MZ-80B/2000/2200 Part.3

1 ：ナイコンさん：2021/05/19(水) 08:43:35.31 .net

8bitビジネス系MZ、MZ-80B/2000/2200に関するスレッドです

【過去ログ】
MZ-80B/2000/2200
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1236056174/

MZ-80B/2000/2200 Part.2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1443500775/

954 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 02:51:06.55 .net

MZ-2000は性能ではなく、Hu-Basicや他言語なども使えるとコンセプトと
正面からの見た目が萌えるというだけでも、オレちゃん的には超ご馳走だ

955 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 03:47:26.17 .net

まあ、そのパソコンの性能をギリギリに引き出すようなことをやってた人間は極一部だし、持ってるだけでワクワクさせてくれるのは、その見た目の要素の方が大きかった。

あの時代のシャープのマシンは、そういう心をくすぐる何かがあったんだよ。

その後、色んなスペック上の数字を他機種と比べていくうちに、その魔法が何だったのかが分からなくなってしまっただけで。

956 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 06:53:28.62 .net

>>934
2500を見れば「絶対に違う」とわかるって事は
2000を見れば「違わん」とわかるって事じゃん

957 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 07:01:12.95 .net

>>955
？？？？
2000には心をくすぐるなにかはあったが中身がなかった
シャープは中身を与えるべきタイミングが何度もあったのにそれもしなかった
という話をしているのにお前はなにをほざいてんの？

958 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 08:21:02.69 .net

2000の魅力はデザインで9割
シャープ自身がそれを分かってなかったのが敗因

959 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 11:53:33.04 .net

オールインワン設計は美しい

960 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 12:07:09.03 .net

後々、色んなもの買い足すハメになって、最初から88買っといた方が安かったんじゃないかと疑問に思うようになるわけやけど。

961 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 21:35:00.38 .net

頭からっぽの方が～　ゴミ詰め込める～

962 ：ナイコンさん：2023/07/20(木) 07:34:32.03 .net

日立のベーシックマスターって初の国産マイコンでしかもかなり早期に出てたのに
ずーっといまいちパッとしなかったよな
ちょっと不思議

963 ：ナイコンさん：2023/07/20(木) 07:51:30.60 .net

初代機MB-6880は価格情報がどこにも無いんだよね。不思議

964 ：ナイコンさん：2023/07/20(木) 08:28:59.98 .net

>>963
ttp://www4.airnet.ne.jp/mit/Musium/HITACHI/BMaster.html
「MB-6880」でぐぐって1ページ目にここが出てきたけど……

965 ：ナイコンさん：2023/08/05(土) 18:28:18.20 .net

>>902
2000と2200のピンチローラー「だけ」ドロドロに溶けるのは有名だけど
2500は38年後の今でもピンチローラーは新品当時の性能キープし続けてるし
80Bや1200や80Kなども話題にならないところをみたら鎔けてないんでしょ？

966 ：ナイコンさん：2023/08/05(土) 19:04:49.42 .net

シャープの他の機種とかでは、駆動ベルトは劣化するけど
ピンチが溶けるのは全然聞かないね

967 ：ナイコンさん：2023/08/05(土) 23:03:50.77 .net

劣化とかカビとかは使用者の保存環境だろ

968 ：ナイコンさん：2023/08/06(日) 07:37:18.96 .net

シャープ製品は基本的に経年で壊れるように設計されていたと思う

969 ：ナイコンさん：2023/08/06(日) 07:56:48.52 .net

>>965
うちのMZ-700は問題無いよ

970 ：ナイコンさん：2023/08/06(日) 15:53:49.80 .net

シャープ製品はゴムから製造してるとか？

971 ：ナイコンさん：2023/08/06(日) 16:28:36.54 .net

シャープの設計で外部に製造委託でしょ
でも材質を決めるのはシャープの責任

972 ：ナイコンさん：2023/08/06(日) 16:29:49.14 .net

>>967
どんな環境でも確実に溶けるピンチローラーなんて、そうそう無い

973 ：ナイコンさん：2023/08/06(日) 16:39:59.24 .net

そう

974 ：ナイコンさん：2023/08/07(月) 15:16:09.37 .net

結果論だけど部品の選定ミスだったんだろう
一時期の電解コンデンサが特に経年劣化してたりするし
その時はわからないんだからまあ仕方ないことではあるね

975 ：ナイコンさん：2023/08/07(月) 15:22:37.26 .net

いやいや
ビデオデッキでもカセットでも似たような壊れ方をずーーっと繰り返しやってたのだから、分かってやってたとしか思えない
部材選定したのはシャープなんだし

976 ：ナイコンさん：2023/08/07(月) 15:40:57.63 .net

あっそ

977 ：ナイコンさん：2023/08/15(火) 12:38:57.29 ID:nb9ykOL9Q

つい先日もフクシマ沖の魚から１萬８ＯΟ○ベクレ儿ものセシウ厶か゛検出されて，これを根拠に香港やバカチョンは、海に汚染水を流すことに
猛反対しているわけだが，羽田に成田にとクソ航空機ハ゛ンバン飛ばしまくって地球破壊しておいて寝言は寝て言えって話た゛よな．ます゛は曰本
とのクソ航空便全廃して、てめえらの地球破壞テ口行為を中止するのが先た゛ろ．しかも力ンコーだのとセシウ厶まみれと主張する日本の寿司
丿コ丿コ食いに来るダフ゛スタかましなか゛ら吐くセリフじゃ到底ないわな．フクシマ沖をセシウ厶まみれにすることは、力による―方的な現状
変更によって都心まで数珠つなき゛で鉄道のзО倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らす大量破壞兵器て゛あるクソ航空機飛ばして、気候変動
させて、海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を日本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風にと住民の生命と財産を強奪することて゛
私腹を肥やす齋藤鉄夫ら世界最悪の殺人テ囗組織公明党に乗っ取られた世界最悪の地球破壞強盗殺人腐敗テ口國家曰本の決定事項なんだから
とっとと曰本との国交を断絶してクソ航空機を日本の空に飛は゛す行為を永久に中止しろやと被災者らはこのダブスタ政府に言ってやろう！

創価学会員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━か゛ロをきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
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978 ：ナイコンさん：2023/08/07(月) 20:41:01.50 .net

ナショナル、東芝、日立、三菱、ソニーなんて高級すぎて手が出ません。
そんな時代に庶民の味方だったのは当時の早川と三洋です。
商品は二流ですが価格は三流！
オーディオはアイワ、ビジュアル系はシャープブランドの早川製、
白物は三洋電機なんかよく買ってきました（しまいました）。

979 ：ナイコンさん：2023/08/07(月) 21:23:20.53 .net

三洋はよく壊れた。でも本質的な所ではなかったので、それが気にならなければ安い買い物ではあった。

980 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 10:12:28.03 .net

MZ-1200はカセットデッキのPLAYボタンが折れる病気あったよなあ。割り箸刺してたし(´･ω･`)

981 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 10:23:11.79 .net

3Dプリンタで作られた補修部品が売られてるよ
いい時代になったもんだ

982 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 10:24:35.54 .net

>>979
サンヨーはMSXではいい仕事してたんですよ
もちろん一流はソニーとパナでしたがw

983 ：ナイコンさん：2023/08/26(土) 10:19:42.61 .net

MZ80B/MZ2000
この辺買った人って次の機種はMZ2500じゃなくて88/98に行ったんでしょ
最初の買い物が失敗だったって
MZ80Bの頃の人は失敗も何も選択肢がほとんどなかっただろうけど

984 ：ナイコンさん：2023/08/26(土) 12:33:01.77 .net

話題にすら挙がらないMZ-5500

985 ：ナイコンさん：2023/08/26(土) 14:34:20.43 .net

MZ-1500スレ復活したのか、以前はあれだけ荒れて賑わってたのに誰一人よりつかない

986 ：ナイコンさん：2023/08/26(土) 15:49:03.05 .net

>>983
いやX1
NECは選択肢になかったな

987 ：ナイコンさん：2023/08/26(土) 23:08:42.84 .net

2000を友人に譲ってもらったんだけど、そいつもX1買ってたね。

988 ：ナイコンさん：2023/08/27(日) 00:26:50.64 .net

MZ-2000から2500にいった同級生いたけどレアケースだったのか
そいつはゲームするって感じじゃなかったし使い方は人それぞれってことなんだろな

989 ：ナイコンさん：2023/08/27(日) 01:20:26.05 .net

2500は今から見ると魅力たっぷりなんだけど、当時はX1の方がソフトが期待できる感じがあったね。

80→2000→2200と進化があまり感じられなくて、X1の方が輝いて見えたから。

990 ：ナイコンさん：2023/08/27(日) 08:07:38.17 .net

2500は出るタイミングがめちゃくちゃなほど遅すぎた
今さらなんで？って感じ

991 ：ナイコンさん：2023/08/27(日) 08:48:45.65 .net

X1マニアタイプとか現代でも通用するくらいあか抜けたデザイン
MZは野暮ったい感があったんだよなぁ
性能面なら他と比較して劣ってるわけじゃないんだけど

992 ：ナイコンさん：2023/08/27(日) 09:44:03.76 .net

X1をベースに、FM77や88SRの実機を見てから改良したような感じなんだよな
機能追加するたびに発売が遅れるという
おかげでNECの悪魔88FRと重なったのは不幸だった

993 ：ナイコンさん：2023/08/27(日) 10:38:20.20 .net

X1はFDD流用などMZをベースにしてるところもあるけど
MZ25はX1のコンセプトを逆輸入してさらにスクロール機能などを付けて発展させたんだよな
BASICもほぼX1のHuベーと同じスタイル、作ったところは違うけど

994 ：ナイコンさん：2023/08/27(日) 11:28:15.69 .net

ちゃだワのアンケート見るとX1turboの半数くらいはMZ2500ユーザーがいる

995 ：ナイコンさん：2023/08/27(日) 11:36:37.14 .net

X1Dほど目立たないけど2500も同一シリーズでメディア乱発してるのな
5インチから3.5にコンバートするとまともに動かないってのもひどい

996 ：ナイコンさん：2023/08/27(日) 11:39:43.71 .net

X1 turbo初代を持ってたがMZ-2500が何の用途で必要だったんだ?
高級機を2台もいるか? 学生だった自分に二台持ちは無理だわw

997 ：ナイコンさん：2023/08/27(日) 11:42:57.07 .net

X1ノーマルからMZ-2500へ移行ならまだ分かるけど

998 ：ナイコンさん：2023/08/27(日) 11:46:07.20 .net

2500買って失敗したので、中古のturboを買ったとかな

999 ：ナイコンさん：2023/08/27(日) 11:52:20.94 .net

なるほど、Oh!MZもOh!Xになっちゃったし、MZからCZに流れた人はいるだろうね

1000 ：ナイコンさん：2023/08/27(日) 18:30:40.08 .net

BASICはシャープ系のS-BASICもついてたでしょ
M-BASICもハドソン開発でなくVRAMがIO領域になかったりするしX1ベースって感じはしないけどな
Xが奈良でMZが栃木だっけ
事業部間が仲悪そうなんでX1ベースにするかなあ

MZ-2000用のFDソフトなんかほとんどなかったんだからFD制御はまともな方式にするべきだったような
あとFM音源の割り込みなしとかいろいろまぬけな設計があった

1001 ：ナイコンさん：2023/08/27(日) 19:33:41.82 .net

VRAMがI/OアクセスなのはBASICの仕様でない、ハードそのものの仕様
あとXが栃木、X68は正に栃木の工場で作られてた

1002 ：ナイコンさん：2023/08/27(日) 21:18:49.32 .net

>>1001
BASICの製造元も違うし、VRAMのハードウェアも異なるのでMZ-2500はＸ１ベースとは思えないって事

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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