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MSXスレッド Part 56
- 1 :ナイコンさん:2021/09/22(水) 09:28:27.49 .net
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- 346 :ナイコンさん:2021/10/22(金) 22:11:46.57 .net
- ICEとはインサーキットエミュレータ
Z80のソケットにさしこんで使うやつだろ
MSXの他にホストコンピュータがないと動かせないよ
- 347 :ナイコンさん:2021/10/22(金) 22:30:05.07 .net
- >>346
動かせないの?
- 348 :ナイコンさん:2021/10/22(金) 22:33:57.27 .net
- >>347
人工無脳のくせに知らんのかw
- 349 :ナイコンさん:2021/10/22(金) 22:46:15.12 .net
- Z80でゲーム開発するだけでもICEなんて使うのかね
- 350 :ナイコンさん:2021/10/22(金) 22:52:52.63 .net
- >>345
実機のZ80外す、そこにケーブルの先っぽだけつっこむ、外したZ80を空きソケットにさす、それソフトウェアと組み合わせて使うんじゃなかったっけ?ってことでソフト探してこい
- 351 :ナイコンさん:2021/10/22(金) 23:06:52.66 .net
- >>349
CPUを止めてレジスタ見たりメモリダンプしたりできる
市販ソフトレベルだと必須だね
ぶっちゃけBlueMSXのデバッグウィンドウのようなことが出来る
>>350
PC-98とかのホストにシリアルでつないで専用ソフトでコントロールするんだよ
そんな古いのもう売ってないしこのICEも骨董品だろ
まあ今だったらBlueMSX使ったほうが速いw
- 352 :ナイコンさん:2021/10/22(金) 23:11:15.07 .net
- >>351
シリアル接続するところまで説明せんとあかんやつはこれつこうたらアカンやろ
- 353 :ナイコンさん:2021/10/22(金) 23:50:42.19 .net
- >>352
アカンの?
- 354 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 00:21:30.89 .net
- バルンバ(ナムコ)
スクランブルフォーメーション(タイトー)
ダーウィン4078(ハドソン)
ファンタジーゾーンII(ポニカ)
- 355 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 09:49:36.80 .net
- MSX2なのにパレットがデフォルトのままだったバルンガ
キャラクターがよくチラつくスクランブルフォーメーション
MSX2なのにキャラクターがほぼ単色のダーウィン4078
ファンタジーゾーンIIはやったことないのでようく知らない
- 356 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 09:56:01.60 .net
- >>353
あかんあかん
- 357 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 11:12:44.27 .net
- ナニがあかんのじゃい
- 358 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 11:14:55.65 .net
- >>345
ハードオフで安いから買ってきたのか?
現在それは活用する方法がないからあきらめなw
そこに書いてある通りZ80をエミュレーションするハードウェアで
ソフトウェアエミュレータがあればほとんど同じことができる
- 359 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 11:29:33.29 .net
- Z80シミュレータはあるけど周辺デバイス含めたシミュレータってなさそうだし
エミュレータは同等ではないけどね
需要あるとしたらMSX用デバイスの製作くらい?
- 360 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 14:35:06.31 .net
- まあひろゆきがファミコンはZ80言うくらいやしな
- 361 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 15:52:07.41 .net
- Z80じゃんよ
- 362 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 16:00:41.55 .net
- >>361
Z80なの?
- 363 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 16:06:05.37 .net
- >>362
ファミコンは6502
ゲームボーイがカスタム入ったZ80相当品
- 364 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 16:12:37.73 .net
- >>363
マジレスなの?
- 365 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 17:04:34.59 .net
- ゲームボーイが出たときZ80と聞いて以外に思ったな
ファミコンで開発してきた会社にとっては開発しにくいよね
- 366 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 18:01:44.41 .net
- ゲームボーイがZ80カスタムは都市伝説の一種だろう
レジスタが8080のままで、Z80と同じ拡張命令も相対ジャンプ程度の話
相対ジャンプがZ80だから裏レジスタもIX・IYレジスタも無くてもZ80相当ってのは無理が有りすぎる
- 367 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 18:04:06.02 .net
- >>366
わかったわかった、じゃあ手短に言ってみなよ
- 368 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 18:14:28.25 .net
- >>367
8080カスタムか、8080互換CPU
- 369 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 18:17:28.06 .net
- ISAは8080ベースだけど周辺や電気的にはZ80に近いとか?
- 370 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 18:24:19.12 .net
- 8080に機能追加したというよりZ80の機能削減したやつじゃないかって昔から言われてるよね、でも博士はそうじゃないっていってるのでそういうことでいいんじゃないの
世界に向けてGBZ80とか呼ぶなカスタム8080だって訴えていけば、みんなそういう意識に変わるよ
- 371 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 18:35:48.28 .net
- >>370
世界的にはIntel8080に似てるって言われてる
https://en.wikipedia.org/wiki/Game_Boy
This processor is similar to an Intel 8080 in that none of the registers introduced in the Z80 are present. However, some of the Z80's instruction set enhancements over the 8080, particularly bit manipulation, are present. Features removed from the Intel 8080 instruction set include the parity flag, half of the conditional jumps, and I/O instructions. I/O is instead performed through memory load/store instructions. Still, several features are added relative to both the 8080 and the Z80, such as new load and store instructions to optimize access to memory-mapped registers. The IC also contains integrated sound generation.
- 372 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 18:43:08.93 .net
- >>371
冒頭はね、でもhoweverで続きあるじゃん
- 373 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 18:51:51.99 .net
- >>372
正確に説明して行く続きに
- 374 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 18:54:32.77 .net
- Z80命令と同じ命令が拡張されてるってのは、8080と同じレジスタしかないって大枠の説明の後だから伝わりやすい
Z80から大幅に機能削減して8080相当になってる、では分かり難いからそういう説明は世界的にはされてない
- 375 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 18:57:11.11 .net
- >>363
正確には、ファミコンも6502カスタム
- 376 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 19:07:48.69 .net
- ゲームボーイの説明書にはZ80カスタムって表記されていた(気がする)
多分液晶ディスプレイの絡みでシャープの得意なZ80の方が具合がよかったんだろう
- 377 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 19:09:33.24 .net
- >>376
こらっ 博士が気持ちよく締めてくれそうな所を蒸し返すなよ
- 378 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 19:10:12.91 .net
- >>365
初代ドンキーコングのころはZ80だった
リコーが6502のライセンスを持ってて安く作れるという話を任天堂に持ってきたかららしい
>>366
これも有名な話だろ
シャープがZ80のライセンスを持ってたが8080のは持っていなかったからZ80カスタムと称してるだけ(ニーモニックもZ80風になっている)
実際は8080カスタムと言ったほうが近い
- 379 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 19:18:51.48 .net
- >>378
別に実際と呼称とを厳密に話す流れかって事
アスペかよ
- 380 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 19:19:57.69 .net
- ゲームボーイのCPUってZ80カスタムなんですよね。意外にこれ知られてない
- 381 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 19:45:23.11 .net
- まあ世の中のお子様たちはゲームボーイの中に何が入ってるか気にも留めないしな
- 382 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 19:45:50.31 .net
- MSXはゲーム機では無いけれど実質的にファミコンに次ぐNo.2のゲームコンソールだったからな
PCエンジンが出るまでは
- 383 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 20:17:17.50 .net
- また全然違う話ぶっこんできたな
- 384 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 20:18:52.00 .net
- >>379
回路的には8080を改造したものだが
シャープがライセンス持ってないからZ80カスタムだって称してるんだよ
それは都市伝説じゃなくて大人の事情w
- 385 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 20:53:36.28 .net
- >>382
韓国ではNo.1ゲームコンソールだったよ
- 386 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 21:03:50.98 .net
- >>380
おい あなたも火に油注ぐなーwww
- 387 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 21:32:30.74 .net
- だがなかなか着火しないねw
- 388 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 22:57:06.40 .net
- > シャープの得意なZ80
そういや、ガラス板にz80作ったりしてたね
- 389 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 23:03:41.66 .net
- >>380
i8085カスタムでしょ
- 390 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 23:13:54.35 .net
- ここが詳しい
ゲームボーイの CPU
https://www.wizforest.com/diary/120123.html
- 391 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 23:25:03.33 .net
- >345
マイテック社のNICE z80かな。1980年代当時で40万円するICEとの事。
- 392 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 23:26:00.01 .net
- ここはMSXのスレです
ゲームボーイや韓国の話はよそでやれ
- 393 :ナイコンさん:2021/10/23(土) 23:46:26.18 .net
- 何だと
お前ちょっと表に出ろ
- 394 :ナイコンさん:2021/10/24(日) 00:10:57.83 .net
- またーり、またーり!
- 395 :ナイコンさん:2021/10/24(日) 00:47:27.55 .net
- うるせえ!!
- 396 :ナイコンさん:2021/10/24(日) 01:06:56.91 .net
- 外は寒いんですが。
韓国だと寒くないですか?
- 397 :ナイコンさん:2021/10/24(日) 01:13:44.26 .net
- 韓国はいらんな早く北と併合されてよい
- 398 :ナイコンさん:2021/10/24(日) 01:17:14.37 .net
- MSXスレに韓国人が居るのか
- 399 :ナイコンさん:2021/10/24(日) 02:30:14.83 .net
- >>390
レス見たときそこ見て書いたんだろうなとは思ってた
- 400 :ナイコンさん:2021/10/24(日) 04:03:01.80 .net
- 「十五円五十銭」と言わせて
「チュウコエンコチュウセン」と言ったら鮮人だ
その場で吊るせ
- 401 :ナイコンさん:2021/10/24(日) 08:42:51.95 .net
- >>398
screen9モードがあるんだからいてもおかしくない
- 402 :ナイコンさん:2021/10/24(日) 10:00:46.32 .net
- 韓国人が居ても構わないが、MSXの話をしないなら帰れ
あとMSXの話をしない日本人も帰れ
- 403 :ナイコンさん:2021/10/24(日) 15:04:52.79 .net
- またネトウヨゴキブリが荒らしてるのか
- 404 :ナイコンさん:2021/10/24(日) 15:16:58.72 .net
- >>403
カサカサッカサッ
- 405 :ナイコンさん:2021/10/24(日) 19:26:12.20 .net
- お脳沸騰して言いたいこと思いつくまままとまらぬうちに書き連ねるから連投になるんやろな
でネタ切れて窮してオウム返しに変化するのがいつもの韓国人の荒らしパターンやな
- 406 :ナイコンさん:2021/10/24(日) 19:44:26.03 .net
- イカゲームをMSXで出せば韓国人も見直してもらえるよ
- 407 :ナイコンさん:2021/10/24(日) 20:15:52.04 .net
- >>400
ちゅごえんごじゅっせん、になると思うよ。
誰が言い出したのか知らんけどデタラメすぎるよ、それ。
中国人ならそんな雰囲気になるかもね。
職場にいるんで。
- 408 :ナイコンさん:2021/10/24(日) 21:01:51.64 .net
- チゲ鍋の季節
- 409 :ナイコンさん:2021/10/24(日) 22:14:06.18 .net
- 🐙&🦑
- 410 :ナイコンさん:2021/10/24(日) 22:51:06.70 .net
- >>391
開発ツールはどれも高かったよな
デリケートですぐ調子悪くなる
- 411 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 00:27:37.40 .net
- チゲ鍋はタコとイカを入れた方がいいのか
- 412 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 02:42:39.79 .net
- >>407
当時はまだ中国文化圏そのままで漢文で読み書きするしかない文化で育った人たちだからそのものだぞ
ハングルを日本文法で使うのを日帝が教育して、中国べったりから変えられてしまったんであって
- 413 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 10:31:19.06 .net
- Zemmixって実際どうだったの?
ってリアル韓国人に聞いてみたい
- 414 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 12:23:25.43 .net
- >>412
何を言いたいのかさっぱりわからんなw
そもそも文法は、日本も朝鮮もほとんど同じだし。
- 415 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 12:34:08.18 .net
- >>414
同じにしたんだ日帝が
助詞の使い方など教育用に日本語を参考に統一した
今の文法が同じってのが日帝残滓
- 416 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 14:25:24.24 .net
- 韓国語というか朝鮮語は元から日本語と同じ文法。
しかし文字が中国から輸入した漢字しか無かったから
書くときは漢文調に直して記録していた。
それでは宜しくないというので韓国語の文法でそのまま筆記できる
ハングルを公布したが上流階級の大ブーイングで普及しなかった。
それを強制的に普及させたのが日帝。
この際に日本語の熟語が大量に導入されたが文法自体は変わっていない。
日本語熟語は日帝残滓なので別の言葉に置き換えようという運動は今でもある。
- 417 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 14:56:40.50 .net
- 日本も戦前は平仮名は女文字と言われて公文書では使われなかったのが
戦後に連合国軍に指示されて平仮名優先に変更させられたからな
- 418 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 15:04:35.41 .net
- いやどうでもいいので
- 419 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 15:13:04.22 .net
- 読み方を覚えると旧仮名遣いの文章の方が読みやすかったりする
- 420 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 15:16:18.46 .net
- >>416
それ歴史改変してるファンタジー歴史だぞ
まともな文法なんて無くてそのままじゃ教育できなくて日本が困ってる
- 421 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 15:27:57.85 .net
- そもそもハングルでの教育がなかったから標準となる正書法もなかったね
それを制定したのは韓国併合時代の朝鮮総督府だね
- 422 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 15:31:31.62 .net
- お願いだからもう韓国の話はやめてよ!
- 423 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 15:35:23.34 .net
- うるさい!ハングル板なんて怖くて行けないんだよ!w
- 424 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 15:41:59.55 .net
- 歴史文化公園前の駅名標ををカタカナで
ヨッサムンファゴンウォンジョンと書くのは
日本人が読めないからやめてください
- 425 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 15:49:14.96 .net
- ベトナムだってフランスの植民地になるまでは
中国伝来の漢字とチュノムという国字を使っていた。
今も元々の漢字をローマ字で書いているだけなので
ベトナム語を漢字に変換するWebサービスが存在する。
- 426 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 16:11:16.49 .net
- 日本だって戦後に漢字撤廃する前提で当用漢字を定めた
- 427 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 16:26:21.34 .net
- 今夜はプデチゲでも作るか
- 428 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 17:33:43.70 .net
- MSXと関係ない話はよそでやってもらえないだろうか
- 429 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 17:36:07.17 .net
- >>427
麺はオットギのサリ麺5パックが安くていいよ
- 430 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 18:10:02.09 .net
- >>407
元憲兵の手記に書いてあった
不逞鮮人を炙り出すために言わせて、捕らえた後の拷問の要領も書いてあった
俺もそのやり方で不逞鮮人を一掃しようと思っておる
- 431 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 18:21:19.57 .net
- 記憶すら朦朧としてる元憲兵とやらかw
- 432 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 18:38:03.89 .net
- 技術的にはV9958搭載カートリッジで
V9938からV9958への差し替えってできたのかね
- 433 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 19:25:32.40 .net
- 韓国鍋って美味しいの?
- 434 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 19:33:48.98 .net
- 韓国人を鍋に入れて食べるのかい?
- 435 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 19:58:06.32 .net
- >>432
プログラムがVDPのポート番号をハードコードしてないならね
バージョンアップアダプタのときと事情は同じ
- 436 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 20:35:31.07 .net
- MSXと関係ない話しかできんしな韓国人
- 437 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 20:47:24.24 .net
- 白菜、えのき、もやし、キムチ、鶏肉、ハム、ソーセージ、ちくわ、油揚げ、インスタントラーメン
全部煮込んでスライスチーズを載せたプデチゲ(゚д゚)ウマー
- 438 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 22:09:39.27 .net
- スンドゥブ・チゲおすすめ
- 439 :ナイコンさん:2021/10/25(月) 22:25:13.36 .net
- 韓国ってZemmixはバカ売れしたけどMSXはあんまり売れていなかったんじゃないの?
MSX2規格のZemmix Super-Vも値段が高くて売れなくて教育用に転換してたし
(教育ソフトを出すと政府から補助金が出る)
MSX2だって海外にOEM出荷していたから作り続けていたようなもんだし
- 440 :ナイコンさん:2021/10/26(火) 11:09:24.63 .net
- 韓国ゴキブリはどうしようもないなw
生きてる価値のないゴミw
- 441 :ナイコンさん:2021/10/26(火) 12:51:00.09 .net
- 大阪民国人が紛れ込んでる
- 442 :ナイコンさん:2021/10/26(火) 13:10:56.07 .net
- くやしー
- 443 :ナイコンさん:2021/10/26(火) 14:08:46.17 .net
- なんや?
- 444 :ナイコンさん:2021/10/26(火) 14:43:32.46 .net
- どうした?
- 445 :ナイコンさん:2021/10/26(火) 21:08:58.12 .net
- なんやなんや?
- 446 :ナイコンさん:2021/10/26(火) 22:49:24.52 .net
- あ?
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