【コモドール】 VIC-1001 C64 MAX【Commodore】
262 :ナイコンさん :2021/07/28(水) 16:41:30 .net WinVICE ウィンドウサイズをX倍に変更する機能がない(´・ω・`)
263 :ナイコンさん :2021/08/09(月) 05:18:44 .net VICゲームブックがオクに出てたけど3万超えで手が出なかったw
264 :ナイコンさん :2021/08/13(金) 03:14:52 .net Internet ArchiveにVIC誌が挙げられてます。 commodore japanで検索した一例↓ https://archive.org/details/vic-vol-6 https://archive.org/details/vic-vol-7
265 :ナイコンさん :2021/08/13(金) 18:02:09 .net 5,6,7,11号しかないな
266 :ナイコンさん :2021/08/17(火) 00:22:01 .net 情報ありがとう。C64にはVol11は必見だね。
267 :ナイコンさん :2021/08/28(土) 06:16:40 .net >>262 WinVICE-3.1を使っているがウインドウサイズはフルスクリーンか任意サイズに変えられるよ。
268 :ナイコンさん :2021/09/01(水) 06:21:22 .net コモドールのマシンはコスパは良いが、チープなイメージも強い。 アミーガ500見た時、外観がコモドール128そのままで、随分手抜きだなぁと思ってた。
269 :ナイコンさん :2021/09/21(火) 20:59:46 .net スーパーエクスパンダーを普通の3KRAMとして使うコマンドってあるん? I/Oのスペースマウスの記事見たら要3KRAMでスーパーエクスパンダーの人は リリースしてくれって書いてあったんで
270 :ナイコンさん :2021/09/21(火) 21:35:45 .net BASICでRELEASEコマンドを実行する。 コマンドを実行するとハイレゾグラフィック用に掴んでいるメモリを放してフリーエリアが広がる。 ただしRELEASEコマンドが存在するのは日本版のSuperExpanderだけ 海外版は最初からメモリを掴んでいないのでコマンド自体が存在しない。
271 :ナイコンさん :2021/09/21(火) 21:37:33 .net 見分け方は電源を入れたときのフリーエリアのバイト数 29xxの場合はRELEASEが使える 65xxの場合は最初からRELEASEされている
272 :ナイコンさん :2021/09/21(火) 21:40:02 .net あと型番が1211Aだと海外版 1211Mだと国内版
273 :ナイコンさん :2021/09/21(火) 22:34:56 .net 国内版と海外版のエクスパンダーは全然別物だね 国内版はHAL研の岩田さんが作ったらしい 海外版は海外のプログラマが作った
274 :ナイコンさん :2021/09/21(火) 23:14:15 .net スーパーエクスパンダーで組んだプログラムをセーブするとエクスパンダー自体もセーブされるから 実行にはエクスパンダーいらないって聞いたことあるけど、 その場合メモリは標準5kBじゃ駄目なんでしょ?
275 :ナイコンさん :2021/09/21(火) 23:51:28 .net みんなありがとう 昨日調べてて海外版があるのは知ってたけど 1211Aのマニュアルにリリースのコマンド乗ってないから「?」 って思ったんだ >>273 となると海外版との違いはpianoコマンドの有無だけではなくて グラフィック関係のアルゴリズムなんかも違ったりするのかな・・
276 :ナイコンさん :2021/09/22(水) 10:59:05 .net 海外版は座標指定が何故か0〜1023の相対になっているが 国内版は0〜159で直接指定する コマンドも全然違う。国内版に存在するコマンドは以下の通り HIRES SOUND( TEXT PLOT BOX CIRCLE SETC TEMPO MUSIC KEY PIANO LOCATE CHAR RELEASE PDL JOY LIGHTX LIGHTY FGC BGC BDC
277 :ナイコンさん :2021/09/22(水) 12:00:02 .net pianoコマンドって何するもの? playと同じような命令かな
278 :ナイコンさん :2021/09/22(水) 16:20:58 .net キーボードを鍵盤にして演奏できるモードに入る CTRLキーで終了
279 :ナイコンさん :2021/09/22(水) 16:28:22 .net へぇ楽器みたいな使い方もできたんだ
280 :ナイコンさん :2021/09/22(水) 18:28:43 .net 海外版のエクスパンダーは使い方が難解だが マルチカラーモードが使えたりとか痒いところに手が届く いかにも海外ハッカーが作りましたって作りだったりする
281 :ナイコンさん :2021/09/22(水) 21:49:53 .net >>280 なんだかPenUltimateって言う大容量RAMパックとエクスパンダーとゲームとBASICが載った 至れりつくせりのカセットが今あるみたいだね
282 :ナイコンさん :2021/11/15(月) 23:18:21 .net されて
283 :ナイコンさん :2021/11/17(水) 16:46:34 .net キアヌリーブスのジョンウイックに出演してるなw
284 :ナイコンさん :2021/12/03(金) 17:27:56 .net うわあ・・・数日前110円で落札された3kRAMパック 6000円以上で競ってる・・
285 :ナイコンさん :2021/12/03(金) 20:27:56 .net 3K RAMパックって1210で当時の定価が\9,800の?
286 :ナイコンさん :2021/12/05(日) 10:20:28 .net VIC-1001や64のデザインは 今見ても美しい
287 :ナイコンさん :2021/12/06(月) 08:37:03 .net これをキーボードとして使えないかな、音がたまんないんだけど。
288 :ナイコンさん :2021/12/06(月) 13:53:07 .net 非破壊ならキーコードのmake/breakをシリアル出力するプログラム書く(BASICだと遅延大きいかも) ESP32など適当なマイコンでBTキーボード化するプログラム書く、とか メタキーがスペース横にないし辛そう
289 :ナイコンさん :2021/12/30(木) 11:38:22 .net VIC20とかC64だとキーボードのエッジコネクタがあってCIAの入出力ポートがつながっているようなのでこれにマッチするようにキーボードを用意すればよくないか?すでに誰かがマイコンボードとかでやってそうな気がするなぁ。
290 :ナイコンさん :2021/12/30(木) 14:22:03 .net SID音源のギーガー音がうるさすぎて耳に悪い ファミコンの音源がいかに高級かわかる
291 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 09:44:33 .net コモドール64の復刻版なかった?
292 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 21:17:44 .net ttps://www.youtube.com/watch?v=kxx2F4ffmeE&t=196s でどうでしょうか? The C64という製品のようです。 2トリガーのジョイスティックがついています。 オリジナルとの比較説明もあります。
293 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 21:38:01 .net WinVICE-3.1 のC64を使っています。( >>267 ってバレバレ?) いぁやちょっとショック。言語設定でいろいろ選べるんですが KoreanがあってJapaneseがない orz まぁいつも使っているデフォルトのEnglishでいいんですが。
294 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 23:04:45 .net c64には公式ROMでカナ対応ROMあるのよね。日本で本気営業した時期もあったから。 コモドールの倒産時期湾岸戦争の前後に昔浜松町に移転したコンピュサイエンスジャパンで c64セット買ったらオマケでアルミホイルで静電気防止された英語版ROMを貰った。
295 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 23:07:56 .net コンピュータサイエンスジャパン。 元々は隅田町交差点の某ビルの2Fで営業していたお店。 神田界隈を訪れる度に何となくamiga全盛期を思い出す。
296 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 23:08:22 .net 須田町
297 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 23:23:06 .net 16色でハイレゾグラフィックが使えて FDDとセットでも20万だから結構いける感はあったんだけど 日本で成功した黒船PCは皆無だったからなぁ
298 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 08:18:06 .net アップルはそこそこ売れたのでは?
299 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 10:12:14 .net AppleIIの頃はTK-80BSとかのキットしかなかった それに売れたのは殆どがクローン機
300 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 11:23:31 .net >>294 C64のソフトは殆どが海外製で日本のROMだと動かない場合があるから 英語版のROMを付けたのはいい救済策だな
301 :ナイコンさん :2022/02/05(土) 09:20:49 .net そのROMですがC64の英語版、日本語版の違いはCGROMのちがいってことであっているんですかね? 日本語版C64と海外版のROMカートリッジだとうまく動かない場合があるのが文字化けのせいならその可能性があると思うんですが。
302 :ナイコンさん :2022/02/05(土) 11:09:05 .net PALとNTSCは関係ないんだっけ
303 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 20:56:51 .net >>302 NTSCとPALではWikiによるとCPUのクロックが違うらしい。つまりそのままだとわずかにNTSCの方が速く動くはず。 日本版はNTSCのはずなので米国版と同じだと思う。 またNTSCとPALとではテレビに表示した場合の縦と横の比率が微妙に違うらしいですね。 で、ソフト的にはそう問題にならないと思うのですが・・?
304 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 21:18:35 .net PAL版の方が走査線=画素数が多いとかでゲーム遊ぶならPAL版ハードだよね みたいな認識あったですね。ただし、欧州産ゲームソフトは英独仏伊蘭西とか 6カ国後対応とか普通にあったのでソフト側で両対応するものもあったような。 ■NTSC( National Television System Committee ) 主に北米と日本で使用されているアナログのカラーテレビ方式 走査線 525 本(有効走査線:約 480 本) 飛び越し走査方式(インターレース) アスペクト比は 4:3 30fps (カラー放送時の正確な値は29.97fps) *ちなみに、主にヨーロッパで使用されているアナログのカラーテレビ方式は PAL です。 ■PAL( Phase Alteration by Line ) 走査線 625 本(有効走査線:約576本) 飛び越し走査方式(インターレース) アスペクト比は 4:3 25fps https://www.vtv.co.jp/intro/tech/tech02.html
305 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 21:47:19 .net MSXのソフトだと本体側のベンダーコード見てリージョン判定して 速度を切り換えてるソフトもあるけど コナミEUなんかはPALで動かすと遅くなるままで発売していた あとPALだと走査線の密度の関係で上下が潰れて横長になる
306 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 21:53:07 .net ちなみにノンインターレスで NTSCが毎秒60フレーム、PALが毎秒50フレームなので NTSCのソフトをPALで動かすと、速度が5/6に PALのソフトをNTSCで動かすと、速度が6/5になる
307 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 23:58:37 .net エミュでPALモードにするとゲームがもっさりするからね
308 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 00:29:28 .net WinVICE-3.1 のC64だが前の書き込み >>293 が間違っていたので訂正。 日本語(Japanese)がないと言ったのはエミュレータのメニューなどの文字のことだった。 SettingsのメニューでC64のモデルを選択でき、しっかり「Japanese」の選択肢がある。 そしていつも使用していたのがNTSCのC64と思っていたがPALだった。 いつも遊んでいるゲームはNTSCだと動作するがJapaneseにするとこれが動作しない・・。 つまり違いはCG-ROMだけじゃなさそうだ。
309 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 01:04:45 .net そりゃあキー入力でJISカナ配列に対応しなきゃいけないもんな そのためにどこをどう変更しているかまでは知らないけど VIC-1001とVIC-20もそこは違うはずでしょ
310 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 17:18:55 .net PALはだいたいPALは縦264ライン表示できるが、 縦200ドットの解像度で黒帯が多いし、240ドットまで使っても黒帯が出る。しかし NTSCで隠れてしまう部分も使用できる。大抵ビデオメモリの関係か縦256ドットを微妙 に越えた解像度を持つハードは稀
311 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 22:45:32 .net NTSCよりもPALの方が発色が良いというのは本当? NTSCはNever Twice Same Colorと言われるとか。
312 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 23:22:44 .net NTSCはインターレースでPALはノンインターレースじゃなかったっけ? そういえばイタリア旅行に行ったときのホテルでブラウン管テレビ(*)があって インターネットができたのでやってみたことあるんだが、ありゃPALだよね。 解像度はそう高くなく、ちらつきがなかったように思う。 * 激安ツアーだったんでホテルの設備が古かったんだと思う(^^
313 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 11:30:03 .net PALもテレビ放送はインターレスだよ NTSCもゲーム機の出力はノンインターだけど あくまでも規格外の扱い
314 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 10:59:22 .net どちらにしろノンインターレース表示は誤動作しない範囲で本来の動作じゃない無理矢理表示でしかない
315 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 04:55:43 .net >>311 NTSCだとテレビによって色合いの調整が違ってたりして色が異なる場合があるが、 PALの場合は自動補正で同じ色になるようになってる
316 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 23:39:39 .net NTSCはカラーバースト信号が-(B-Y)の180°でPALは1ラインごとに、 -(B-Y)+(R+Y)の135°と-(B-Y)-(R+Y)の225°が切り替わる。 NES(ファミコン)の場合はコンポジットビデオを直接生成する方式になっており、色相が12 あるけど、そのうち一つをバースト信号180°と同じ位相が出せるのでうまく発色が可能。 PALのNESの場合は色相が12の関係でバースト信号のR-YとR+Y信号に対応する信号が うまく出せず150°と210°の信号でごまかしているので厳密なPALの発色にはならない。
317 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 23:55:04 .net >>136 120°と240°だったわ。
318 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 23:59:32 .net VICもC64も基本ゲーム機だから標準BASICが弱いんだよなぁ
319 :ナイコンさん :2022/02/17(木) 00:01:18 .net PAL NESの120°と240°のカラーバースト信号は結果的にR-Yを増強した信号になるので、 結果的にNTSC NESよりも赤色や水色の発色が鮮やかかも知れない。
320 :ナイコンさん :2022/02/17(木) 00:07:33 .net なるほど
321 :ナイコンさん :2022/02/17(木) 21:18:53 .net オクにスーパーエクスパンダー出てるけど多分日本仕様じゃない方だな
322 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 10:37:40 .net 国内版と海外版でコマンドが全然違うんだよな 国内版はハル研が作ったっぽい
323 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 23:11:36 .net つないだらどうなるんだろうな?
324 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 09:36:12 .net 普通に使える
325 :ナイコンさん :2022/02/21(月) 02:20:32 .net C64はゲーム機にしてはスプライトが少な過ぎないかね
326 :ナイコンさん :2022/02/21(月) 13:59:02 .net C64のスプライトは描画が終わるとフラグが立つ ダブラができるように設計されているから何とでもなる
327 :ナイコンさん :2022/02/22(火) 12:39:04 .net C64のスプライト個数は他ので言う横に幾つ並べて表示できるかの個数のようなもんだわな
328 :ナイコンさん :2022/03/01(火) 13:04:25 .net VIC坊やがあいさつするよ。
329 :ナイコンさん :2022/03/02(水) 05:44:22 .net >>328 マニュアルのサンプルプログラムねw
330 :ナイコンさん :2022/03/10(木) 16:39:57 .net 学生の時に嫌な奴がVIC-1001持ってた
331 :ナイコンさん :2022/03/10(木) 17:54:31 .net >>330 どーもすみません
332 :ナイコンさん :2022/03/13(日) 18:51:16 .net ようやくスプライトが表示できたよ
333 :ナイコンさん :2022/03/15(火) 21:59:24 .net 俺は7-UPを表示したよ
334 :ナイコンさん :2022/03/16(水) 08:57:30 .net わいはウイルキンソンや
335 :ナイコンさん :2022/03/19(土) 20:37:07 .net ● VICボウヤデス |■| || コンニチ |■| || ●ワ
336 :ナイコンさん :2022/03/20(日) 08:50:32 .net コンニチワ!
337 :ナイコンさん :2022/03/20(日) 09:06:51 .net ワ、ワイデス…
338 :ナイコンさん :2022/03/20(日) 09:39:46 .net >>332 です。 ごめんなさい、スプライトではありませんでした。 Cと書いてあるバルーンでした。
339 :ナイコンさん :2022/04/14(木) 22:43:55.92 .net >>331 先生に「髪の毛洗お」と言われた人? なつかしいなあ 同級生の俺だよ俺
340 :ナイコンさん :2022/06/07(火) 22:37:05.83 .net VIC-1001はカセットポンでナムコゲームが遊べる 夢のマシンの元祖だったよな 無許可製造だったけど
341 :ナイコンさん :2022/06/08(水) 09:03:29.39 .net でも移植担当は後に任天堂社長になる岩田氏だったので出来栄えは本物
342 :ナイコンさん :2022/06/08(水) 12:02:10 .net コモドールジャパン、脱税に海賊版販売ととんでもない会社だったな。
343 :ナイコンさん :2022/06/08(水) 12:56:03 .net 元々HAL研がビデオゲームの勝手移植を出していたのを コモドールが「これVIC-1001で作ってくれ」って頼んだんだよ だからジュピターランダーとかHAL研オリジナルも混ざってる
344 :ナイコンさん :2022/06/08(水) 13:28:54 .net HAL研は後付けでもナムコの許諾を得たんだけど VICでは話を通さなかったのはなんでなのかね
345 :ナイコンさん :2022/06/08(水) 16:10:54 .net ジェリーモンスターとかレーダーラットレースとか キャラ差し替えで再販したけど駄目だった
346 :ナイコンさん :2022/06/08(水) 16:26:13 .net >>343 ジュピターランダーもアタリのルナーランダーのパクリだよ。
347 :ナイコンさん :2022/06/08(水) 16:38:22 .net コモドールジャパンの脱税をぐぐったら、平成になっても税務署と争ってたんだな。 ホーム社という会社の存在知らなかったわ。コモドールジャパンとムーミンが出資して1982年に設立した「コモドール製品の総発売元として、製品の販売及び広告宣伝活動を開始した会社」。 そして「多国籍企業グループであるコモドール・グループに所属していること、その組織の頂点にある法人はバハマ国に登記した本店を有するコモドール・インターナショナル社」というのもね。 タックスヘイブンのバハマがコモドールグループの拠点だったのか。 https://daihanrei.com/l/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%B0%E6%96%B9%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80%20%E5%B9%B3%E6%88%90%E5%85%83%E5%B9%B4%EF%BC%88%E8%A1%8C%E3%82%A6%EF%BC%89%EF%BC%94%EF%BC%99%E5%8F%B7%20%E5%88%A4%E6%B1%BA
348 :ナイコンさん :2022/06/09(木) 11:54:55 .net PC-8001とMZ-80Kの画面しか知らなかったおいらには VICのギャラクシアンとラリーXの画面写真は アーケード版と遜色なしで衝撃的だった
349 :ナイコンさん :2022/06/09(木) 19:07:09 .net タモリがVICのユーザーという話を聞いてたが、コモドールのイベントに出演したときもらったのかな。 https://ia903005.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/13/items/VICVol5/VIC_vol5_jp2.zip&file=VIC_vol5_jp2/VIC_vol5_0007.jp2&id=VICVol5&scale=4&rotate=0
350 :ナイコンさん :2022/06/10(金) 14:15:28.07 .net >>347 commodoreの倒産は1994/5/6というはなしだから。平成6年まで会社は実在機能していた。
351 :ナイコンさん :2022/06/11(土) 05:52:33 .net 会社存続してても日本でAmigaの販売担当してたわけでもないんだよね。
352 :ナイコンさん :2022/09/05(月) 18:16:13.48 .net VIC-1001の電源(9VAC 2穴タイプ)の予備を作っておこうかなと思うんだけど 純正品の出力が9V 36VAって書いてあるんですよね 単純計算で電流値は4Aのトランスを買えばいいのかな? 探してみたけど都合のいいのが売ってない・・
353 :ナイコンさん :2023/02/10(金) 08:53:30.99 .net 熱いだけあって電気喰いだったんだな
354 :ナイコンさん :2023/02/15(水) 15:09:45.43 .net VIC-1001はいいマシンだった PC-6001が出るまでは
355 :ナイコンさん :2023/02/16(木) 20:53:34.57 .net 標準メモリ以外さほど劣ってるようには感じなかったが
356 :ナイコンさん :2023/02/16(木) 22:03:49.28 .net BASICが劣ってるんだよ エクスパンダー付けないとグラフィックやサウンドの命令が使えない
357 :ナイコンさん :2023/02/23(木) 06:35:41.82 .net それは平気だったけど雑誌掲載のプログラムリストが読みづらいのには参ったわw SQQQQQ]]]]]]]]みたいな反転文字が印刷で潰れちゃってもう
358 :ナイコンさん :2023/02/26(日) 20:28:02.80 .net 画面関係で何かしようとするといちいち反転文字でやるんだもんな 後でリスト見ると何が何だかわけわからんわ プログラムサイズを小さくするには都合がよかったけど
359 :ナイコンさん :2023/06/28(水) 10:36:19.13 .net C64そんなに良いパソコンかね? 1982年当時はまだ円安だから輸入パソコンはどうしても高くなるのがよくなかった
360 :ナイコンさん :2023/06/28(水) 11:20:32.27 .net コモドールは1982年当時日本で生産委託したり製造企業を買収したりしてたんだけど……
361 :ナイコンさん :2023/11/17(金) 06:15:33.68 .net どっかにスーパーエクスパンダーのマニュアルないもんかね 1211Aじゃなく1211Mの
362 :ナイコンさん :2024/01/08(月) 18:15:57.69 .net 前スレに概要は挙がってたな ■ VIC 20 / C 64 / C 128 ■ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1009478556/330/
363 :ナイコンさん :2024/01/23(火) 00:26:42.89 .net >>362 ありがとう つかいつのまにか某所にあった
364 :ナイコンさん :2024/01/27(土) 00:02:30.59 .net ああ、あそこか 取り説見つかったよ
365 :ナイコンさん :2024/01/28(日) 15:51:45.29 .net その某所で取り説見たけど、単なるBASIC入門書に止まらず 6502の仕様、命令一覧から周辺チップの詳細な解説まで載ってて凄い濃い内容だな
366 :ナイコンさん :2024/02/08(木) 16:32:48.77 .net 昨日オクでオチしてたVIC-1110(8KRAM PACK)が 税込 11110 円で落札されてたw
367 :ナイコンさん :2024/03/20(水) 13:19:21.24 .net http://sai.cside.tv/comp/mie-bbs.cgi?s=22
368 :ナイコンさん :2024/05/01(水) 20:13:18.89 .net 日本でもPETとかVICの修理情報交換出来るフォーラム欲しいなあ
369 :ナイコンさん :2024/05/12(日) 21:45:15.27 .net 鬼籍に入っている人多そう
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