to2dWv5SK.net

>>892
後にMZ2861になったあれか

894 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 13:34:46.90 ID:khD5mDV00.net

>>893
いや、これ
http://www.dentaku-museum.com/calc/calc/1-sharp/1-sharpd/pc1001-2/pc1001/pc1001.jpg

895 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 13:45:40.34 ID:q72ta6fU0.net

エルシーメイトと同じ頃から既に三角関数とか計算できたんだな

896 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 13:58:22.24 ID:bUlkeZxy0.net

>>891
そやな



チョンはさっさと祖国に帰れよな
日本は日本人だけの物。

897 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 13:59:59.28 ID:bUlkeZxy0.net

>>894
MkIIと同じぐらいの値段か

898 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 14:14:04.20 ID:q72ta6fU0.net

三角関数も計算できたというよりは、三角関数を計算させたかったから作ったんだろうな
それまでは本当に数表を使って計算してたから、機械にやらせたい欲は強かったに違いない

大学生になってポケコンを持っていても、標準正規分布表はまだ必要だった
excelを使うようになって初めて数表から開放された

899 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 15:25:12.66 ID:KipZZY6TH.net

>>894
NHKスペシャル「電卓戦争」に出てきたやつだな
8001を知る世代なら、このテレビ番組もみんな知ってると思うけど
https://www.youtube.com/watch?v=JYMR2tjL_Dg

30年前の日本は元気だったなあ

900 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 19:17:05.03 ID:t46a/dd20.net

>>899
この番組のせい、というわけではないが、
こういう番組の企画が出てきて通ることと、技術立国としてピークアウトを迎えていたこととは重なるような気はする。

901 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 19:28:57.25 ID:q72ta6fU0.net

出てきた奴ではないけどね
コンペットという名前はその時からのブランドなのだろうけど、
立ち位置はもう全然違う

902 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 20:36:44.06 ID:7XA8zRWq0.net

>>891

うわーすごいヘイト！
さすが朝鮮人の日本へのヘイトは凄まじいな！

903 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 23:23:52.74 ID:rbaIVh2C0.net

いい年こいてネトウヨっていうけど、
今どき日本人が中国韓国より優れてるなんて思ってるアホって、
時代に取り残された老人ばかりらしいね。
お年寄りは敬わないといけないけど、
レイシストのゴミはさっさと焼却して
日本をきれいにしないとね。

904 ：ナイコンさん ：2021/04/04(日) 23:48:47.03 ID:ddF7razi0.net

>>903
自己紹介か

905 ：ナイコンさん ：2021/04/05(月) 00:55:03.61 ID:/lpN+bTK0.net

何故朝鮮人は嘘ばっかりつくんだろうねぇ。
慰安婦強制連行したニダ！
とかねｗ

906 ：ナイコンさん ：2021/04/05(月) 07:43:32.70 ID:qzkkkPG/0.net

>>905
昭和はとっくに終わりましたよ、くたばれジジイ

907 ：ナイコンさん ：2021/04/05(月) 07:55:53.80 ID:XN4Kql/L0.net

人種差別は反対だがチョンだけはOK!
あの民族は基地外

908 ：ナイコンさん ：2021/04/05(月) 07:58:51.18 ID:/lpN+bTK0.net

>>906

朝鮮半島における慰安婦強制連行なんて一切証拠がない嘘っぱちである事に
昭和もくそも関係ないんだがねｗ

909 ：ナイコンさん ：2021/04/05(月) 07:59:56.43 ID:qzkkkPG/0.net

>>907-908 の世代が日本経済を潰したんだよ
反省しろブタ

910 ：ナイコンさん ：2021/04/05(月) 08:04:54.55 ID:/lpN+bTK0.net

慰安婦の強制連行が朝鮮人の嘘っぱちだと理解できたようですねｗ

911 ：ナイコンさん ：2021/04/05(月) 08:59:54.72 ID:yJVoHsMm0.net

>>909
消えろ、糞荒らしボダ野郎

912 ：ナイコンさん ：2021/04/05(月) 09:08:22.49 ID:PJUkW+rD0.net

教育の失敗
相手にしてもしょうがないぞ。本当に増えたよな

913 ：ナイコンさん ：2021/04/05(月) 16:54:46.46 ID:9R6AGom60.net

チョンははよ日本から出ていけ

914 ：ナイコンさん ：2021/04/06(火) 03:11:40.91 ID:4Tm1rqx+a.net

日本は悪いことしたと飲み会ごとに研究室の留学生が言っていた

915 ：ナイコンさん ：2021/04/07(水) 12:45:39.61 ID:DgFwKbCL0.net

>>914
進撃の巨人のマーレを思い出した

916 ：ナイコンさん ：2021/04/07(水) 13:25:15.24 ID:+zpTHSjW0.net

まあ、当時はどこの列強も悪いことしてたからな
日本だけがやったと思ってるなら歴史認識がおかしい

917 ：ナイコンさん ：2021/04/07(水) 17:51:15.61 ID:doPvhx51p.net

醜いなあ、差別はやめようね。

918 ：ナイコンさん ：2021/04/07(水) 18:42:14.68 ID:s28K0/fz0.net

歴史認識の数だけ正義はある

919 ：ナイコンさん ：2021/04/07(水) 19:16:46.03 ID:+I3rjLi20.net

>>918 みたいなバカって、ほんとみっともないよね
人として一番愚かなタイプ

920 ：ナイコンさん ：2021/04/07(水) 20:02:16.96 ID:kt4+ZHAdd.net

勝てば官軍
戦勝国は何をやっても許されたというのが世界の歴史的事実なのに、何を勉強してきたんだか

921 ：ナイコンさん ：2021/04/07(水) 20:05:10.87 ID:+I3rjLi20.net

加藤が負けようがバカはバカ
レイシストはレイシスト
クズはクズ
ゴミはゴミ
キチガイはキチガイ

922 ：ナイコンさん ：2021/04/07(水) 22:04:56.90 ID:/8EiOR3p0.net

朝鮮人はレイシスト
朝鮮人はクズ
朝鮮人はゴミ
朝鮮人はキチガイ

923 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 11:38:24.61 ID:aXivlm/oM.net

歴史認識の違いって「イギリスから見たら英雄だけどフランスから見たら海賊」って奴なんで正義は国や所属団体の数だけあるんだぜ

924 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 11:45:21.46 ID:KzdKsoRU0.net

ちなみに、正義のもとい正規のPC-8001の出荷台数は25万台な。

925 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 11:53:30.96 ID:LLQ35f4+0.net

歴史認識が複数あることと、全ての歴史認識が正しいことは全然違う
今でもトランプが大統領だと認識している人がいれば、それは単純に間違っている

926 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 13:00:59.23 ID:7lBw2jhkp.net

>>918
これは正しい。正義とは主観だ。

927 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 13:37:50.04 ID:psE++KRX0.net

テンキーを強引に16進キーに変更するプログラム
ダンプリスト打ち込むのにお世話になったなぁ

928 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 13:41:49.87 ID:rH3+yC4LM.net

インプットツールがあったな
同時にチェックサムも出るやつ

929 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 13:45:42.04 ID:psE++KRX0.net

>>928
チェックサムが狂わないようにミスタイプするの得意だったわ
I/OやPIOみたいに縦サムがあるダンプリストは良かったけど
マイコン誌なんかの横サムのみのリストは鬼門だった

930 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 13:53:42.90 ID:Yh6sNcHJ0.net

>>926
ばーか

931 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 13:55:24.54 ID:LLQ35f4+0.net

チェックサムも見比べるんじゃなくて打ち込む
そうすると、合ってるかどうかを音で返すので、
そのままずっとI/Oを見たまま入力し続けられる
あの非人間的な時間は何だったのか

932 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 14:22:03.94 ID:sWhqNORo0.net

>>931
自分でダンプ入力ツール作ったけど、
そういう仕様にしとけば良かったな。

ていうか、I/O系の場合、音を使わなくても
チェックサムが違う縦横を色とかアトリビュートを変えるようにしたら
とりあえずチェックサムまで含めて1ページ打ち込んだ後に、
交差してるところもしくはチェックサムをチェックすればええだけやん！

よし、ダンプ入力ツール作り直そう！

933 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 14:24:28.22 ID:/eX5LzJ4H.net

どう見ても間違ってないのに動かないと思ったら、次号のデバッグコーナーに。。。

934 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 14:27:19.31 ID:OAQM8gVU0.net

>>933
あれは今でも次の月の号を買わせるためだと思ってる
何回見直したことか

935 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 14:42:21.26 ID:LLQ35f4+0.net

テープから読ませて、一回動かしてからダンプリスト出力するから、
内部が書き換わってるんだよな

936 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 14:45:00.53 ID:psE++KRX0.net

出力前にロードし直せば良いとは思うけど
テープ媒体だと32Kbロードするのに約8分掛かるからなぁ
当時はプリンタ出力するのにもそれなりに時間が掛かるだろうから
手間を惜しんでしまうんだろうな

937 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 14:48:55.54 ID:psE++KRX0.net

ダンプリスト入力もしんどかったけど
BASICで組まれたゲームプログラムで
タイトルロゴなんかをキャラクタ使ったアスキーアートで
表示してるのも入力辛かった
スタートレック32Kb版のエンタープライズ号は
途中で投げた

938 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 14:54:40.93 ID:DXfx5wP1K.net

入力した文字のモールス信号が出力される仕掛けのものがあったように思う

939 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 15:29:28.44 ID:B/VZfZ8kM.net

チェックサムの計算法が間違ってて次号にチェックサムのチェックサム的なのとそれの計算プログラムが載ってて訂正するたびにプログラムはしらせてチェックしたことがあったなぁ

940 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 15:47:01.25 ID:+dRKIdVP0.net

マシン語使ってるゲームは
入力し終わっても走らせる前に絶対にセーブすべし
と言う鉄の掟があったなぁ

941 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 16:05:12.51 ID:ngIs9muF0.net

>>937
表示してるだけならまだまし
棒グラフのようなあのグラフィックキャラクター（8001ユーザーならわかる？）が
当たり判定に使われてたりすると最悪だった

942 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 16:06:06.60 ID:aAO5BQFB0.net

PC-8001はmonがあって良かったね。ROMの空きにちょっと入っていた。
Apple IIの影響かもしれない。

943 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 16:14:40.66 ID:NiNlJ/gf0.net

monの部分はマイクロソフトBASICとは別につくったのかね

944 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 16:34:12.74 ID:psE++KRX0.net

>>940
入力し終わった嬉しさで、つい実行しちゃう罠

945 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 16:36:59.77 ID:psE++KRX0.net

>>941
1個ずつ並んでればどれか分かるんだけど
いきなりキャラクタが1個あってもどれか分からんよね
CHR＄（）で作っといてくれとよく思った

946 ：ナイコンさん ：2021/04/08(木) 16:46:52.81 ID:e+qRwk7E0.net

>>937

あの手は最初から無視。

947 ：ナイコンさん ：2021/04/09(金) 09:06:13.55 ID:l98CRiCX0.net

>>945
その辺考えてあるプログラムもあったな
逆にリストを短くするためにデータをカタカナでエンコードしたプログラムとかあって、
子供ながらにそれは違うだろと思った記憶がある

948 ：ナイコンさん ：2021/04/09(金) 09:45:50.46 ID:/bHlY5tv0.net

>>942
monはTK-80BSの頃からあったろ。

949 ：ナイコンさん ：2021/04/09(金) 09:48:05.17 ID:hYey7lSj0.net

表示用の文字列は容量食うなあと、
PICマイコンのプログラム作った時に実感した

950 ：ナイコンさん ：2021/04/09(金) 18:37:42.40 ID:IPNcDQ5T0.net

BASICだと3桁数字は3バイトだけど
ASCIIコードに変換して機械語領域に置いておけば
255までの数値なら1バイト
65535までなら2バイトしか喰わないという節約はしたなぁ

951 ：ナイコンさん ：2021/04/09(金) 20:24:43.55 ID:NgWbETBEM.net

>>929
あれ、縦サムを掲載しなかった雑誌ってなんか掲載できない制約があったりしたのかね。

952 ：ナイコンさん ：2021/04/09(金) 20:43:36.27 ID:hYey7lSj0.net

CRCなら横だけでも十分だな

953 ：ナイコンさん ：2021/04/09(金) 21:08:40.15 ID:cYr4T3oF0.net

PC-6001の機械語リストは横サムだけでしたねぇ

954 ：ナイコンさん ：2021/04/09(金) 21:22:19.06 ID:cZ1wn2FWH.net

I/Oは縦横、ASCIIは横だけが多かったから雑誌ごとの方針だと思ってたけど

955 ：ナイコンさん ：2021/04/09(金) 21:48:41.65 ID:HZhOpYKH0.net

当時はドットインパクトプリンタで打ち出したのを誌面に載せてたな
今のベーマガとかは綺麗なフォントで味がない

956 ：ナイコンさん ：2021/04/09(金) 22:00:56.25 ID:r8ojQxj00.net

>>953
6001は工学社系の雑誌はだいぶ後になってからだが縦横サムは掲載されるようにはなったよ

957 ：ナイコンさん ：2021/04/09(金) 22:32:18.25 ID:KIJJQixo0.net

当時は実機にI/Oとかはエプソンのドットインパクトプリンタ繋げてプリントアウトしたんだろうな。
エプソンのが無理なマシンは純正プリンタ買ってきて。ベーマガでコモドールとか独特のフォントだったな。

958 ：ナイコンさん ：2021/04/09(金) 22:44:01.82 ID:r8ojQxj00.net

>>957
こういうのって、メーカー側から提供されてたりするもんじゃないの？
無料で宣伝してくれてるようなもんだし。

そうしや、出せるプリンタそのものがなかったころはリストをだした画面をカメラで撮ったものを出してたね。

959 ：ナイコンさん ：2021/04/09(金) 23:56:06.96 ID:EU/grT7N0.net

プリンターはメーカー提供も珍しくなかっただろうけど
誌面への掲載に適した出力のためのツールがあったかどうかは別問題だしね
縦サムへの対応もそうだけど
6001は普通にプリンターにリストを出すとひらがながカタカナに変換されちゃうから
ベーマガだと87年くらいからは他誌のツールでMSX用プリンターで出力するものを
使っていると書くようになってたな

960 ：ナイコンさん ：2021/04/11(日) 11:18:19.76 ID:aSokaX6ra.net

PC-8001は頑丈だぞ
高校の先輩はコンクリートの床の上に誤って落としても全く問題なく動き続けてた

961 ：ナイコンさん ：2021/04/11(日) 12:59:11.58 ID:UCpZaJyB0.net

キーボードは良かった

962 ：ナイコンさん ：2021/04/11(日) 14:06:25.47 ID:0+sHDJjb0.net

長く使ってるとスペースバーが斜めになってしまった

963 ：ナイコンさん ：2021/04/12(月) 10:02:08.26 ID:oZvV9mcQa.net

任天堂のゲーム機かｗ

964 ：ナイコンさん ：2021/04/30(金) 15:18:58.33 ID:OFhEntR40.net

PC8001塗料出ないかな

965 ：ナイコンさん ：2021/05/23(日) 05:45:34.21 ID:fAwlrpTpK.net

ファンファン、ザクサス、激戦南太平洋とかエニックスのゲームは外れなしだった。
やりたいんだけどもうやりようがない。

966 ：ナイコンさん ：2021/05/23(日) 06:31:15.62 ID:SHtHTqTQ0.net

興味もって自分からアレコレ首つっこんで手を出せば方法は色々あるけどね
もうやりようがないと思う人には確かにやりようがない

967 ：ナイコンさん ：2021/05/23(日) 06:55:13.92 ID:fcEx34qz0.net

>>960
頑丈な先輩でよかったな
下手したら傷害致死だぞ

968 ：ナイコンさん ：2021/05/23(日) 11:43:01.21 ID:o2ztIVCMM.net

piopioってドアドアの翻案だけど
PCGの音の対応してたんだな
youtubeに上がってた
あの解像度でも面白い
ゲームはアイデアだねえ

969 ：ナイコンさん ：2021/05/23(日) 17:41:46.68 ID:dv4Bwbnm0.net

PCG使うのは邪道

970 ：ナイコンさん ：2021/05/23(日) 18:30:29.85 ID:1y+RhK130.net

SC-55をつなぐ

971 ：ナイコンさん ：2021/06/19(土) 08:37:32.37 ID:9Xo94rLk0.net

PC-80S31のエミュだって
実機が値下がりするかなぁ

https://qiita.com/yana-cyan/items/9aa209493bee2c62006e

972 ：ナイコンさん ：2021/06/19(土) 10:00:34.64 ID:/zUNemp00.net

エミュで十分な層と実機が欲しい層は別な気がする。
実機も5000円〜10000円ぐらいで入手できるからそれほど高くないし。

973 ：ナイコンさん ：2021/06/19(土) 11:06:12.62 ID:8XN7uLQ/0.net

むしろ実機を持ってる層が実機は保存用、エミュは普段使いで使い分けしそう
FDDとかはドライブ側もメディア側も消耗するし

974 ：ナイコンさん ：2021/06/19(土) 11:07:48.13 ID:rMU4nPOv0.net

ドライブの実機は使った方が長持ちするよ
問題は2Dのメディアだね

975 ：ナイコンさん ：2021/06/19(土) 11:28:32.64 ID:8XN7uLQ/0.net

たまに使った方がいいのには同意するが、機械なんだしヘッドだって摩耗するでしょ
まあ遊びで使う程度だからそこまで酷使しないと言えばそうなんだろうけど

976 ：ナイコンさん ：2021/06/19(土) 12:26:39.56 ID:YluFjWS0H.net

今さら実機を酷使する用途ってあるんか？
どうしても毎日必要ならエミュを使うとか考えるだろ

977 ：ナイコンさん ：2021/06/19(土) 12:58:59.68 ID:rHdSU80i0.net

>>971
中身詳細見れてないけどZ80とFDCのエミュレートは
していないように見えます。気のせい?