MSXスレッド Part 54

1 ：ナイコンさん：2021/05/09(日) 11:51:30.05 .net

前スレ

MSXスレッド Part 53
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1613826786/

220 ：ナイコンさん：2021/05/29(土) 08:29:14.42 .net

twitterでitunesに出したとか言ってたで

221 ：ナイコンさん：2021/05/29(土) 12:05:00.41 .net

>>218
初代サークの曲はキャッチーで良かったけどそれ以外の作品は正直微妙だよね

222 ：ナイコンさん：2021/05/29(土) 12:11:28.55 .net

初代サークってイースとめっちゃ似てたよな
街→草原→神殿って展開も一緒

223 ：ナイコンさん：2021/05/29(土) 12:38:01.68 .net

いやいや、別物では...
100歩ゆずってそこだけでは...
イースにシューティングステージとかないし

224 ：ナイコンさん：2021/05/29(土) 19:35:21.91 .net

イース：街→草原→神殿→炭鉱→ダームの塔
サーク：街→森→砦→洞窟→ゼグラードの塔

225 ：214：2021/05/29(土) 21:08:51.46 .net

>>216
thanks!

226 ：ナイコンさん：2021/05/29(土) 22:20:01.54 .net

お前らMSXのベストゲームは？
俺は魔城伝説だな

227 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 00:12:48.19 .net

グラディウス2

228 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 00:26:46.63 .net

>>226
スキーコマンド

229 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 09:44:25.98 .net

>>226
当時だったらテグザー。今遊んでも楽しいって意味では初代グラディウスかなあ

今遊ぶとスペースマンボウやグラ2はもっさりでしんどい

230 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 09:53:39.52 .net

>>219
https://youtu.be/ztMFcMssH9U

231 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 11:51:09.13 .net

サイコワールドがすごく面白かった記憶があるんだけど、いま動画みると動きもそんなに良くないし、今ひとつだな。
今でも好きなのはグラ2だな。沙羅ポのやつを時々プレイしてる。
子供がいなくなって部屋が空いたら MSX も実機出したい。

232 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 15:54:51.86 .net

>>231
＞子供がいなくなって部屋が空いたら MSX も実機出したい。

おま、それ脂肪フラグ・・・

233 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 22:07:48.53 .net

コズミックソルジャー、サイキックウォーってプレイした人いる？
あれってバカゲーに近いの？

234 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 22:43:38.34 .net

>>232
いいんだよ、もう役割は大方終わってるから。

235 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 22:45:01.08 .net

子供がいなくなる…か

236 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 22:45:54.26 .net

https://livedoor.blogimg.jp/towerofretrogame/imgs/a/2/a2c81f4a.png

237 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 23:38:01.11 .net

コスミックソルジャーってMSX2専用ソフトでほぼ最初期に作られた
エミーIIと一緒に・・・

238 ：ナイコンさん：2021/05/31(月) 00:32:44.59 .net

サイキックウォーはMSX-FANのスーパー付録ディスクに収録された

239 ：ナイコンさん：2021/05/31(月) 01:01:34.42 .net

でもプレイはしてないんでしょ

240 ：ナイコンさん：2021/05/31(月) 08:47:35.78 .net

ウイザードリータイプのRPGは苦手
ブラックオニキス含む

241 ：ナイコンさん：2021/05/31(月) 17:39:59.65 .net

MSX-FANの末期は凄かったなー
記事が読者投稿ネタオンリーになって
広告がタケルとパナソニックのワープロだけになって
最後は休刊になるから全員定期購読申み込み命令が出て
それでも予定数に達しなくてようやく休刊が決定
いやプレステが発売される年まで続けてたのが凄いんだが

242 ：ナイコンさん：2021/05/31(月) 19:24:32.98 .net

市販ゲームが毎号付いてたしね。
でも2000円は高かったな・・・

243 ：ナイコンさん：2021/05/31(月) 20:38:59.11 .net

PCエンジンFANも最後はでべろとか開発して
ユーザーコミュニティで雑誌続けようとしたんだよな。
頼みの綱のPC-FXが大コケだったし。

244 ：ナイコンさん：2021/05/31(月) 20:54:35.27 .net

プレステでさえデバステ路線は失敗したな

245 ：ナイコンさん：2021/05/31(月) 21:32:27.37 .net

ネットやろうぜとかあったな

246 ：ナイコンさん：2021/05/31(月) 22:05:43.21 .net

でべろマガジンてのが出てて、雑誌のデザインとかがどう見てもMファンスタッフ関わってるだろ、な感じだった

247 ：ナイコンさん：2021/05/31(月) 22:28:58.71 .net

3DOマガジンもMSXファンみがあった

248 ：ナイコンさん：2021/06/01(火) 00:11:32.62 .net

松下・ソニーのMSX2競争で創刊して
松下・ソニーの次世代機競争で休刊した雑誌

249 ：ナイコンさん：2021/06/01(火) 17:58:18.76 .net

「胸を触らせろ、ボインちゃん」携帯電話ショップ店員に…　男を逮捕
6/1(火) 15:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d02226589e18c48b039caf7c37acd663de6cbcb8

250 ：ナイコンさん：2021/06/01(火) 18:23:08.03 .net

MファンはMマガ休刊後もよく頑張ってくれたと思う

251 ：ナイコンさん：2021/06/01(火) 20:31:33.00 .net

モリコ殺人事件ってちゃんと買ってプレイした奴いたんだろうか

252 ：ナイコンさん：2021/06/01(火) 22:45:22.99 .net

グリコ森永事件は毒入り菓子をばら撒いたが
殺人はしていない

253 ：ナイコンさん：2021/06/01(火) 22:53:04.31 .net

>>249
減るもんじゃないのに、ひどいよなあ

254 ：ナイコンさん：2021/06/01(火) 23:13:12.53 .net

FM音源対応だけどFMPAC持ってないからPSGでゲームしてました
なんて人いたんだろうか

255 ：ナイコンさん：2021/06/02(水) 00:20:21.23 .net

そりゃいくらでもいるだろうさ
俺はMSX本体がイカれたらしく、FMPAC刺しても音が鳴らなくなった。ROMは認識するのでPSGパートだけ鳴る。

256 ：ナイコンさん：2021/06/02(水) 03:50:54.22 .net

>>254
R-TYPE「それな」

257 ：ナイコンさん：2021/06/02(水) 17:58:06.41 .net

昔のワープロ

http://terran108.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2017/04/12/003.jpg

258 ：ナイコンさん：2021/06/02(水) 18:15:39.89 .net

漢字フォントがROMじゃなくて鉛の奴だな

259 ：ナイコンさん：2021/06/02(水) 18:31:20.48 .net

昔のワープロ

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/042/059/642/42059642/p1.jpg

260 ：ナイコンさん：2021/06/02(水) 18:42:46.79 .net

三田寛子若いな

261 ：ナイコンさん：2021/06/02(水) 19:12:49.11 .net

文豪なんてネタにするほど昔じゃない

262 ：ナイコンさん：2021/06/02(水) 19:24:12.36 .net

液晶のさらに前の世代の
ブラウン管一体型ワープロくらいじゃないと
このスレでは古い扱いにならないか

263 ：ナイコンさん：2021/06/02(水) 19:53:16.66 .net

>>260
キヤノンは石坂浩二とビートたけし（ハウマッチ繋がり？）
高級機のキヤノワードが石坂浩二
安いワードボーイがビートたけし
ワードボーイは持ってたが殆ど使わなかった
確か液晶二行表示で単漢字変換のみで印字も16ドットフォントだった

264 ：ナイコンさん：2021/06/02(水) 19:57:29.17 .net

>>259
パソコン通信対応なんて新しいほうだ
ていうかテレホンカードぉw

265 ：ナイコンさん：2021/06/02(水) 20:11:15.69 .net

>>263
これっすね

https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m88616223836_1.jpg

カシオがカシオワードでまた価格破壊を引き起こして
5万円前後の廉価ワープロが各社から発売されました。その一機種。
価格は安いが性能もゴミで最後はホームセンターで一万円で投げ売りされました・・・

266 ：ナイコンさん：2021/06/02(水) 20:43:04.04 .net

MSX-WRITEで採用されてMSX標準となる漢字フォントは
東芝が日本初のワープロであるJW-10用に開発したフォントで
実に由緒正しかったりする。
ちなみに東芝以外の独自フォントを使ったのは
ソニー（jiskan16）とサンヨー（タイプバンク）だけ。

267 ：ナイコンさん：2021/06/02(水) 21:18:21.98 .net

>>253
SAN 値が減る。

268 ：ナイコンさん：2021/06/02(水) 23:02:06.61 .net

MSXで発売されたワープロソフト

アスキー　日本語MSX-WRITE
キヤノン　V-WORD
カシオ　MW-24
日立　イラストワープロ
三菱　メルブレーンズノート
松下　MSXワープロ
日本ビクター 文名人
サンヨー　日本横断
ソニー　ワードランド文、漢熟トマト、文章作左衛門
東芝　漢字君
ヤマハ　日本語ワープロユニット

269 ：ナイコンさん：2021/06/03(木) 11:47:39.50 .net

>>259
駆けてきた処女

270 ：ナイコンさん：2021/06/03(木) 16:30:17.72 .net

>>259
CP/Mが起動する機種だ
通信もできて、CP/Mも使えて、文章も作成できるという
98は高くて買えない学生に需要があったと聞いた

271 ：ナイコンさん：2021/06/03(木) 19:39:47.81 .net

わー、プロみたい！

272 ：ナイコンさん：2021/06/03(木) 22:25:11.71 .net

>>268
×文章
○文書

273 ：ナイコンさん：2021/06/03(木) 22:53:08.33 .net

思ったより多く出てたもんだな
なんとかノートとかいうソフトはちょっと高機能っぽくてあこがれた
そういえばHALNOTEのワープロが入ってないじゃないか

274 ：ナイコンさん：2021/06/04(金) 07:03:52.85 .net

>>270
>通信もできて、CP/Mも使えて、文章も作成

学生の頃にレポート文章の作成で活躍したな

275 ：ナイコンさん：2021/06/04(金) 07:15:31.87 .net

文豪って文章の作成で文字列を打ち込むと、CP/Mでプログラムとして起動できるんだっけ

276 ：ナイコンさん：2021/06/04(金) 07:56:41.23 .net

http://www.asahi-net.or.jp/~zd2t-swgc/myhomepage/bungo/bungo5.html

＞しばらくしてピーシーワールド(PCW)という雑誌が文豪の裏機能関連の記事を多く扱っているのに気付き、定期購読するようになり、バックナンバーも購入しました。
＞記事の中で最初に試してみたのは、文豪のワープロ画面上で、ある法則にしたがって文書(文字列)を作成し、CP/M側で、その文書ファイルの拡張子部分を「.COM」に変更すると、マシン語で書いたソフトとして立ち上がるという裏機能でした。

無茶するなあ
でも面白そうw

277 ：ナイコンさん：2021/06/04(金) 08:12:59.14 .net

>>271

278 ：ナイコンさん：2021/06/07(月) 10:04:32.74 .net

>ある法則にしたがって文書(文字列)を作成し、
半角かなも使えたんだろうか。
MSXなら使えるから、多少緩くはなるけどそれでも結構面倒。

279 ：ナイコンさん：2021/06/07(月) 10:45:38.50 .net

よくわかってないが
バイナリをキャラクターコードで書くってことなのかな
C9が半角カタカナの“ノ”みたいな

280 ：ナイコンさん：2021/06/07(月) 12:14:59.16 .net

多分そういうことよね

281 ：ナイコンさん：2021/06/07(月) 12:34:05.75 .net

ゼロが辛えな

282 ：ナイコンさん：2021/06/07(月) 12:58:19.03 .net

任意のコードを表現できる手法があるのか
限られたニモニックで頭使って書くのか知りたい
神IPLがhexからバイナリに自己書き換えするのはありそう

283 ：ナイコンさん：2021/06/07(月) 22:19:02.85 .net

>神IPLがhexからバイナリに自己書き換えするのはありそう
プレーンテキストdosコマンド、的な

284 ：ナイコンさん：2021/06/08(火) 18:58:43.67 .net

>>278
MSXひらがなはシフトjisコード1バイト目と重なってるからまあ無理そう

285 ：ナイコンさん：2021/06/08(火) 19:36:00.54 .net

一度マシン語モニタっぽいものが出来ればやりたい放題だろうな
最初はAレジスタに任意の値入れるのに意味不明に足し算引き算駆使しそうだ

286 ：ナイコンさん：2021/06/11(金) 18:42:29.16 .net

数量限定でいいから
SMC-777と同じ外観のMSX2出して欲しかったぜ

287 ：ナイコンさん：2021/06/11(金) 21:18:31.59 .net

実は海外に存在したNEC＆京セラ製のMSX

https://museopc.ujaen.es/mediawiki/images/vit6/IMG_2232.JPG

288 ：ナイコンさん：2021/06/12(土) 16:37:06.07 .net

FS-A1の頃はマジで勢いあったのにな

289 ：ナイコンさん：2021/06/12(土) 18:25:59.66 .net

それは素人考え

290 ：ナイコンさん：2021/06/12(土) 18:45:43.86 .net

MSX-BASICってスプライトが重なったときの割り込み
命令あったよね？
あれはVDPがスプライトの重なりを検出できたから
BASICにもそういう命令ができたんだろうけど
TMS9918とかV9938ってどのスプライトとスプライトが
重なったか調べれたんですか？
それが出来たのならT&E SOFTのLaydockの
1ドットのエクスタシーっていうのは
実現できるでしょうけど当時のBASICには
どのプレーンとプレーンが重なったが調べる術が
無かったような気が
マシン語レベルなら実現可能なんですか？

291 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 00:09:29.87 .net

別に1ドットのエクスタシーはキャラの座標がドット単位で動いてアタリ判定もドットの幅で判定してるというだけで
VDPの機能は使ってないと思う
（ハイドライドなどの当時の一般的なPCゲームは移動もアタリ判定もキャラ単位(8ドット)だった）
9918ではスプライトが重なるとステータスレジスタに１ビット立つだけ
V9938ではそれに加えて衝突が起こった座標が別のレジスタに入るようになったが…
どっちにしろ1割り込みに複数の衝突が起きていても一回しか判定できない
市販ゲームで使われた例はないと思う

292 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 00:48:01.95 .net

そもそもそれだとキャラクターをスプライト二枚重ねで表示した時点で
割り込み発生しまくりになるよね

293 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 00:54:45.77 .net

V9938以外にVAのスプライトにも衝突判定機能あったけどどういう用途を想定して付けたんだろ？
有効活用方法がわからん
X68000やTOWNSやPCエンジンやメガドライブにはこの機能はない

294 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 01:36:40.81 .net

ゲーム

295 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 07:35:26.76 .net

割り込み要素はあればあるだけ便利だろ。

296 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 10:14:01.84 .net

判定は描画時に行うはずだから故意に衝突させると
走査線が通過したこと検出できんじゃない？
ポーリングになるけど

297 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 10:25:37.90 .net

スプライトの衝突フラグは古い時代の産物だからなあ
9918の時代は単色でキャラ数も少ないから力技でいけたんだろうけど
>>293にあるようにその後の時代ではカットされたのは無意味だったんだろう

298 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 12:58:59.69 .net

昔なら衝突発生＝ゲームオーバーみたいな単純なゲームしかなかったからかもしれん
自機にスプライト2枚使うことすら許されない時代

299 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 14:32:07.52 .net

ナムコの単色キャラのがっかり感半端ない
msx1でスプライト二色使ったナムコのソフトないよね？

300 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 15:35:05.60 .net

MSXは1色しか・・・

301 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 18:10:28.17 .net

ディスクNGのXVMがキャラ2色じゃなかったかな

302 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 18:35:24.26 .net

ハード屋の発想だろ
せっかくキャラが重なるのを検出できるんだからそれで当たり判定もできるんじゃね？みたいな
だが１フレームで何ヵ所も当たるんだからその都度CPUに割り込みかけて知らせる仕様でもないと役に立たないし
R800ならともかくZ80でそんなことやられちゃ処理時間がたまったもんじゃないw

303 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 18:42:20.71 .net

イースみたいに半キャラずらせばノーダメのほうがユーザー受けがいい

304 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 23:18:42.20 .net

MSXユーザーの集いオンライン

面白かった。
100人以上集まったのは驚き
今でもこんなにＭＳＸユーザーがいるのか

305 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 10:38:36.72 .net

適度な混雑の通勤電車1両分しかいないやん

306 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 14:21:41.59 .net

MSX-DOSが付属していない機種を買った人
どうやって入手したんだろうか
MSX-FANの付録ディスクに収録されていたらしいが

307 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 14:54:33.27 .net

MSX DOS TOOLSとか売ってたし

308 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 14:58:00.92 .net

はにゃ？

309 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 15:14:03.13 .net

DOS.COMだけならゲームに付属してなかったっけ

310 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 15:28:36.57 .net

付属してない機種はなかったはず
外付けドライブにも付属してた

あとなくても別に困らない
DISKBASICは立ち上がるし

311 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 16:04:42.85 .net

システムディスク（MSX-DOS）が添付しない機種は結構あった。
（MSX-DOSのライセンス料がいい値段だったらしい）

外付けドライブ　HBD-30W、ML-30FD、FD-05、HX-F101
廉価MSX2のHB-F1XDも添付しなかった。
Disk BASICをROMで持っているから無理に無くてもいい代物。

312 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 16:13:31.02 .net

何かのディスクマガジンに入ってた

313 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 16:29:08.41 .net

MSX-DOSは基本的にハードウェアメーカーへのOEM出荷のみで
OS単体では販売されていない。
MSX-DOS Toolsが発売されるまでは
98,000円のCコンパイラが唯一のパッケージ製品。

314 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 16:35:50.99 .net

ふーんそうなんだ
まあDOSだけあっても何もできないしな
copy conでバッチファイルを作って実行するくらい

315 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 17:33:48.35 .net

Disk BASICもMSX-DOSもファイル操作はBIOS呼び出すだけだからな
BASICとDOSを行ったり来たりできたし

316 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 17:57:07.10 .net

MSX-DOSとAEGとかいうファイラで環境作ってたな

317 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 18:16:11.51 .net

MSX-CはVer1.1で19,800円に値下げされたがDOSとアセンブラが付いていないので
1.0を持っていない人はDOS Toolsが別途必要

318 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 18:36:34.33 .net

>>317
>MSX-CはVer1.1で19,800円に値下げされたが
クソ使えないくせにド高いんだな。
てか、俺は何でこれ知ってるんだろう。タケルかなにかで投売りしてた？
こんな高かったらぜったい買ってない。

>>311
2+のHB-F1XVだと、付録のワープロソフト内にシステムファイルも入っていた。
そういう添付も無い？

システムファイルはM-FANの付録にも入ってたけど、たしか「添付してばら撒いてもいいよ」って
公式な話が出てた気がする。MSXDOS.SYSは24xxバイトのが本物で、33xxバイトのは何か
おまけが付いたニセモノ、とかいう話も。

319 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 19:30:14.85 .net

この頃の開発ツールはライセンスが厳しすぎて普及の妨げにしかならん
時代を考えたらそれぐらいしないと商売にならんのだろうけど