PC-9821/9801スレッド Part87

1 ：ナイコンさん：2021/02/23(火) 15:58:40.99 .net

前スレ
PC-9821/9801スレッド Part86
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1607421903/

2 ：ナイコンさん：2021/02/23(火) 16:08:01.04 .net

1乙

3 ：ナイコンさん：2021/02/23(火) 16:35:35.61 .net

1乙

前スレの続き
FD1155CとFD1155Dの初期型(VFOの有無以外はCと同じ形をしている)はうるさかったんじゃないかな。
ディスクをシステムフォーマットすると、フォーマット中はカチカチ、
システムの転送になった途端カチャンカチャンカチャンとすごい音たててた記憶が。

上に天板型のカバーがつくようになったFD1155D中期型以降からアクセス音がべーベーって大分おとなしくなったけど。

4 ：ナイコンさん：2021/02/23(火) 17:10:25.96 .net

末期の頃のFDDって、5inchも3.5inchもヘッドを移動させるときヘッドをディスク面に接触しないように
上げなくなったから回転してるディスクこすりっぱなしじゃなかったかな。
ディスク表面のコーティングが良くなって、ヘッドに磁性体が削れて付くってのがなくなったから、
ドライブの方もそれに合わせてコストダウンしたらしい。
一番最後の頃のドライブなんか、ヘッド上げないどころか、ディスクの回転も止まらないのがあったんじゃなかったかな。
データの保持性能がディスクの品質任せになった分、静かでシーク速度が上がるというメリットができた。

5 ：ナイコンさん：2021/02/23(火) 18:34:15.56 .net

新スレ乙

6 ：ナイコンさん：2021/02/23(火) 19:19:23.62 .net

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1485096788/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1614066904/
どこ？
ここ？

7 ：ナイコンさん：2021/02/23(火) 19:58:07.91 .net

祝 新スレ

8 ：ナイコンさん：2021/02/23(火) 20:26:00.67 .net

また重複したのか

9 ：ナイコンさん：2021/02/23(火) 22:17:05.66 .net

RX2のフロッピーのバネ抜いてたわ

10 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 00:19:40.29 .net

>>1乙。
こっちが本スレかな
PC-286うるさいはあったな
ドクンドクンみたいな音してたような

いまだとハードディスクも流体軸受で無音だから、電源いれただけなのにやばい音がするって言ってくる奴は出てくるんだろうなｗ

11 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 00:55:07.18 .net

MS-DOS起動時のディスクアクセスのリズムとか思い出したわ

12 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 07:20:30.84 .net

DOS7が今までと全然違っててまた面白かった
・・・・・・・・・　・・　・　・・　−−−・・
BUFFERS=1にしてリズムマシンとかやったよね

13 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 07:27:01.97 .net

数年前フロッピーディスクで音楽奏でる動画が流行ったよね

14 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 08:31:05.75 .net

CONFIG.SYSではBUFFERSとかは最小限にして
AUTOEXE.BATでUMBに配置してたって記憶が・・・。

15 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 08:36:35.13 .net

そういやアスキーのパロ誌にフロッピーのシークでリズム奏でる危険なプログラム掲載されてたな40年くらい前になるのか

16 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 08:56:57.60 .net

フロッピーに余計な穴開けたり、既定トラック外にシークしたり
書き込み中に紙を挟んだり、ドライブチェンジしたり、FDCをリセットしたり
昔は無茶なことしていたw

17 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 09:22:38.59 .net

夏は団扇になるしね

18 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 10:13:55.54 .net

>>3
良い音だよねぇ・・・あのガチャガチャいう音が良い
もっと好きなのは古いF2辺りのTEACのドライブ

19 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 11:17:21.43 .net

全然関係ないんだけどこれ思い出した
ttps://youtu.be/IvUU8joBb1Q

20 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 11:22:27.82 .net

その者、フロッピーのアクセス音を聞きて強敵遭遇時にはレバーを回して危険を回避してたそうじゃ
ババ様、そのままだと死ぬの？
運が悪ければね

21 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 11:42:01.38 .net

ブラックオニキスで
アクセス音で遭遇した敵が分かる猛者がいる
という話が雑誌に書かれていた記憶がw

22 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 12:19:49.57 .net

2DDの3.5インチFDに穴開けて、2HDとして使ってた友達の親父

23 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 13:13:57.32 .net

Wizardryで死んだ時だな、ディスク取り出し。
ディスクエディタが出回って無かったころは特殊フォーマットのデータ改造もできなかったからそんなことしてた。

24 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 13:15:42.59 .net

ザ・スクリーマーも死にそうになったらディスクの蓋開けとかないと（笑）
PC-88の話。

25 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 16:16:54.28 .net

うちのブラックオニキスは、PC-88のテープ版でした…
イロイッカイズツ

26 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 16:33:59.89 .net

オンメモリ処理だから、ロードさえしてしまえばテープ版の方が速いという

27 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 17:40:33.88 .net

>死にそうになったら
塔に入った時点で開けて、
死亡時以外での読み込み時に戻すってやってた。

28 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 18:42:25.58 .net

そんなことしてたらイジェクトレバーが消耗しすぎてすぐ壊れるわ

29 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 19:29:26.68 .net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
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　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

30 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 20:14:58.54 .net

逆に3.5"2DDの入手性が悪いから、穴を塞いで2DD化してる

31 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 21:39:36.12 .net

互換性を考えると有利そうなんだがな2DD

32 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 21:49:23.89 .net

2DDと2HDは磁性体違うと思ってたから記録時のドライブ挙動違うと信じていたけど問題ないのか?

33 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 21:59:44.60 .net

5インチは磁性体が違うので互換性なし
3.5インチは同じなので穴塞いで流用可能

34 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 22:19:32.51 .net

30年前に3.5インチので試したときは
2DDメディア→穴あけ2HD(1.2メガフォーマット)＝使用可
2DDメディア→穴あけ2HD(1.44メガフォーマット)＝使用不可
だった
製造メーカーにより差異はあると思う

35 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 22:26:57.53 .net

3.5インチの2HD穴は、98のFDDではそもそも見てないですよ。
ドライブ側のセンサースイッチも部品が省略されている場合がほとんど。

だからフォーマットするときには2DD/2HDを必ず人間に選ばせるし、
フォーマット以外のアクセス時には、まず2HDとしてアクセスしてみて
セクタを検出できなければ2DDで試して、それでもだめなら最初に戻る、の流れ。
DIPSW設定次第ではその逆順。
3モード対応機の場合は1.44MBのために300rpmの2HDを試すフェーズが挟まる。

36 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 22:36:54.84 .net

3.5インチの2DDと2HDは磁性体は同じだが
塗布厚と保磁力が異なるので流用しないほうがいいことには変わりない

37 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 22:40:24.89 .net

>24
>27
塔に入ったらライトプロテクトかけとけば良かったはず・・・。

38 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 23:47:57.04 .net

>>36
VHSとS-VHS

39 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 23:50:59.96 .net

5インチの2DD(2D)と2HDは流用不可。磁性体が完全に違う

40 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 00:14:06.80 .net

>>33
2DDのゲームを2HDにバックアップしようとしたけど無理だったわ

41 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 01:18:56.45 .net

88VAで2Dゲームを2HDにコピーしたら

42 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 01:22:12.21 .net

途中送信したorz

88VAで2D DISKのゲームを2HDにコピーしたら
88VAでは起動出来たけど、他の88では起動出来なかった（コピー元は起動確認済み）。

43 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 01:54:44.04 .net

CDRにバックアップをとった大切な大切なデータがカスケードにやられてて展開できないという地獄

44 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 07:06:03.13 .net

5インチ2HDを2DDとして使った場合、当日は良くても、2,3日後に使えなくなる
おそらく、2DDモードで書き込む時の磁気の強さが2HDの時よりも弱いので、
2HDの磁性体の強さに負けてしまうのではないかと推測

45 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 07:28:14.45 .net

カスケードごとバックアップ取ったWindows95イメージがMOに入ってる

46 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 07:30:55.85 .net

落とし物のフロッピーは、黒板に磁石で止めて掲示してあったという伝説

47 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 07:49:18.58 .net

>>44
そんな面倒くさいこと普通しないよ

48 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 08:20:55.00 .net

>>44
素直に2DDを買って来いよ
https://i.imgur.com/JD2MywI.jpg

49 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 08:44:41.70 .net

カスケードとかグリーンキャタピラーとかクックドゥドゥルドゥとか
有名コンピュータウィルスの実物持ってるけどレア？

50 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 09:16:06.60 .net

昔、ロシアのFTPサーバを漁っていたら「危険」と名前の付いたディレクトリに
ウイルス感染ファイルが大量に置いてあったので、
ごっそり貰ってきてCD-Rに焼いたことはあるな。

もう20年近く前になるか。
該国のコンピュータリテラシーが皆無で、
企業サイトをちょっと掘ったら割れとかmp3とかが大量に出てきた頃の話。

51 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 10:26:49.73 .net

外付けSCSIHDD(512MB)→内蔵SCSIのCF(4GB)にHDDUPでコピーしようとしたらフリーズして
再起動してからCFを初期化→領域2047で確保したら残り1504でrun-time ERROR R60030出るようになって困ってる
実行前は2047で領域確保できたはずなんだけどな・・・

52 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 11:46:00.28 .net

某サイトで5インチ2DDは、最初10枚800円ぐらいだったのが
一昨年あたりに1080円になってあわてて買ったら、今10枚10980円とかなんだよな
爆上げ怖い

53 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 11:55:20.73 .net

>>49
それがウィルスに感染したプログラムの実行ファイルじゃなくて、オリジナルのウィルスの実行ファイルだったなら相当レア

54 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 11:58:14.90 .net

>>53
多分オリジナルのファイルだと思う
98年くらいのインターネットのアングラ全盛期に拾った

55 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 12:00:04.53 .net

つか、ヤンキードゥードゥルの間違いw

56 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 12:57:39.80 .net

>>49
>>54

今は刑法168条3違反で逮捕だから。持ってるだけでアウト。オレ持ってるよ、っていう書き込みも供与の未遂になるのでアウト。研究目的の所持とか言い訳も通じないよ、覚せい剤所持と同じで。よく書き込めるなと思うんだけど。このスレ通報されてたらもう終わり。おうちのパソコン全部押収。

しかしついに98スレから逮捕者が出るのか、感慨深い。著作権法と刑法のレベルの違いを思い知るだろうな。>>1もまさか伝説になるスレを立てたとは思ってなかっただろう。さりげなく>>53が機転で言質取っているのはワロタけど。

57 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 13:06:19.78 .net

フロッピーの歴史とか、違いとかはここが詳しいから読め。
ttps://www.wikiwand.com/ja/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

ja/の後ろは全角で「フロッピーディスクの歴史」だ

58 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 14:54:59.31 .net

V2Cだとマウスカーソル合わせるだけで全角で「フロッピーディスクの歴史」って表示されるけど、未対応の専ブラってあるの?

59 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 15:38:40.60 .net

JaneStyleだけど出てこない

60 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 16:11:38.72 .net

JaneXeno辺りなら対応してるかも知れん

61 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 23:01:41.72 .net

カスケードって文字が滝みたいに流れ落ちるやつか

62 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 23:18:40.61 .net

>>61
そうだよ
怖いから実行したこと無いけどテレビで見たことある
入れてたCD-R見てみたら読めなかったわ
Mr.DATAじゃなくて太陽誘電に入れときゃ良かった

63 ：ナイコンさん：2021/02/25(木) 23:47:44.53 .net

サイバーワクチンいてこまし

64 ：ナイコンさん：2021/02/26(金) 00:59:06.23 .net

MAHALITOってツールでディスクイメージが作れるらしいですが
対応OSはMS-DOSとしか書かれていません。
これってWindows98やWindows2000の入った98でも使えますかね?

65 ：ナイコンさん：2021/02/26(金) 01:00:05.97 .net

AT互換機用のウィルスだから98には感染するけど発症しないって説がある
試してないから知らないけど発症のタイミングでハングするんじゃないかな
あとゼロデイは過ぎてるから意図的に発症させようとしない限り発症しないっていう説も

66 ：ナイコンさん：2021/02/26(金) 06:14:13.81 .net

>>64
VFIC使えば

67 ：ナイコンさん：2021/02/26(金) 09:46:21.99 .net

自作PCスレにも書いたんだがこっちがいい?
9821Ra43でPenIII-S(Tualatin1.4GHz)デビューしたいんだがBIOSどうすればいいんだろうか
PL-iP3/T 2.0は入手済み
なおオリジナルのCeleron433はCACHE RAM ERROR吐いてくれるよ出荷時検査すり抜けたのか?

68 ：ナイコンさん：2021/02/26(金) 09:58:37.24 .net

98MATE Rシリーズ PentiumII/ Celeronモデルの CPU交換について
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/com/rmate/ra40.htm

ここを熟読

69 ：ナイコンさん：2021/02/26(金) 11:20:01.89 .net

>>68
そこは既読
改造BIOSでTualatin載せたという話が検索で引っかかったので方法知らないかなと
BIOS未改造で動くであろうFSB100MHzのCoppermine PenIIIは今となっては入手難だし

70 ：ナイコンさん：2021/02/26(金) 11:30:32.15 .net

素直にあきらめる

71 ：ナイコンさん：2021/02/26(金) 11:48:31.93 .net

BXマザーの物が出てればな

72 ：ナイコンさん：2021/02/26(金) 13:33:01.34 .net

>>69
ttps://2ch.vet/re_toro_hard_1345008082_z_0
これか。726以降。

73 ：ナイコンさん：2021/02/26(金) 14:58:01.39 .net

電源の入らないVMが直せなかったので、筐体だけでも活用と分解中です
内部増設RAMのPC-9801-21が2個出てきました、もったいないので何かに活用したい
でもピンアサインの資料が無いですね。テスタ当たると壊れそうで躊躇しています
どこか資料とかありませんでしょうか

74 ：ナイコンさん：2021/02/26(金) 15:54:04.58 .net

>>72
ををありがとう
問題はITFをダンプしたバイナリの中から該当個所を発見する方法とチェックサムがあるならそれの書き換えか…
もう色々ロストテクノロジーだよな

75 ：ナイコンさん：2021/02/26(金) 19:54:59.44 .net

なんでﾜｯﾁｮｲもIDもはずしたんだ

76 ：ナイコンさん：2021/02/26(金) 20:35:30.39 .net

スレ立ての流儀を知っている奴がスレを立てるとは限らないからな。
ダブって捨てられた方にはついてる。

77 ：ナイコンさん：2021/02/26(金) 20:37:41.17 .net

久々にヤフオクにミストレス9出てんな。

78 ：ナイコンさん：2021/02/27(土) 00:28:48.46 .net

前スレでHDDの全セクタダンプ質問したけどWin10で出来た
HDDRawWriteもGetDriveもOKでバイナリ完全一致(DDforWinR2はUSB変換認識せずNG)
ただ手持ちのIDE-USB変換がそもそも腐ってて別製品に買い直しで時間食ったよ
これでイメージ化出来るわ

79 ：ナイコンさん：2021/02/27(土) 00:30:04.50 .net

間違えたHDDRawCopy

80 ：ナイコンさん：2021/02/27(土) 00:50:28.72 .net

河童のIDを鱈に書き換えて飛んで行った先はretですぐ返すように書き換えるといけるかも

81 ：ナイコンさん：2021/02/27(土) 00:52:59.13 .net

レスしてから気が付いた
IDもついてないじゃんｗ

82 ：ナイコンさん：2021/02/27(土) 14:24:33.74 .net

全セクタダンプツールってddと同じかとおもったら余計なことやってくれたりしてうまくいかないんだよな。。

83 ：ナイコンさん：2021/02/27(土) 17:08:12.46 .net

>>71
結局440BXが出なかったからなぁ・・・その前に一世風靡した430TXはあるけどさ
でもあったとしてもスターアルファが足引っ張ってFSB100MHzモデルはなかったかもね

84 ：ナイコンさん：2021/02/27(土) 17:39:43.19 .net

98NXへの移行を促すべく9821をFSB66MHzのままにしてCPU300MHz以上もCeleronに留め置いたNECの商品戦略でしょ
440BXチップセット搭載で無改造でGHz達成は理想だったが
あ、BX積むとAGPどうするか考えないとダメだから面倒なのか(スロット無しでも対応必要)
BXの前の66MHz440LX搭載マシンすら出なかったのはそれか?

85 ：ナイコンさん：2021/02/27(土) 17:44:42.23 .net

USB-IDE変換、古過ぎてA-mate内蔵HDDを認識せず…
LBAなんて無い頃だよな多分
Conner製って合併で今どこよ?

86 ：ナイコンさん：2021/02/27(土) 18:10:48.71 .net

そんなもん検索で即出るがまあ
ttps://ascii.jp/elem/000/001/232/1232749/

87 ：ナイコンさん：2021/02/27(土) 18:34:16.64 .net

TXなんてあったっけ？

88 ：ナイコンさん：2021/02/27(土) 19:10:16.15 .net

>>87
後期CerebとかMMXのlavieが430TXだね。

89 ：ナイコンさん：2021/02/27(土) 20:48:01.55 .net

TXだけどFSBは66MHｚなんだよな

90 ：ナイコンさん：2021/02/27(土) 20:59:37.18 .net

>>89
NECはPC98-NXの方ですら、Intel非公式のシステムバス75/83.3MHzは採用しなかったから仕方ない。

91 ：ナイコンさん：2021/02/27(土) 21:40:33.91 .net

備品6年リース周期
86年　9801Vm
92年　9801FA
98年　Pentium�U266
04年　Pentium4　2.4cGHｚ
10年　Core2 2.4GHz
16年　Haswell 2.4GHz
結構きついな

92 ：ナイコンさん：2021/02/27(土) 21:58:54.60 .net

>>85
みんなが大好きSeagate♥

93 ：ナイコンさん：2021/02/27(土) 23:11:03.24 .net

>>85
つないでみないとわからないので特定は難しいと思うが、IDE-USBの変換は、ドライブつないでCrystalDiskInfoにドライブが認識されるのとされないのがあって、
認識されるのだと結構いろいろなソフトで認識されて使える。
USB2.0対応の比較的古いのに使える奴が多い。
うちだとJMicron JM20338 USB to SATA Bridgeってチップ積んでるのがそれ。

94 ：ナイコンさん：2021/02/28(日) 00:12:11.95 .net

起動せんしカンタムもMAXTORからシーゲートだな
当時亀のように硬いコナーとクラッシュするカンタムとが今は同じ会社に吸収されたのな
当時のシーゲートは動作音がキリキリ言うのでいつも壊れる前兆みたいで怖かった。

95 ：ナイコンさん：2021/02/28(日) 01:36:52.31 .net

もう合従連衡が過ぎて他はWDと東芝くらいしか残ってないのか
SCSIだがパルクの1GBの「HP製」ドライブ(C3323)を外付けケースに入れてAp2でNT入れて使ってた
>>93
LBA非対応だから古式ゆかしきCHSでもアクセス可能な奴を探すのがきついかも今となっては

96 ：ナイコンさん：2021/02/28(日) 02:32:35.96 .net

UV21に32GBのHDD繋いだらなんと起動に3分かかる…
この時代の機器にこの容量は重かったか
でもちゃんと起動するのはえらい。ちなみに使えるのは8GBまでです

97 ：ナイコンさん：2021/02/28(日) 08:16:15.98 .net

430TXって最大64GBでキャッシュ範囲が32GBのポンコツだっけ

98 ：ナイコンさん：2021/02/28(日) 08:27:00.36 .net

98でギガバイト級メモリw

99 ：ナイコンさん：2021/02/28(日) 09:04:55.93 .net

PC/AT互換機でもメインメモリ8GB以下は「今となっては少ない・やや珍しい」程度で割と残ってるぞ

100 ：ナイコンさん：2021/02/28(日) 09:09:56.51 .net

>>97
ポンコツどころか超高性能だね。