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MSXスレッド Part 54
- 1 :ナイコンさん:2021/05/09(日) 11:51:30.05 .net
- 前スレ
MSXスレッド Part 53
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1613826786/
- 272 :ナイコンさん:2021/06/03(木) 22:25:11.71 .net
- >>268
×文章
○文書
- 273 :ナイコンさん:2021/06/03(木) 22:53:08.33 .net
- 思ったより多く出てたもんだな
なんとかノートとかいうソフトはちょっと高機能っぽくてあこがれた
そういえばHALNOTEのワープロが入ってないじゃないか
- 274 :ナイコンさん:2021/06/04(金) 07:03:52.85 .net
- >>270
>通信もできて、CP/Mも使えて、文章も作成
学生の頃にレポート文章の作成で活躍したな
- 275 :ナイコンさん:2021/06/04(金) 07:15:31.87 .net
- 文豪って文章の作成で文字列を打ち込むと、CP/Mでプログラムとして起動できるんだっけ
- 276 :ナイコンさん:2021/06/04(金) 07:56:41.23 .net
- http://www.asahi-net.or.jp/~zd2t-swgc/myhomepage/bungo/bungo5.html
>しばらくしてピーシーワールド(PCW)という雑誌が文豪の裏機能関連の記事を多く扱っているのに気付き、定期購読するようになり、バックナンバーも購入しました。
>記事の中で最初に試してみたのは、文豪のワープロ画面上で、ある法則にしたがって文書(文字列)を作成し、CP/M側で、その文書ファイルの拡張子部分を「.COM」に変更すると、マシン語で書いたソフトとして立ち上がるという裏機能でした。
無茶するなあ
でも面白そうw
- 277 :ナイコンさん:2021/06/04(金) 08:12:59.14 .net
- >>271
- 278 :ナイコンさん:2021/06/07(月) 10:04:32.74 .net
- >ある法則にしたがって文書(文字列)を作成し、
半角かなも使えたんだろうか。
MSXなら使えるから、多少緩くはなるけどそれでも結構面倒。
- 279 :ナイコンさん:2021/06/07(月) 10:45:38.50 .net
- よくわかってないが
バイナリをキャラクターコードで書くってことなのかな
C9が半角カタカナの“ノ”みたいな
- 280 :ナイコンさん:2021/06/07(月) 12:14:59.16 .net
- 多分そういうことよね
- 281 :ナイコンさん:2021/06/07(月) 12:34:05.75 .net
- ゼロが辛えな
- 282 :ナイコンさん:2021/06/07(月) 12:58:19.03 .net
- 任意のコードを表現できる手法があるのか
限られたニモニックで頭使って書くのか知りたい
神IPLがhexからバイナリに自己書き換えするのはありそう
- 283 :ナイコンさん:2021/06/07(月) 22:19:02.85 .net
- >神IPLがhexからバイナリに自己書き換えするのはありそう
プレーンテキストdosコマンド、的な
- 284 :ナイコンさん:2021/06/08(火) 18:58:43.67 .net
- >>278
MSXひらがなはシフトjisコード1バイト目と重なってるからまあ無理そう
- 285 :ナイコンさん:2021/06/08(火) 19:36:00.54 .net
- 一度マシン語モニタっぽいものが出来ればやりたい放題だろうな
最初はAレジスタに任意の値入れるのに意味不明に足し算引き算駆使しそうだ
- 286 :ナイコンさん:2021/06/11(金) 18:42:29.16 .net
- 数量限定でいいから
SMC-777と同じ外観のMSX2出して欲しかったぜ
- 287 :ナイコンさん:2021/06/11(金) 21:18:31.59 .net
- 実は海外に存在したNEC&京セラ製のMSX
https://museopc.ujaen.es/mediawiki/images/vit6/IMG_2232.JPG
- 288 :ナイコンさん:2021/06/12(土) 16:37:06.07 .net
- FS-A1の頃はマジで勢いあったのにな
- 289 :ナイコンさん:2021/06/12(土) 18:25:59.66 .net
- それは素人考え
- 290 :ナイコンさん:2021/06/12(土) 18:45:43.86 .net
- MSX-BASICってスプライトが重なったときの割り込み
命令あったよね?
あれはVDPがスプライトの重なりを検出できたから
BASICにもそういう命令ができたんだろうけど
TMS9918とかV9938ってどのスプライトとスプライトが
重なったか調べれたんですか?
それが出来たのならT&E SOFTのLaydockの
1ドットのエクスタシーっていうのは
実現できるでしょうけど当時のBASICには
どのプレーンとプレーンが重なったが調べる術が
無かったような気が
マシン語レベルなら実現可能なんですか?
- 291 :ナイコンさん:2021/06/13(日) 00:09:29.87 .net
- 別に1ドットのエクスタシーはキャラの座標がドット単位で動いてアタリ判定もドットの幅で判定してるというだけで
VDPの機能は使ってないと思う
(ハイドライドなどの当時の一般的なPCゲームは移動もアタリ判定もキャラ単位(8ドット)だった)
9918ではスプライトが重なるとステータスレジスタに1ビット立つだけ
V9938ではそれに加えて衝突が起こった座標が別のレジスタに入るようになったが…
どっちにしろ1割り込みに複数の衝突が起きていても一回しか判定できない
市販ゲームで使われた例はないと思う
- 292 :ナイコンさん:2021/06/13(日) 00:48:01.95 .net
- そもそもそれだとキャラクターをスプライト二枚重ねで表示した時点で
割り込み発生しまくりになるよね
- 293 :ナイコンさん:2021/06/13(日) 00:54:45.77 .net
- V9938以外にVAのスプライトにも衝突判定機能あったけどどういう用途を想定して付けたんだろ?
有効活用方法がわからん
X68000やTOWNSやPCエンジンやメガドライブにはこの機能はない
- 294 :ナイコンさん:2021/06/13(日) 01:36:40.81 .net
- ゲーム
- 295 :ナイコンさん:2021/06/13(日) 07:35:26.76 .net
- 割り込み要素はあればあるだけ便利だろ。
- 296 :ナイコンさん:2021/06/13(日) 10:14:01.84 .net
- 判定は描画時に行うはずだから故意に衝突させると
走査線が通過したこと検出できんじゃない?
ポーリングになるけど
- 297 :ナイコンさん:2021/06/13(日) 10:25:37.90 .net
- スプライトの衝突フラグは古い時代の産物だからなあ
9918の時代は単色でキャラ数も少ないから力技でいけたんだろうけど
>>293にあるようにその後の時代ではカットされたのは無意味だったんだろう
- 298 :ナイコンさん:2021/06/13(日) 12:58:59.69 .net
- 昔なら衝突発生=ゲームオーバーみたいな単純なゲームしかなかったからかもしれん
自機にスプライト2枚使うことすら許されない時代
- 299 :ナイコンさん:2021/06/13(日) 14:32:07.52 .net
- ナムコの単色キャラのがっかり感半端ない
msx1でスプライト二色使ったナムコのソフトないよね?
- 300 :ナイコンさん:2021/06/13(日) 15:35:05.60 .net
- MSXは1色しか・・・
- 301 :ナイコンさん:2021/06/13(日) 18:10:28.17 .net
- ディスクNGのXVMがキャラ2色じゃなかったかな
- 302 :ナイコンさん:2021/06/13(日) 18:35:24.26 .net
- ハード屋の発想だろ
せっかくキャラが重なるのを検出できるんだからそれで当たり判定もできるんじゃね?みたいな
だが1フレームで何ヵ所も当たるんだからその都度CPUに割り込みかけて知らせる仕様でもないと役に立たないし
R800ならともかくZ80でそんなことやられちゃ処理時間がたまったもんじゃないw
- 303 :ナイコンさん:2021/06/13(日) 18:42:20.71 .net
- イースみたいに半キャラずらせばノーダメのほうがユーザー受けがいい
- 304 :ナイコンさん:2021/06/13(日) 23:18:42.20 .net
- MSXユーザーの集いオンライン
面白かった。
100人以上集まったのは驚き
今でもこんなにMSXユーザーがいるのか
- 305 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 10:38:36.72 .net
- 適度な混雑の通勤電車1両分しかいないやん
- 306 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 14:21:41.59 .net
- MSX-DOSが付属していない機種を買った人
どうやって入手したんだろうか
MSX-FANの付録ディスクに収録されていたらしいが
- 307 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 14:54:33.27 .net
- MSX DOS TOOLSとか売ってたし
- 308 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 14:58:00.92 .net
- はにゃ?
- 309 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 15:14:03.13 .net
- DOS.COMだけならゲームに付属してなかったっけ
- 310 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 15:28:36.57 .net
- 付属してない機種はなかったはず
外付けドライブにも付属してた
あとなくても別に困らない
DISKBASICは立ち上がるし
- 311 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 16:04:42.85 .net
- システムディスク(MSX-DOS)が添付しない機種は結構あった。
(MSX-DOSのライセンス料がいい値段だったらしい)
外付けドライブ HBD-30W、ML-30FD、FD-05、HX-F101
廉価MSX2のHB-F1XDも添付しなかった。
Disk BASICをROMで持っているから無理に無くてもいい代物。
- 312 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 16:13:31.02 .net
- 何かのディスクマガジンに入ってた
- 313 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 16:29:08.41 .net
- MSX-DOSは基本的にハードウェアメーカーへのOEM出荷のみで
OS単体では販売されていない。
MSX-DOS Toolsが発売されるまでは
98,000円のCコンパイラが唯一のパッケージ製品。
- 314 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 16:35:50.99 .net
- ふーんそうなんだ
まあDOSだけあっても何もできないしな
copy conでバッチファイルを作って実行するくらい
- 315 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 17:33:48.35 .net
- Disk BASICもMSX-DOSもファイル操作はBIOS呼び出すだけだからな
BASICとDOSを行ったり来たりできたし
- 316 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 17:57:07.10 .net
- MSX-DOSとAEGとかいうファイラで環境作ってたな
- 317 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 18:16:11.51 .net
- MSX-CはVer1.1で19,800円に値下げされたがDOSとアセンブラが付いていないので
1.0を持っていない人はDOS Toolsが別途必要
- 318 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 18:36:34.33 .net
- >>317
>MSX-CはVer1.1で19,800円に値下げされたが
クソ使えないくせにド高いんだな。
てか、俺は何でこれ知ってるんだろう。タケルかなにかで投売りしてた?
こんな高かったらぜったい買ってない。
>>311
2+のHB-F1XVだと、付録のワープロソフト内にシステムファイルも入っていた。
そういう添付も無い?
システムファイルはM-FANの付録にも入ってたけど、たしか「添付してばら撒いてもいいよ」って
公式な話が出てた気がする。MSXDOS.SYSは24xxバイトのが本物で、33xxバイトのは何か
おまけが付いたニセモノ、とかいう話も。
- 319 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 19:30:14.85 .net
- この頃の開発ツールはライセンスが厳しすぎて普及の妨げにしかならん
時代を考えたらそれぐらいしないと商売にならんのだろうけど
- 320 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 19:47:21.65 .net
- ドスコイ!
- 321 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 19:57:20.96 .net
- ライセンス料はそんなしないはず
ウルティマIVもMSXDOS.SYSが入ってたし
イースみたいにいきなり起動するのは単に起動時間がもったいないだけでしょ
- 322 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 20:45:38.46 .net
- >>321
最初は高かったけど徐々に値段下げていったらしい
MSXFANの付録ディスクも#01は使えなかったけど
値段の折り合いが付いたんで#02から使っている
- 323 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 22:12:31.27 .net
- DOSで何をするんどす?
MSXだからROMでゲーム出来れば充分でしょ
- 324 :ナイコンさん:2021/06/14(月) 22:29:30.90 .net
- MSXDOS.SYSがあっても例のオープニングメッセージが出るだけ
ブートセクターからいきなり起動してもMSXDOSのシステムコールは初期化済みで全部使える
高かったら無理して添付するとは思えないけど
- 325 :ナイコンさん:2021/06/15(火) 00:47:14.23 .net
- MSXにバンドルされているのは付属ソフト動かすのにDOSが入っているのが多かったかな
純粋なシステムディスクだと入っているのはMSXDOS.SYSとCOMMAND.COMだけ
- 326 :ナイコンさん:2021/06/15(火) 00:59:42.89 .net
- MSX-DOSがあればCP/Mのプログラムが動かせるんだぞ!
それで何ができるのか知らんが
- 327 :ナイコンさん:2021/06/15(火) 02:28:10.53 .net
- >>323
https://pbs.twimg.com/media/EWmBIgYUEAEUF_7.jpg
- 328 :ナイコンさん:2021/06/15(火) 02:37:39.95 .net
- 同人?のディスクマガジンに入ってたよ
- 329 :ナイコンさん:2021/06/15(火) 08:51:27.15 .net
- それは無許可で収録したような気がする
- 330 :ナイコンさん:2021/06/15(火) 13:14:13.15 .net
- >>311
HB-F1XDの添付ソフトの中に入ってなかったっけ?
グラフィックツールが添付されてたのは覚えてるんだが詳細は忘れてしまった
- 331 :ナイコンさん:2021/06/15(火) 14:02:57.16 .net
- HB-F1XDは抽選でイースが貰えるキャンペーンをやったがソフトの添付は無し。
後に期間限定でF1ツールディスクプレゼントを実施した。
HB-F1XDmk2からはツールディスクが標準添付されるようになった。
- 332 :ナイコンさん:2021/06/15(火) 16:14:34.98 .net
- >>331
それだ
F1ツールディスク持ってた
- 333 :ナイコンさん:2021/06/15(火) 17:12:54.22 .net
- HB-F1XDとMSX-DOS Toolsを一緒にツクモで買ったら、
ゲームソフトでなく開発ツールを買うなんて今時珍しい子だねえ…と感心されたのを覚えている
さらに帰り道でレンタルソフト屋に寄って、TurboPascalをコンバート(違法コピー)して帰った
- 334 :ナイコンさん:2021/06/15(火) 19:37:53.32 .net
- こぼるとかふぉーとらんとかぱすかるとか、名前は聞いたことがある。
Cをちょっと齧ったけどクソダルくてアセンブラに舞い戻ったおいらには未知の世界・・・
- 335 :ナイコンさん:2021/06/15(火) 19:47:11.30 .net
- おいら…
- 336 :ナイコンさん:2021/06/15(火) 20:44:50.10 .net
- MSX-Cは何も書いてない
main{}
をコンパイルするのに1分弱かかるんだよなあ
- 337 :ナイコンさん:2021/06/15(火) 22:18:05.07 .net
- べーしっ君使うのが良さそうだな
- 338 :ナイコンさん:2021/06/15(火) 22:37:43.70 .net
- コンパイルが進むと.....で進行状況が表示されるんだよな
今じゃ絶対ありえんw
最適化があるから今のcコンパイラでもちょっとは間があるけど
WindowsでZ80アセンブラ使うと32KBや64KBくらいのアセンブルは本当にリターンキー押した瞬間に終わってしまう…
- 339 :ナイコンさん:2021/06/15(火) 22:45:03.01 .net
- コンパイルは倒産したんじゃよ。。
- 340 :ナイコンさん:2021/06/15(火) 22:57:20.64 .net
- のーみそこねこねするからコンパイルという名前なんだよ
- 341 :ナイコンさん:2021/06/16(水) 06:35:21.16 .net
- >>337
>べーしっ君
自然対数の低だっけ、あれのグラフを書くのに
BASICとべーしっ君で比べたら鬼早かったな
BASICでは時間が止まっているかに思えた描写も
べーしっ君だと一瞬で終わった
- 342 :ナイコンさん:2021/06/16(水) 07:57:15.83 .net
- >>334
MSX用にライフボートって会社が発売してた覚えがある
- 343 :ナイコンさん:2021/06/16(水) 11:54:34.85 .net
- dosukoi !
- 344 :ナイコンさん:2021/06/16(水) 11:54:53.05 .net
- ぷよぷよまんじゅうは美味しかったと聞く
- 345 :ナイコンさん:2021/06/16(水) 12:56:16.11 .net
- 紅葉饅頭の形を変えただけ説
- 346 :ナイコンさん:2021/06/16(水) 13:30:13.20 .net
- SMセックス
- 347 :ナイコンさん:2021/06/16(水) 15:33:53.76 .net
- ぷよぷよランドが広島にいつか完成する事を信じてるよ
- 348 :ナイコンさん:2021/06/16(水) 15:35:33.79 .net
- >>345
じゃぁ間違いないな。
OEMだPBだは普通だし。
- 349 :ナイコンさん:2021/06/16(水) 15:42:15.54 .net
- >>342
BASIC環境下で動かすアセンブラ、みたいなのなかったっけ?
M・FAN付録にサイズ制限付きのが入ってた気がする。
- 350 :ナイコンさん:2021/06/16(水) 15:55:40.98 .net
- SMX
- 351 :ナイコンさん:2021/06/16(水) 17:36:14.53 .net
- >>349
BASICプログラムのREM文の形でソースを記述するアセンブラならあった
BASICのエディタでソースを編集する
ダンプリストつきの本を売っていてそこから手で入力した
- 352 :ナイコンさん:2021/06/16(水) 17:45:10.18 .net
- MSXにハーでディスク繋いで使っていた人っておる?
- 353 :ナイコンさん:2021/06/16(水) 18:12:49.07 .net
- >>352
実質使ってなかったけど、ソニーのMSX2+に似非職人工房のSCSI付けて
余ってたHDD200MB繋げてた。
- 354 :ナイコンさん:2021/06/16(水) 19:52:12.15 .net
- >>352
詐欺言われてる橋本さんのIDEインターフェースつないでた
遅いんで泣きの手紙出したら商品送られたような記憶が(笑)
- 355 :ナイコンさん:2021/06/17(木) 10:05:49.92 .net
- >>352
アスキーのHDインターフェイスにロジの40MBハードディスクつないで使ってた。
アセンブルがむちゃくちゃ速くて感動した。
- 356 :ナイコンさん:2021/06/17(木) 13:45:55.33 .net
- MSX研究所長の顔出し配信ってどうよ?
- 357 :ナイコンさん:2021/06/17(木) 19:56:48.37 .net
- msx5まだですか?
- 358 :ナイコンさん:2021/06/17(木) 20:05:00.17 .net
- MSX4の次に出すから待ってて
- 359 :ナイコンさん:2021/06/17(木) 21:17:04.46 .net
- 1983/06 MSX1規格発表
1983/10 MSX1出荷開始
1985/05 MSX2規格発表
1985/07 MSX2出荷開始
1986/07 メガロムソフト第一号(グラディウス)
1986/11 3万円MSX2リリース
1987/04 4万円外付けFDDリリース
1987/10 6万円FDD内蔵MSX2リリース
1988/06 FMPACリリース
1988/11 MSX2+リリース
- 360 :ナイコンさん:2021/06/18(金) 08:18:36.55 .net
- >>357-358
ワロタw
- 361 :ナイコンさん:2021/06/18(金) 09:03:55.14 .net
- コって寝るわ
- 362 :ナイコンさん:2021/06/18(金) 12:46:38.06 .net
- >>359
HB-F1XD、定価54800円だったと記憶しているが
- 363 :ナイコンさん:2021/06/18(金) 14:05:13.26 .net
- だから6万持ってきゃ買えるんだよ
細かいこと言うんじゃねーよ
- 364 :ナイコンさん:2021/06/18(金) 14:43:03.30 .net
- 売りきれてたら買えないぞ
- 365 :ナイコンさん:2021/06/18(金) 14:47:06.65 .net
- >>364
おまえ発達だろ。
- 366 :ナイコンさん:2021/06/18(金) 15:27:22.61 .net
- 小粋なユーモアのつもりなんだよきっとw
- 367 :ナイコンさん:2021/06/18(金) 15:50:29.30 .net
- 買いに行く道中で死んでも買えないな
MSX買うのって大変だね(´・ω・`)
- 368 :ナイコンさん:2021/06/18(金) 16:44:06.21 .net
- https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1623889523
- 369 :ナイコンさん:2021/06/18(金) 18:22:41.67 .net
- >>359
ターボはいつまでだっけか・・・・システムチップがS1990だったよね。
市場としては10年なかったんだな。意外と短い印象。
- 370 :ナイコンさん:2021/06/18(金) 18:32:44.35 .net
- >>367
お前もう死んでるな
脳がw
- 371 :ナイコンさん:2021/06/18(金) 18:47:42.59 .net
- 俺はMSX1のあとコンシューマ機行ったからよう分からんけど
MSX2や2+ユーザーから見てTurboRって実質MSX3と言えないもんなの?
もしそうなら理由聞きたい
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