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PC-9821/9801スレッド Part91
- 579 :ナイコンさん :2022/01/18(火) 20:20:08.33 ID:TNOPDpSU0.net
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e1031204371
ここまでメンテするのすごいけど採算取れないよね...完全趣味なのかな
まぁソフトについてはアレだけども
- 580 :ナイコンさん :2022/01/18(火) 21:12:47.55 ID:OdQcouYH0.net
- >>577
C9TはローカルバスにMGA-U(PC-9821A-E11)が標準搭載なだけでは
U8Wは928オンボードだった記憶はあるけど
- 581 :ナイコンさん :2022/01/18(火) 21:13:20.96 ID:OdQcouYH0.net
- ごめんアンカー間違えた>>578だ
- 582 :ナイコンさん :2022/01/18(火) 21:28:24.27 ID:gXSVH3tA0.net
- 東方入れてるし確信犯だな
- 583 :ナイコンさん :2022/01/18(火) 21:29:15.03 ID:gXSVH3tA0.net
- >>580
あ、そうだった。すまん
- 584 :ナイコンさん :2022/01/18(火) 21:52:04.42 ID:hseV2RF7a.net
- >>471
純正basicTOcでGNUc
- 585 :ナイコンさん :2022/01/19(水) 03:15:26.00 ID:mH//Hz/80.net
- >>579
古い基板の後付けコーティングとか地雷でしかないぞ。
ICの足に樹脂ぶっかかってて、まかり間違ってハンダ作業になったら目も当てられん。
著作権無視のソフトぶっこんでるし、売り逃げ確信犯だろこれ。
- 586 :ナイコンさん :2022/01/19(水) 12:38:54.98 ID:CIzeCedX0.net
- コーティングは後に自分でメンテすること考えると足引っ張りそうだよな
機種が違えばこんくらいの整備品欲しいけどBA3だとそこまで欲しいってならないや
- 587 :ナイコンさん :2022/01/19(水) 17:56:31.89 ID:PaPuVeecM.net
- >>578
>>580
U2/M2モデルしか意識していなかったわ
U8Wは確かにそうだ
>>579
ここまでやっておいてサウンドボードがないって
- 588 :ナイコンさん :2022/01/19(水) 23:13:30.11 ID:rgZqHzWa0.net
- >>586
RA21も出てますね
ちょっと欲しいなって思ってた所でした
なるほど、後で再メンテナンスを考えると難しいんですね
- 589 :ナイコンさん :2022/01/20(木) 01:35:33.48 ID:hq+TI3mD0.net
- BX3/BA3は基板シンプルで出来が良くなってきたころのだから、へたにいじらん方がいいんだよな〜
グラフィック周りからのノイズが多いのが玉に瑕だがな。
- 590 :ナイコンさん :2022/01/20(木) 08:18:28.38 ID:b2N4oEEi0.net
- Cバススロットがバカみたくきつくなってたのには苦労したが < BX3/BA3
- 591 :ナイコンさん :2022/01/20(木) 22:06:52.25 ID:IgrxfpCE0.net
- >>582
何度か話題になっているけど、東方ってそんなに有名なゲームなん?
98現役時代には聞いたことなかったんだが
- 592 :ナイコンさん :2022/01/20(木) 22:08:13.48 ID:zak5pVbc0.net
- 東方は1997年ごろからだからもう全盛期は過ぎてたよ
- 593 :ナイコンさん :2022/01/20(木) 22:09:38.55 ID:IgrxfpCE0.net
- >>592
で、そのソフトにどんな価値が?
- 594 :ナイコンさん :2022/01/20(木) 22:13:28.32 ID:hq+TI3mD0.net
- 東方って同人のオリジナルだと数十万とか中古価格ついてた。
- 595 :ナイコンさん :2022/01/21(金) 07:23:10.34 ID:L/t1l4zR0.net
- ヤフオクとかで偽物が出回るぐらいのゲーム
- 596 :ナイコンさん :2022/01/21(金) 09:30:36.42 ID:4FYIFI9WM.net
- 動作確認用って書いてあるけどソフト原本が付属しないから違反だよな、通報してやろうぜ
- 597 :ナイコンさん :2022/01/21(金) 18:43:27.72 ID:grcRHAGd0.net
- 通風しました
- 598 :ナイコンさん :2022/01/21(金) 20:47:28.30 ID:IdEehoIKa.net
- プリン体ですね
- 599 :ナイコンさん :2022/01/21(金) 21:14:16.33 ID:jV2pO3Xwd.net
- 疲れた体に活を入れる、とかでホルモンをビールで胃袋に流し込む同僚がいたっけな
アイツも50代の半ばだが、あんな生活習慣で大丈夫なんじゃろか
- 600 :ナイコンさん :2022/01/21(金) 23:18:54.31 ID:e5Otusu3d.net
- ゲームで東方と言えば
おか〜さ〜ん、おか〜さ〜ん
おか、おか、おか、おか、おか〜さ〜ん
だろ
- 601 :ナイコンさん :2022/01/22(土) 02:15:29.54 ID:xzAJFwm20.net
- それは東方見文録だビッチ!
まあ、同人ゲームのようなノリだし、そっちが先だけどね。
しかし、PC-98版の東方旧作の現存数は気になる…。
- 602 :ナイコンさん :2022/01/22(土) 04:53:19.24 ID:oE7+qdqo0.net
- >>579
普通の電解コンデンサを付けたうえからコーティングしてるってことが衝撃なのよ。
爆発弁のないやつは一定圧力で底が抜ける仕組みなんだけど、その底を塞いでコーティングしたら
どうなるか、圧力鍋の空気穴を塞いだ状態になる。
まぁ、入札者も納得して入札しているんだろうから、良い買い物でしたねとだけ言っておく。
- 603 :ナイコンさん :2022/01/22(土) 05:35:01.01 ID:hc7m03Kg0.net
- コンデンサを手あたり次第低ESR品に交換したり
分かってるんだかわかってないんだか怪しい出品者もいるなw
- 604 :ナイコンさん :2022/01/22(土) 08:34:54.74 ID:oE7+qdqo0.net
- >>603
このスレの過去スレにもいたよな、確か。
電源ユニットの中のコンデンサを、会社からくすねてきた低ESRコンデンサに変えたら発振したとか
発狂してたのが。発振の意味すら分かってなさそうだった。
分かってないことをやるもんじゃないな。
- 605 :ナイコンさん :2022/01/22(土) 09:51:57.38 ID:zNE3vk8V0.net
- 低ESRコンデンサって何がアカンの??
- 606 :ナイコンさん :2022/01/22(土) 10:32:46.82 ID:cV+7H0Jg0.net
- コンデンサに抵抗がある事を折り込んで発振しないように作ってある回路だと抵抗が低すぎて発振する事がある
抵抗が少ないという事は電流がたくさん流せるから想定より過電流になって不具合が出る事もある
- 607 :ナイコンさん :2022/01/22(土) 19:49:00.65 ID:l1f9rkyJ0.net
- 低ESRでも、電解コンデンサで低ESRのものを使うのは、そんなに不具合起きないんだ。
問題は最近出てきた高分子ポリマー固体コンデンサの類。
これ、電解コンデンサの低ESR品を過去のものにするくらい桁違いに低ESRなもんで、でかいフィルムや積層セラミックと同じ注意が必要。
それでいて、漏れ電流がデカいので、使いどころによっては結構発熱したりもする。
98の時代のスイッチング電源のICは、この固体コンデンサの類には対応できないものが多くて、
へたに交換すると逆にノイズが増える。
タンタルが正常に使えば寿命が半永久的とか言うのにつられて、98のパスコンに使ってるバカもいるが、
98の電源ラインは電源投入時に結構高電圧がかかるので有名なので、タンタルの耐電圧選択間違えてるとポンポン爆発するw
98で腕いい再生職人は、その辺のコンデンサの使い分けがうまい。
- 608 :ナイコンさん :2022/01/22(土) 20:14:46.98 ID:6imk7usk0.net
- ブレイク=ショートのコンデンサはブレイク=オープンのコンデンサの代替に使う場合には注意が必要とか言われてたっけな
- 609 :ナイコンさん :2022/01/22(土) 20:17:16.00 ID:sP0CSgqQd.net
- >>607
腕良くないから同クラスか、しても耐熱アップくらいしかしないわ
- 610 :ナイコンさん :2022/01/22(土) 20:39:49.13 ID:zgFWxSm90.net
- そもそもタンタルは危険使うなって言われてたな
台湾の工場では怪我人が続出してストが起きたくらい
- 611 :605 :2022/01/22(土) 21:54:01.11 ID:zNE3vk8V0.net
- >>606-607 dクス。腑に落ちた。
理想コンデンサ的でよいと思っていたが実際は中々難儀なんだな。
- 612 :ナイコンさん :2022/01/22(土) 22:02:45.04 ID:NLhLaaxe0.net
- 故障でショートモードだからな>タンタルは
- 613 :ナイコンさん :2022/01/22(土) 22:04:44.90 ID:zNE3vk8V0.net
- 基板コーティングは使ったこと無いが、エタノールでは落ちないのか?
もし落ちるならちょっと試してみたい(陽気が暖かくなってからだが)。
- 614 :ナイコンさん :2022/01/22(土) 23:30:16.46 ID:l1f9rkyJ0.net
- 基板コーティングの液剤によってエタノールでとけるかどうか変わるのでやってみないとわからん。
ちな、今一般人で基板コーティング剤として入手できるのはサンハヤトのハヤコートMKIIくらいしかない。
ハヤコートはエタノールで溶けるな。(今やってみた。
- 615 :ナイコンさん :2022/01/22(土) 23:33:45.18 ID:l1f9rkyJ0.net
- そういえば昔、試作基板実験中に電解コンデンサが破裂して、比較的大きなものは
白濁液を飛び散らせてきれいに破裂したが、直径5mmとかのケースに切れ込みが入ってない奴は
天井に銃弾のように突き刺さってた。
結構危ないぜあれ。
- 616 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 06:52:36.23 ID:l5HdYcU2d.net
- >>615
古のシュポーンAA実体験か…
- 617 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 14:57:38.79 ID:c1mYi9rd0.net
- >>614 アンガd 実験までさせてスマン。
コート剥せない場合部品交換に支障がありそうだったんで躊躇していた。
ちょっとSDS資料探してみる。まだ寒いから実行までは期間あるし
- 618 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 15:32:40.18 ID:VfdHCc+zM.net
- コーティング剤って黄色い飴みたいな奴なら溶剤で落ちるしそのまま半田できるけど
樹脂ポッティングみたいなのだと絶望的だなw
- 619 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 17:15:44.74 ID:hfvproHd0.net
- 樹脂コーティングだが、ハヤコートMKII含めて、塗料タイプのコート剤は溶剤にも熱にもそんなに強くない。
どういう用途かにもよるんだが、俺が最近多用しているのは2液タイプのレジン。
2液タイプのエポキシでもいいんだが、臭いからなあれ。
充填剤や接着剤の類なんだが、固まると堅牢。
ただし、硬化後は硬すぎてあまり曲がらんので、基板に塗って曲げると剥げることがある。
平面特化で作業性重視だと、UVレジン。
電灯化で作業して時間かけて納得いくまで塗っても紫外線当てないと固まらないし、刷毛塗りして放置しておくと
刷毛の跡が消えてつやつやの平滑面になるので、そのあとに紫外線当てて硬化させると仕上がりがすごくきれいだ。
紫外線が入り込めない隙間とかにしみこませてしまうと硬化させられないのでスルーホール周辺とかICの足周りとかには使えない。
これらの樹脂は発熱あまりしないICならこんもりと盛って完全防水として封入することもできる。
2液式のは混ぜなきゃ硬化しないから何年も保存できるし、UVレジンは試したければダイソーとかの
自作アクセサリーコーナーに小さいのが売ってる。
気に入ったなら、3Dプリンター用のでかいUVレジンが安くておすすめ。
- 620 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 20:53:34.40 ID:c1mYi9rd0.net
- さくっと化学がらみのレスが入るな。ここ(98スレ)って他スレより人種広くね?
良く言えばすそ野が広いというか、情報系や電々以外の人間が多いというか。悪く言うとマニア率が低いというか。
- 621 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 21:08:25.25 ID:w6Hnzp9vd.net
- 一時は国民機とも呼ばれた98x1なんだから、寧ろユーザー層がブ厚くて広いのは当然なんでは?
- 622 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 22:13:43.45 ID:cYiJaaXG0.net
- >>620
正しい情報ならいいが、ほとんど間違っている。コーティングにしてもパーツクリーナーにしても、
トンデモな話ばかり。分かっている人は、うわこりゃひどいなって思いながら見てると思うよ。
完全素人のチラ裏だもん。
- 623 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 22:20:32.52 ID:85AQL1OTM.net
- 思わせぶりな発言で分かっている人を装う
- 624 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 23:10:14.24 ID:5wj895JQa.net
- 【話題】パーソナルコンピュータの「CapsLockキーが便利な場面ランキング」に共感しかないッ! [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642940481/
俺未だにCtrlとCapsLock、Escと全角/半角入れ替えて使ってるぜ(笑)
- 625 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 01:14:31.41 ID:n7v4dj2u0.net
- >>593
最近フルコンプの中古が100万ぐらいで売られてた
- 626 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 02:25:02.87 ID:N9iND0D20.net
- >>622
完璧な修理とかは、メーカーの修理部門にでも任せるよ。
一般人は、身の回りにあるもので、プロのやることの真似しかできないんだから無茶言うなし。
批判する前に、普通に入手可能なもので、実現できる方法ならこっちのほうがましって話してから言ってくれ。
- 627 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 07:28:00.64 ID:bJaDMyD50.net
- >>624
俺もWindowsをクリアインストールした直後は最初にキー入れ替え設定をしてる
それに慣れちゃうと他人のPCを操作するときは難儀するけど w
- 628 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 09:42:07.75 ID:ituTzgbvM.net
- >>612
それが怖いんだよな
電源周りのパスコンに使ってショートモードで壊れたら
ヒューズ飛ぶくらいならマシで、ICが壊れたら悲惨だよ
せめて2倍以上の耐圧で用意しないと、泣きを見ることに
- 629 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 10:00:43.70 ID:zRbK3sj9M.net
- >>628
電源にタンタル使っちゃダメだって。
- 630 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 18:46:21.33 ID:EdAjmWEdM.net
- タンタルに変える人って
バイアスのバイクにラジアル履かせるタイプだと思う
上位互換じゃねえっつーの
- 631 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 09:04:59.56 ID:KGG5ldyb0.net
- フレームに補強入れれば問題ないよ
- 632 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 12:27:49.95 ID:WtkwSSiY0.net
- >>629
日電はFDDユニットの電源ラインにタンタル使ってたな
タンタル交換してやると生き返ってたで
いい教訓になったのかな
- 633 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 14:16:04.79 ID:c5tW84IK0.net
- >>632
モーターノイズがひどすぎてタンタル使わざるを得なかったとかかな。
現代だったら、積セラだね、当時は大容量高耐圧のがなかったから。
タンタルは、先の故障問題に加えて、値段が高く、製造メーカーがそんなに多くないので
入手性に問題があってね、流通が途絶えたら代替品を探すのが難しいから結構厄介だったんだ。
タンタル使って設計して、量産評価に回すと必ず「ねぇ、これタンタルじゃないとダメなの?」って
必ず突っ込みが入るレベルで。
たぶんだけど、電解にすると電解が劣化した時にモーターノイズ吸収できなくなって誤動作が増える、
それが始まるまでの期間が短すぎて期待寿命満たせないとかだと思う。
- 634 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 17:25:29.25 ID:KGG5ldyb0.net
- タンタル問題が騒がれるまでの一瞬タンタルは夢のケミコンみたいに言われて使われまくった時期があるな
- 635 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 20:09:06.14 ID:FuNbONcA0.net
- ここは大昔ラジオ少年だった人間いると思うが、当時を思い出してほしい。
当時の本ではタンタルは良いって扱いだった。98が出る前だからスレチだけどな(´・ω・`)
- 636 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 20:16:49.09 ID:6aYGlwK20.net
- タンタルはローノイズということでアンプの初段にしか使ったことないな
- 637 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 21:33:51.90 ID:uOxoG0LY0.net
- >>635
×ラジオ少年
○ラヂヲ少年
- 638 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 22:06:18.06 ID:KwK6ghO60.net
- 子供の頃はタルタルソースなんて無かった…
- 639 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 00:54:17.58 ID:9QlKV7jp0.net
- さすがに真空管時代の人間はいないんじゃないか。
ユニバーサル基板じゃなくてラグ端子に空中配線、ゲルマニウム半導体にバリコン、オイルコンデンサ・・・
- 640 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 07:11:45.59 ID:A8ojWuKD0.net
- チューブラ型コンデンサが中ブラ接続されていてなるほどと思ったw
- 641 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 08:06:16.87 ID:IDcqQGO3M.net
- 高抵抗は高かったから紙に鉛筆塗って作ってたな
- 642 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 08:57:18.83 ID:5f3bDgCVM.net
- 21世紀に入ってから真空管に関する書籍が沢山でたんだよな
おそらく団塊の世代が大量にヒマになったから、というのとヤフオクなどで
中古で市場在庫が流通するようになったから
そうした流れでネット上でも真空管ラジオやアンプのレストアや製作の
記事が多く出回るようになって、好循環が生まれた
だから21世紀以降の方が実は真空管関連の知識が得やすくなっている
- 643 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 14:34:59.20 ID:9QlKV7jp0.net
- まぁ真空管はさすがに98と縁がないけどな。
- 644 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 14:40:58.45 ID:tbWR/8zG0.net
- 真空管テレビにRFモジュレータで98繋いでた
なんてレアケースもあるかも知れん
- 645 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 14:44:32.63 ID:5Ax6seaZ0.net
- 真空管アンプで86音源繋げるとか誰かやってそう
- 646 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 15:37:18.90 ID:W+I9jPjA0.net
- https://pbs.twimg.com/media/FJ11OMXUUAAuiOJ?format=png
- 647 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 15:46:52.97 ID:WR+84608M.net
- D-subのターミネーターなら機器側に終端設定付いてそうなのに…
SCSI使ってたときは、終端設定した上でターミネーター付けてたな〜
- 648 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 17:22:13.55 ID:FjkDHeow0.net
- いやある意味端子保護だよな…
- 649 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 18:13:53.66 ID:b2G8O8wx0.net
- >>643
CRT自身が真空管でっせ〜
- 650 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 20:01:09.96 ID:CbjrvbYp0.net
- 98GSの基板無しのがオークションに出てて、既に価格上がってきていますね
model1を持っている人がmodel2化するために狙っているのかな
GSのデザインは結構好きです
- 651 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 20:16:18.95 ID:CbjrvbYp0.net
- あ、ヤフオクの事です
すみません
- 652 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 20:17:05.77 ID:9QlKV7jp0.net
- 真空管は平気で数百ボルトかかるので、半端な製品は半導体の塊のPCにはつなぎたくないw
低圧で動作するKORGのNutubeみたいな特殊なものもあるけどね。
- 653 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 20:40:38.37 ID:b2G8O8wx0.net
- >>652
CRTモニタは平気で2万ボルトありますが…
- 654 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 21:08:25.20 ID:9QlKV7jp0.net
- >>653
わざわざ「半端な製品」と書いてやったのに噛みつくだけしか興味がないんかw
- 655 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 21:14:15.43 ID:5OxMR52h0.net
- 音源に真空管積んだキワモノATXマザー有ったよな。懐かしいわ。
- 656 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 21:20:28.84 ID:9QlKV7jp0.net
- ちな、CRTの根っこにぐるぐる巻いてあるコイル、絶縁被膜がそろそろヤバイの出てくるだろうから、
当時物を使ってる人注意な。
ケースに覆われてるトランスなんかと違って、時折埃でビシバシ放電させてたやつは特に。
CRTにこだわりのない人はさっさとVGA-HDMI変換使って液晶に移行しとけ。
- 657 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 21:27:14.79 ID:AWS0tA2p0.net
- >>654
半端な製品って具体的にどんなの?
トランスレスでコンセント逆挿するとケースが帯電する奴とか?w
- 658 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 23:36:10.80 ID:5z+p/sKfM.net
- 偏向コイルの話か
あれエナメルだから絶縁不良とかまれだぞ
- 659 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 00:38:46.65 ID:1FFndG7N0.net
- >>657
すげーな、さすがにそこまで変な製品は触ったことないわ。
最近多いのは、なんかよくわからん日本の商社が中華メーカーから仕入れた代物で、
ハンダ垂れてクラウン作ってたり、空中配線が外れてショートってパターン。
トランスの端子のハンダとか結構いい加減なハンダだったりするので開けてびっくりすることもある。
次点で、新品なのに砂ぼこりが中にまで入り込んでるパターンかな。
ちゃんと梱包してあるんだが、梱包前にすでに砂まみれになってたとしか思えん。
- 660 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 00:46:34.72 ID:1FFndG7N0.net
- >>658
まれなのは確かなんだけどな。
発火事故も起きてるっぽいのよ。
とはいえ、98界隈ってさ、野ざらしの集積所から掘り出してきたようなもんが結構流通してっから
気を付けた方がいいとは思う。
ブラウン管はもう製品として終息してるからないけど、確か扇風機と洗濯機、冷蔵庫も今はモーターのエナメル線劣化による発火事故受けて
製造から7年が推奨使用期間になってるんじゃなかったっけか。
- 661 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 00:49:24.21 ID:lmA0ist40.net
- ブラウン管もそのうちロストテクノロジーとか言われる日が来るのかなあo(^-^)o
ロマンみを感じるぞo(^-^)o
- 662 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 00:59:02.48 ID:1FFndG7N0.net
- 今アナログ高周波回路いじれる技術者減ってるからそのうち修理できる人もほとんどいなくなるんじゃないかな。
ブラウン管機器。
- 663 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 02:13:55.01 ID:YTo0C2Wc0.net
- シュタゲのMr.ブラウン
- 664 :650 :2022/01/27(木) 02:54:39.53 ID:YTo0C2Wc0.net
- GS、フロントパネルの膨らみやアローデザインの所のギザギザとか丸いリセットボタンとか好きでした
キャディ式で開口部の少ないCD-ROMドライブも外観状はすっきりしてて
ただ、386SXだったので被せるタイプのアクセラレータ使ってもSASIのHDDとも相まって動作が緩慢だったのは使ってて残念でした
今となってはメイン機にはなり得ないので緩慢でも全然構わなずに欲しい機種ですが、中々出てこないですね
- 665 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 09:44:27.30 ID:435qBLeA0.net
- エナメルの絶縁不良とか、その辺のトランス全滅しそう
- 666 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 13:47:50.32 ID:/m4TrZ8Sa.net
- ブラウン モーニングリポート
- 667 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 22:21:20.41 ID:7MZFBe9Z0.net
- コーマンミクロン2000
- 668 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 23:15:08.02 ID:9IRb8JXX0.net
- >>664
SASIのHDDとかいつの時代の製品だよw
GSってPC-9801CVの上位機かww
- 669 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 23:46:18.79 ID:YTo0C2Wc0.net
- >>664
1991年発売みたいです
CVみたいな一体型では無かったです
386SXなのでV30のCVよりは上位と言えば上位ですが
640×480を初めて標準搭載した機種ですね
CD-ROMはSCSIなんですがHDDはSASIでした
中古で買ったからそうでも無かったですが新品で買うと高い機種ですね
- 670 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 23:46:43.67 ID:OeEaYiUS0.net
- 98GSは91年11月発売って時点で終わってる
2ヶ月後には486SXのFA発売なのに16ビットバスの386SX
1年前のDA他で廃止済みのV30実チップ搭載(なので設計開始時期も知れる)
内蔵HDDスロットはSCSI用ポート無し(なのにCDは別にSCSI(多分55仕様))
- 671 :669 :2022/01/27(木) 23:47:14.82 ID:YTo0C2Wc0.net
- レス先間違えて自分にレスしてしまいました
失礼しました
>>668でした
- 672 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 23:52:01.38 ID:YTo0C2Wc0.net
- >>670
はい、確か55仕様でした
SCSIもイマイチですし性能はあんまり良くないですね
- 673 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 08:43:44.22 ID:w8YNH2m+a.net
- >>670
GSが妙に高かったのは開発期間が長くなりすぎて元を取ろうとしたのもあるのかな?
- 674 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 08:48:49.10 ID:SjslMfCW0.net
- >>670
386と違って、486はSXでも32ビットバスだよ
- 675 :674 :2022/01/28(金) 08:49:05.39 ID:SjslMfCW0.net
- 読み間違えた、失礼
- 676 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 08:51:33.27 ID:DllbTfyc0.net
- 73音源とV30CPU、SCSI、CDROM、オーサリング用ボードとか詰め込んだ実験機だった様に見えたな当時は
- 677 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 10:44:05.88 ID:j3+QUR290.net
- >>674
しかし486SX-Jなる紛い物は16bitバスなのであった。
- 678 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 11:19:38.04 ID:DllbTfyc0.net
- V33とかって80186に毛が生えた程度の性能なんだっけ?
- 679 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 12:16:54.30 ID:w8YNH2m+a.net
- >>678
286相当…という事になっていたはず。
286なんて186に毛が生えた程度というなら、まあそうなんだろう。
- 680 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 12:39:18.93 ID:QCzuCmFr0.net
- V30が186に拡張命令(80286非互換)を積んだものでV33がそれに286相当のメモリバスを追加したもの、そこから拡張命令を削ったのがV33Aだっけか
- 681 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 12:47:11.15 ID:pEvwMm3tM.net
- 186は8086に毛が生えたもの、が正しいと思う。
- 682 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 13:00:45.25 ID:SjslMfCW0.net
- でも便利な命令が追加されてる
push 即値とか、I/Oへのストリング命令、1以外での即値でのローテートシフトなど
- 683 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 13:57:02.65 ID:58GaJ8O90.net
- もさもさだなw
- 684 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 15:30:25.05 ID:DllbTfyc0.net
- V50「」
- 685 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 18:57:39.53 ID:tlGF7hzf0.net
- 確か118ボード使ってゲームポート経由でMIDI音源接続できたよね?
PnP無効と機種設定を全部OFFだけ変更して他デフォルト設定
118INIT起動→ゲーム起動だと認識せず VRMDも試したが変わらず
Wave Sterに差し替えると問題なく鳴ってるからMIDI音源とケーブル側の問題ではない
って感じで困ってる
- 686 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 19:28:13.75 ID:jVtUpTCO0.net
- >>679
リアルモードの命令追加もありますが、基本はこうです。
186・・・8086+周辺チップ
286・・・8086+16bitプロテクトモード
富士通が186をPCに採用していましたが、intelは組み込み用途を意識していたようです。
IBM PCやPC-9801でエミュレーションしながら開発したソフトウェアが実機でもそのまま動くという。
>>682
186以降やV30で追加された命令で、私が好きなのはPUSHA、POPA。
汎用レジスタを一気にスタックできるので、サブルーチンのコードが短くなる。
- 687 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 19:40:24.42 ID:tmYwBFr90.net
- SCSI接続のスキャナ使ってました
ケーブルが太くて短いのと、蛍光管の予熱に時間がかかる
今でもUSB接続の蛍光管スキャナと、複合機のLEDスキャナ
使ってますが、蛍光管式のほうがキレイ
蛍光管の寿命が心配です
- 688 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 21:03:32.37 ID:RIRakDYG0.net
- それ光源の問題じゃなくてCCDかCISかの問題のような気がするけど
- 689 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 21:04:23.42 ID:tlGF7hzf0.net
- ああ自己解決したわVCSD使えば良いのか
ナイトスレイブはソフト側のMIDIドライバーとぶつかって起動しなくなるから無理だけど他は今んとこ大丈夫そうだ
- 690 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 22:43:57.24 ID:994SoZcj0.net
- >>686
80286はパイプライン処理を行っているから、80186と比べてクロック辺りの実行速度が速いよ
それ以上速くなるとメモリの読み書きがネックになるからi386からは(高級機に限り)外付けキャッシュメモリが採用された
i486ではそれでも間に合わないので、オンダイキャッシュを積むようになった
PentiumになってU/Vパイプで擬似的に2コア処理するようになったら、それでも間に合わないのでオンダイの他に外付けL2キャッシュが必須になった
PenPRO/PenIIからはそれでも間に合わないので、オンダイでL1/L2キャッシュまで持つようになった
- 691 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 23:18:20.11 ID:ohQ1OEfGa.net
- Pentium II、IIIは最初は外付けキャッシュだったね。ファミコンカセット。
- 692 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 23:25:07.91 ID:tmYwBFr90.net
- >>688
LED大体CIS 蛍光管は主にCCDのイメージでした
CISでLEDだとちょっとでも原稿が凸凹だとピントが合わなかったり
光沢物だと虹色になっちゃったりするんですよね
- 693 :ナイコンさん :2022/01/29(土) 00:49:20.13 ID:eXOMcAHj0.net
- >>691
外付けキャッシュがクロックの1/2だったためにオーバークロック耐性の良いCeleron300Aに負けるまでセットだね
- 694 :ナイコンさん :2022/01/29(土) 02:13:18.84 ID:i7hdqU2C0.net
- >>693
キャッシュ内部で完結するベンチマークなんかはそうだが、ミスヒットする確率が高いとPenII/IIIの方が速くなる
- 695 :ナイコンさん :2022/01/29(土) 03:08:50.14 ID:NYR6f3b8d.net
- 寧ろ『外付けキャッシュがクロックの1/2だったためにオーバークロック耐性の良いCeleron300Aに負ける可能性までセット』で良い位では?
- 696 :ナイコンさん :2022/01/29(土) 03:18:28.76 ID:f4lhlRlW0.net
- >>678
V33はちゃんとつくれば十分速い。
ここで「ちゃんと」というのはノーウェイトで動く高速メモリがついれてばって意味で、実際には難しかった。
うろ覚えですまんが286の場合はアドレスバス,ストロープを早めに出していて普通のメモリでも良かったが、V33ではそんな工夫も無い(っぽい)のでメモリアクセスタイムが厳しかった。
じゃあ何に使うんだよこれw・・って思うが、産機組み込み用だと読み書きメモリはそんなに要らないので小容量の高速SRAMでおkやろって事で。
その割に八方美人というか妙な色気出して物理アドレスを24本まで増やしたりするから、皆が勘違いしてこれをパソコンで使いたくなるw。
- 697 :ナイコンさん :2022/01/29(土) 03:37:03.52 ID:f4lhlRlW0.net
- >>693 >>694
どっちにしても98には関係ないけどな(チッ ・・・までセットでな。
体感だと98におけるファミコンカセット vs 下駄履きCereronよりも、類似スペックで組んだ自作機 vs 98の方が差異大きかった。
98(&AT互換機用部品)が増えてしまい、マザボとケース足したらできちゃった・・・というのが本当にあった頃の珍現象だけど。
- 698 :ナイコンさん :2022/01/29(土) 10:31:23.44 ID:0IMesE1e0.net
- メモリアクセスノーウェイトか、懐かしい言葉だな・・・
- 699 :ナイコンさん :2022/01/29(土) 12:05:34.02 ID:i7hdqU2C0.net
- >>697
FSB66MHz止まりだったのが痛かったな
せめてFSB100MHzのPC-98が出ていればまだ違ったんだが
改造してベース100MHzを達成した猛者もいたことはいたんだが・・・
- 700 :ナイコンさん :2022/01/29(土) 14:18:39.41 ID:gEGM9qPM0.net
- FSB100だとPC100 SDRAMになったのに
AGPネイティブ対応も無かったからね
要は440BXが98に来てればという一言で終わるという
- 701 :ナイコンさん :2022/02/01(火) 15:38:53.38 ID:bzdxndNH0.net
- さんざん出尽くしたネタかもしれないけど内蔵電池どうしてる?
ドリキャス用に買ってたML2032と2032電池ソケットあるから3pinのマザーは、黒線真ん中にすれば問題ないよね?
ML2430もVL2330も1個千円くらいするしML2032なら5個1900円くらいで尼で売ってるし
電気詳しく無いからニッケル水素2本直列のダイオード&抵抗挟みも考えたけどダイオードの種類とか何使えばいいかわからんのよ
20年くらい前みたいにしょっちゅう起動するわけじゃ無いから毎回電池切れするんだろうけどさ
- 702 :ナイコンさん :2022/02/01(火) 16:51:46.85 ID:wetmocFB0.net
- 多少時間たったら切れてもいいなら空気二重層コンデンサに換装
充電殺してふつうにリチウム電池にしても問題ない事が多いな
- 703 :ナイコンさん :2022/02/01(火) 19:03:20.20 ID:A1XtBgjF0.net
- 裸電池は電池ケースを使うか
USBから充電して使うスポット溶接機(尼で2〜5千円位)でタブをつけることになるかな。
溶接機は欲しいんだけど、ネットで
作業用のペンを付属のヒシチューブで絶縁しなきゃいけなかったのに
英語のマニュアルが分からずむき出し状態で触りながら作業して
感電+火傷したとかいう話を聞いてしまったせいで買うの躊躇してるw
- 704 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 14:53:36.87 ID:qLBi9TRm0.net
- 昼休みにaliExpress見ててUDA1334ていう非同期モード搭載のI2S-DACIC見つけたんだけどさ、
だれかこれYMF288のI2S出力デコード試したやつとかいねぇ?
- 705 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 19:52:15.50 ID:qGDiKxpad.net
- >>701
充電無しにしてCR2477付けてる
2032の4.5倍容量で不安無し
- 706 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 03:07:00.88 ID:G5TTNlJ50.net
- PC-9821V12やXv13/Rのバックアップ電池を市販のVL2330足付きを買ってきて配線しても1年くらいで放電しちゃうんだよな。
PC-9821Ra266やV200の電池は未だに充電できるから、そのまま使ってる。
AT/ATXの電源仕様で変わってくるのかな?
- 707 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 04:08:03.97 ID:gioGKAcl0.net
- ttps://98epjunk.shakunage.net/miscel/ml2430_vl2330.html
バックアップ電池はこの記事嫁。
この記事書いてる人自体ここの住人で、よくまとめてくれてる。
- 708 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 11:48:07.54 ID:zCjgwvsTM.net
- 充電殺しってダイオード挟むやり方だよね?
電子部品扱う店近所に無いから通販だと高く付いて悩むんだよな
でもCR2032とか使えるなら今後のコスパ的に悪くないのか
- 709 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 13:37:10.84 ID:gioGKAcl0.net
- 過充電に強いニッカドで単三電池か単四電池直列二本をと抵抗で使うと5年とか余裕らしい。
- 710 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 16:13:04.82 ID:X3FxtgvpM.net
- ノートPCのBIOSのバックアップバッテリー
ニッケル水素3.6V3セルの代わりに、こんなのを繋げてる
充電制御基板付きのリポバッテリー
アマゾン/dp/B086JMX9N6
もともとbluetoothのヘッドセットから外したもの
充電電圧、放電電圧ともに4V程度なので
無理のない範囲で使えると踏んでやってみたが
いまのところ問題なく稼動している様子
- 711 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 19:25:37.06 ID:3YIRymNZM.net
- いまのプリンタってMS-DOSからだと文字でないんだっけ
- 712 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 19:47:11.57 ID:fIq/df0s0.net
- パラレルポート接続が出来てPR101・201或いはESC/Pの互換モードがある機種…現行機だとあるのか?
- 713 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 19:54:56.92 ID:M60/TfiN0.net
- ESC/PプリンタのふりをしてJPEGファイルを出す機械があったらいいのにな。一旦画像化したらWindows10でも普通に扱える。
pdfならなお良し。
- 714 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 20:30:24.32 ID:UnFb9OvoM.net
- >>713
作っちゃいなよ
- 715 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 20:39:14.49 ID:gjE7Tc/vd.net
- 一般的なプリンタを繋げられるコンバータ的な感じかな?
パラレルポートに繋がる低遅延なジョイスティックも欲しい
- 716 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 20:43:21.97 ID:tJDpajZ20.net
- NECのレーザプリンタは一応ESC/Pと201PL積んでるな
ただセントロポートはない
https://jpn.nec.com/printer/laser/monochrome/8800/spec/index.html
- 717 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 20:49:05.51 ID:uc3PCR8O0.net
- >>712
先日故障するまで使ってたMultiWriter2900Cはパラレルポートあって
NPDL level2 (201PLエミュレーション含む)対応だったから98でも使えて便利だった
- 718 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 20:50:43.19 ID:tJDpajZ20.net
- https://www.vector.co.jp/soft/dos/hardware/se002386.html
この辺でバイナリで抜けるんかな
- 719 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 21:58:31.43 ID:rsUMH88q0.net
- >>716
一応オプションで増設IEEE1284ボードが出ているけどね。
今のNECのプリンタは自社製じゃなく富士ゼロックスのOEMだから、NPDLもいつ搭載されなくなるかわからん。
- 720 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 22:20:33.36 ID:7XqeteBW0.net
- 昔プリンターポートに繋いで232cに変換して出力する変換器を作ったな
プリンタ出力をそのままターミナルで取り込める
- 721 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 22:25:14.83 ID:rsUMH88q0.net
- >>718
プリンタBIOSを使っているソフトは事実上ほぼなかったから無理じゃね。
MS-DOSですら、PRINT.SYSを組み込んでそっちで制御していたから。
- 722 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 22:39:48.74 ID:Qt3rAQWb0.net
- >>712
あるよ。
https://www.epson.jp/products/dotprinter/hensen/#hensen01
- 723 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 23:13:27.22 ID:G99QmVt6a.net
- >>721
むしろprint.sysを必要とするソフトの方が少数派だったような気がす
- 724 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 23:21:04.30 ID:vRX9Kyjk0.net
- >>712
日電のMulti Impact 201シリーズが名前も機能もまんまだぞ
- 725 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 23:58:49.77 ID:fIq/df0s0.net
- ドットインパクト機が残ってたか。
- 726 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 01:05:19.97 ID:+v8Z3Lmd0.net
- 複写式の帳票根強いですね
- 727 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 01:15:23.42 ID:DEC9qeGW0.net
- 時代が変わっても無くならないものもあるってことぞo(^-^)o
- 728 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 10:12:16.07 ID:uCjCb3cza.net
- NEC98版のWindows95/98/98SEを使用していて
自動でWindows Updateしたことのある環境の
\WINDOWS\Windows Update.log
をアップしてくれる人いませんか?
ちなみにただのテキストのログファイルなので著作権に引っかかることはないです
- 729 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 13:20:35.72 ID:HSxef2HF0.net
- NECに問い合わせたらどうだろう
ユーザーなら有償でサポートしてくれるでしょう
- 730 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 13:44:58.05 ID:8nL0GPRE0.net
- 今更サポートってw
更新パッケージのURLをログから拾いたいとか、そういう話じゃ無いの?
ダウンロードセンターから削除されたファイルでもdownload.windowsupdate.comには残ってたりするから
- 731 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 13:56:07.43 ID:lDA94d4f0.net
- もう最終ロールアップパッケージとそれ以降のクリティカルくらいしか残ってないんじゃない?
- 732 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 17:18:15.61 ID:Jqh4Kl2H0.net
- 2000何年かにセキュリティロールアップCDだかDVDだかが出て
それに大体収録されてなかったっけ
- 733 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 18:27:44.08 ID:o5sRWWOfd.net
- 例の『JAP』表記タダCD?
- 734 :ナイコンさん :2022/02/05(土) 12:08:21.98 ID:brE/oOar0.net
- 何に使うんだこれ、コレクターズアイテム?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l1025005289
- 735 :ナイコンさん :2022/02/05(土) 13:00:38.08 ID:UpMqmpbP0.net
- 以前もH98Tの箱とか出品有ったろ。梱包箱なんて要らないよ・・・。
- 736 :ナイコンさん :2022/02/05(土) 13:36:15.35 ID:R60F0IGk0.net
- 実家にいけばWindowsパッチCDまだあるかもわからん
定期的に送られてきてたよなぁ
- 737 :ナイコンさん :2022/02/05(土) 15:40:55.10 ID:1Qv9cKbta.net
- >>713
プリンタードライバのふりして画像出力させるならソフトだけでもいけるとおも
- 738 :ナイコンさん :2022/02/05(土) 18:22:50.05 ID:dZD2cqOO0.net
- Windowsからならテキストも出力は画像扱いだからCubePDFやその類似品でできるが
- 739 :ナイコンさん :2022/02/06(日) 01:17:37.59 ID:rq/62TTH0.net
- SOLUDE98はどの雑誌の付録だろう。急に思い出してやりたくなった。
- 740 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 21:25:06.91 ID:nseNTAxt0.net
- 時々出てくるこの> o(^-^)o
絵文字めっちゃキモイ
- 741 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 23:46:40.26 ID:vZ40+o0l0.net
- o(^-^)o
- 742 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 00:10:18.49 ID:svhXSlSY0.net
- 家にある多量のジャンク品の処分で大儲け(大笑)を主目的に出品しております。
が、ジャンク大好き人間のため本当に減りません。増えてる〜〜?o(^-^)o
- 743 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 00:58:37.19 ID:UBTaXvcZ0.net
- めっちゃとか使うおじいちゃんも大概だけどなあo(^-^)o
キレる老人はこわいなあo(;-;)o
- 744 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 02:37:24.70 ID:uJIYYsUn0.net
- AT互換機は2台残して全部処分した
98も1台だけ残してたのに2台生えてきた
もう増やさないつもりだが…
- 745 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 17:04:09.52 ID:A0O/dCVaM.net
- (^-^)
- 746 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 17:27:58.52 ID:IZy+BkNL0.net
- 俺の部屋はキノコしか生えん
- 747 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 23:00:50.84 ID:9BTlB++Q0.net
- サルマタケだっけ?
- 748 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 18:32:46.44 ID:9UHb0zAhr.net
- カビ生えたノートPCならあるわ
- 749 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 21:13:27.36 ID:TqF/CcsA0.net
- >>740
俺は草の根BBSを思い出すわ
- 750 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 22:43:12.18 ID:cMYa/ZZz0.net
- >>749
その頃は顔文字と言えば、(T_T)や(-_-)が主流でo(^-^)oは使われてなかったな。
通信倍角なんてのもあった。
「糸内 其月」とかw
- 751 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 22:51:39.10 ID:FKhiIdG5a.net
- タト イ寸 |ナ H D D
とかよく見掛けたな(笑)
- 752 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 23:16:47.90 ID:3DXA4gjK0.net
- 大昔のプログラムリストでは :-) が主流だった
- 753 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 00:09:06.32 ID:8r7cl5Ns0.net
- o(^-^)o コレ、地蔵に見えて薄気味悪い
- 754 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 06:22:49.75 ID:PCyx2T5x0.net
- 草の根でもおもいっきし使ってた>>750
- 755 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 08:40:53.81 ID:7EexH2eQ0.net
- いや全く使っていなかった
- 756 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 10:05:04.90 ID:djUhEoAD0.net
- ぼくがお地蔵さんに見えるほどやましい事をしていたのか興味があるぞo(^-^)o
- 757 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 11:02:20.47 ID:RHl2xeEz0.net
- やましい事をしていたなら閻魔様に見えるだろ
- 758 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 11:21:03.67 ID:mlA91KQs0.net
- お地蔵さんには見えんがな
やっぱり心が歪んでるんじゃねぇのか
- 759 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 12:03:50.92 ID:NAUf50kla.net
- この界隈で心の歪んでない奴なんておらんやろ
- 760 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 12:10:24.42 ID:djUhEoAD0.net
- 歪んでるのはおちんちんだぞo(^-^)o
- 761 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 14:28:23.93 ID:4wjfB2mi0.net
- >750
何かミスしたらとりあえず
m(_ _)m
で謝ってた。
- 762 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 18:48:43.18 ID:MQiBWiPv0.net
- :) 系の横無機消えたのっていつ頃だったか・・・・・(´・ω・`)ショボーン
- 763 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 20:15:25.16 ID:9tS4uzmD0.net
- :(
- 764 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 20:27:03.79 ID:RJ5YKSHz0.net
- (:-D)
- 765 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 20:39:43.87 ID:iXQeSQky0.net
- >>762
横向きは70年代にアメリカのエンスージスト達が使い始めたのが発祥
日本にも入っては来たが、日本人の不断の努力wにより縦向きがどんどん開発され使われるようになっていったため駆逐された
- 766 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 21:07:44.16 ID:BW0f92jX0.net
- 川o・-・)
- 767 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 23:04:15.27 ID:nnY68hIQ0.net
- にしこり
- 768 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 23:44:16.68 ID:snE0FxBwa.net
- 最初 :) とか :-) とか見ても何のことだか分からなかった
日本人は (^o^) みたいに直感的に見えないと駄目なんだよ
- 769 :ナイコンさん :2022/02/11(金) 00:41:50.59 ID:j/UYrGtW0.net
- :-p
- 770 :ナイコンさん :2022/02/11(金) 01:39:29.22 ID:FFubIbFH0.net
- >>756
自意識過剰な奴だな。
お前そのものじゃなくて「絵文字」がキモいって話だよ。
お前の話の内容とか人格には興味がない。
茶々入れるだけで内容のある話今まで何もしてないしな。
- 771 :ナイコンさん :2022/02/11(金) 07:07:15.17 ID:E/ASLbNm0.net
- 正 横向き
誤 横無機
すみません mOm
- 772 :ナイコンさん :2022/02/11(金) 07:09:26.74 ID:RC4/jm01M.net
- >>762,765
最近だとwindows10のブルースクリーンで>>763の顔文字あったよね
- 773 :ナイコンさん :2022/02/11(金) 12:13:53.59 ID:iWqRArY60.net
- 一般的なチャットとかはしらないけど、ゲーム界隈だとDiabloでは:-)系は辛うじて使われてたけど('-'*)とかwwとかに置き換えておいたぞo(^-^)o
その後日本語が整ったときにはいわゆるAAが一般化してたぞo(^-^)o
後々「ww」が「草」と言われるとは思わなかったけどなあo(^-^)o
>>770
おじいちゃんの過剰反応っぷりも大概だぞo(^-^;)o
NGをしらないスルーもできないおじいちゃんはおねんねしたほうがいいんじゃないかなあo(^-^)o
- 774 :ナイコンさん :2022/02/11(金) 12:47:16.38 ID:cPZN4qet0.net
- >>773
ゲーム関係のチャットしか知らないなら語るまでもないな
ここは1980年代のチャット環境を知る者が集う場所だから
- 775 :ナイコンさん :2022/02/11(金) 14:48:07.09 ID:iWqRArY60.net
- >>774
お達者ガチ勢でしたかぞo(^-^)o
それは失礼しましたぞo(^-^)o
エロ画像あげるから許してほしいぞo(;-;)o
https://imgur.com/a/u1dm8tN
- 776 :ナイコンさん :2022/02/11(金) 15:17:18.05 ID:cDcC+n/I0.net
- ( * ´ェ`)
- 777 :ナイコンさん :2022/02/11(金) 15:29:09.38 ID:E/ASLbNm0.net
- あらやだ中まで丸見え
- 778 :ナイコンさん :2022/02/11(金) 16:36:46.28 ID:cPZN4qet0.net
- 見てたら割れチョコ喰いたくなったわ
- 779 :ナイコンさん :2022/02/11(金) 20:42:25.86 ID:+mU12tFX0.net
- >>773
つうか、根本的にアメリカのASCII文字しか使えないユーザネットニュースとかのコミュニティは横向き「 :-) 」で、
日本語のパソ通はいろんな文字が使える横向きだと思うぞ。
- 780 :ナイコンさん :2022/02/11(金) 20:42:54.60 ID:+mU12tFX0.net
- >>779
すまん、日本語は縦向きね。
- 781 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 00:04:16.16 ID:FrBef39g0.net
- 職場の最後の一台が産廃としてドナドナされました(´・ω・`)ショボーン
一度くらいは触ってみたかったな。BA3
- 782 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 01:59:42.17 ID:8/KPeC5x0.net
- 地蔵顔文字キモ〜かと思ったら中身も地蔵の皮かぶった煽り厨だった件w
- 783 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 10:43:24.00 ID:J2Dy8WHa0.net
- >>781
そのうち国宝として神社に祭られるようになって、みんなが参拝するようになるから心配するな
- 784 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 14:10:24.45 ID:CQC5QJmE0.net
- >>783
国宝をみんなが参拝できる場所に祭るわけなかろ
- 785 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 14:16:52.65 ID:NCXCWjoca.net
- >>779
(^o^)とかはASCII文字しか使われてない件
- 786 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 23:12:11.91 ID:FrBef39g0.net
- 顔文字は2ちゃんねるでしか使わないな。
パソコン通信のNiftyのフォーラムでも使った記憶がない。
実生活での知り合い相手ならなおさらのこと。
- 787 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 00:06:47.15 ID:ygz/rsGHa.net
- NIFTYは紳士的だったからね
ascii-pcs辺りは凄かった
- 788 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 02:09:02.47 ID:u3D0XWFK0.net
- ローカルなBBSじゃ日常茶飯事
- 789 :786 :2022/02/13(日) 09:43:42.02 ID:Css0ghZS0.net
- 訂正すみません
正 NIFTY SERVE
誤 Nifty
・・・まさかここで間違えるとはトホホ
- 790 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 11:19:28.25 ID:kJerjK6o0.net
- PC-VANだと使っているのもいたけどな
- 791 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 12:11:47.48 ID:s3m6gyCVa.net
- 日本最大だった天下のNIFTY-Serveも、今やノジマ傘下の只のプロバイダ
- 792 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 15:19:18.43 ID:mIksfj860.net
- niftyでもm(_ _)mとか使われまくってたな
- 793 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 16:13:50.80 ID:WWqvO/HF0.net
- ここ基本爺の集団なのに若いアピールで周りを爺扱いしてる痛いやつがいるな・・・
- 794 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 18:55:24.86 ID:u3D0XWFK0.net
- 若者(60代)が70代を爺扱い
- 795 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 20:32:12.93 ID:dSyuhcOM0.net
- C NIF
- 796 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 21:09:54.74 ID:T6IzK87ga.net
- VANPCNEC02
- 797 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 07:52:13.87 ID:XOdbqbtg0.net
- J free
- 798 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 09:14:19.91 ID:FhmQvP3j0.net
- GO NECINFO
余りの会員の多さに、富士通系のNIFTYに日電もフォーラム出さざるを得なかった
PC-VANの敗北宣言
- 799 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 18:49:28.97 ID:qEZc59Ez0.net
- FNEC98D
FNECHARD
FNECSOFT
- 800 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 21:44:52.66 ID:WjuAXfKv0.net
- >>798
FNECフォーラムはメーカーが作ったんじゃなくユーザーが作ったんだよ
統括マネージャはOh!PCなんかで活躍していたH氏だし
実際、運営には全くNECは関与していなかった
もちろん個人的に参加していた社員は多かったけど
>>799
それは旧NECフォーラム解散&再生後だろ
全盛期はFNEC98Pがメイン
- 801 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 02:04:13.90 ID:plVB6npw0.net
- 無理を承知で聞きたいのですが、今から約26年くらい前にあったフロッピーのゲームタイトルが分かりません、、
当時このゲームやった事ある人いますか?
・画面は白黒
・PCの基盤がフィールドになっていてトランジスタ(抵抗)にハシゴがかかっていて店になっている
(色々道具とかが買えた。店主はおじさん)
・夜の設定もあり、歩いてると真っ暗になり辺りが見えなくなる。(道具でチョウチンを買っておけば近距離だけ見えるように。)
・木みたいな敵がいたような、、
このくらいしか覚えていないのですが、誰か心当たりありませんでしょうか?
- 802 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 06:59:18.33 ID:srGpbnafM.net
- 自分で作るがいい
- 803 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 07:35:39.93 ID:gq2wMBjz0.net
- >>801
なんとなく、INSIDERS 魔王ハルトンの罠ってゲームのように思える
自分はこのゲーム、ネットや雑誌の記事でしか見たことないんでそれ以上の事は分からんけど
- 804 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 08:54:29.31 ID:plVB6npw0.net
- >>803
それでした!!!スゴすぎ!
マジありがとうございます!
- 805 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 10:53:56.77 ID:VBl0+eIG0.net
- >INSIDERS 魔王ハルトン
テクノポリスにレビュー漫画掲載されてたのは覚えてる。
- 806 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 12:59:31.35 ID:y+Gc4hSad.net
- ムック本「蘇るPC-9801伝説」に収録されてるみたい
持ってるけど起動したことないわ
- 807 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 01:35:38.75 ID:6GQj2ZP60.net
- 今PC98環境作ってるんだけど、ATOK7って一太郎以外のソフトで使う時にインライン変換できなかったっけ?
何かデバイスドライバの組み込みオプションがあったんだろうか?
- 808 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 12:34:04.07 ID:rX5owYt4d.net
- >>807
ジャストシステムにFAQが存在してる
組み込み方も書いてるから見てみるといい
- 809 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 15:02:17.85 ID:6GQj2ZP60.net
- >>808
そこは当然見たんだけど一番古いのがWindows版なんだよね
DOS版についての内容はなかった
- 810 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 15:32:59.08 ID:3PVgnb3ZM.net
- 98のパーツを落札したら、なんか変な理由つけられて削除された上に
ブラックリスト入りされたんだけど
ヤフオクって98界隈に限らないのかも知れんけど、たまに変わった人がいるよな
まあこちらに金銭的な実害は無いからいいけど
- 811 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 15:50:02.31 ID:BSptUMm10.net
- >>810
kwsk
- 812 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 15:51:25.90 ID:rX5owYt4d.net
- >>809
config.sysのサンプル乗ってたぞ?
帰ったらurl書くわ
- 813 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 16:21:48.81 ID:ZA96oFxI0.net
- 98パーツ落札したら変な理由つけられて削除とブラックリスト入りって、だれのことべ?
- 814 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 18:17:36.52 ID:UPvgn6g4d.net
- >>809
https://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=011389
https://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=011480
- 815 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 18:23:36.29 ID:rX5owYt4d.net
- >>814
あ、先に貼ってくれた
- 816 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 18:38:17.75 ID:BdmPVe680.net
- DOS時代の資料が未だに丁寧に書かれてるの凄いな
- 817 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 20:15:10.66 ID:6GQj2ZP60.net
- わざわざURL貼ってくれてありがとう
でもその内容って辞書ファイルと外字ファイルの指定だけなんで・・・
そうじゃなくてATOKの動作を決めるオプションを色々知りたいのよね
ちなみに今使ってるconfig.sysのATOK7関連行はこうなってて
DEVICEHIGH=A:\DEV\FEP\ATOK7\ATOK7A.SYS /D=A:\DEV\FEP\ATOK7\ATOK7L.DIC
DEVICEHIGH=A:\DEV\FEP\ATOK7\ATOK7B.SYS
これだと四太郎の中ではインライン入力できるけどコマンドラインやエディタ内ではインライン入力にならないので見辛くてしゃーない
デバイス指定時のオプション一覧みたいなのがあればなぁ
ATOK7を実機で使ってた大昔はインライン入力できてたような気がするんで多分何かのオプションがあるんだと思うけど
どーしても思い出せないのよね
- 818 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 20:31:12.29 ID:IFSX7uu00.net
- >>817
ATOK9だけど
device=a:\atok9\atok9a.sys /d=a:\atok9\atok9.dic /ucf=a:\atok9\at9set7.ucf
device=a:\atok9\atok9b.sys
こんな指定してる。
UCFファイル弄れば良いんだろうけどこれどうやって弄るんだったか思い出せないな。
- 819 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 20:39:26.38 ID:IFSX7uu00.net
- ちなみにatok9.ucfの中身はこんな感じ
/M=0
/KC=0
/B=0
/SD=1110
/O=0
/C=0
/T=1111
/E=0
/I=0
/G=A:\JW2\FONT\JFGAIJ.UFO
/SP=11100
続く
- 820 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 20:39:27.50 ID:DQnd5csn0.net
- >>817
DOSのコマンドラインで漢字のインライン入力なんかできたか?
WindowsのDOS窓と勘違いしているんじゃ?
- 821 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 20:39:41.14 ID:IFSX7uu00.net
- /AMFLED=0
/DM=1
/D1=A:\ATOK9\ATOK9.DIC
/D2=A:\ATOK9\ATOK9TKJ.DIC
/D3=A:\ATOK9\YUBIN.DIC
/S1=1 /S2=1 /S3=1
/NDM=1
/ND1=A:\ATOK9\ATOK9.DIC
/NDU1=A:\ATOK9\ATOK9USR.DIC
/ND2=A:\ATOK9\ATOK9TKJ.DIC
/NDU2=A:\ATOK9\ATOK9USR.DIC
/ND3=A:\ATOK9\YUBIN.DIC
/NDU3=A:\ATOK9\ATOK9USR.DIC
/NS1=1 /NS2=1 /NS3=1
/RDM=1
/RDP=A:\ATOK9\ATOK9USR.DIC
/RD1=A:\ATOK9\ATOK9.DIC
/RD2=A:\ATOK9\ATOK9TKJ.DIC
/RD3=A:\ATOK9\YUBIN.DIC
/RS1=1 /RS2=1 /RS3=1
/CEND=1
/CGN =188
/PRGN=188
/KEY=(省略)
- 822 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 20:42:07.90 ID:V6CkucQY0.net
- こんな感じだった
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org18686.png
- 823 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 20:42:57.19 ID:IFSX7uu00.net
- >>820
ATOK7は思い出せないけど、ATOK8/9では出来る
- 824 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 20:49:52.57 ID:CYYWWylD0.net
- 規制ふざけんな
VJEだか何かがカーソル位置にそのまま出るようになっててすげえウザかった思い出
- 825 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 20:58:36.25 ID:kqcYv2Mw0.net
- ucfファイルはATOK8以降だな
ATOK7/一太郎4なら、ATOK7用のconfig.sysを作ってくれる、atut.exe というツールがついてたはず
- 826 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 21:25:26.44 ID:Z6ncprpKd.net
- >>820
できる
ゲームのサポートやってたときに全角で入力してた人がいてしばらく起動しない原因がつかめなかった覚えがある
- 827 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 21:57:20.29 ID:J7I7TAD3M.net
- DEVICE=A:\ATOK7A.SYS /D=A:\ATOK7S.DIC /S=1 /E=1 /C=1 /T=1
DEVICE=A:\ATOK7B.SYS
/S=1 学習する
/E=1 カーソル位置で変換
/C=1 シフトJIS
/T=1 和文句読点
SECT って覚える(テストに出ます)
- 828 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 22:01:05.29 ID:J7I7TAD3M.net
- /M=1 カナ入力
- 829 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 22:22:32.90 ID:6GQj2ZP60.net
- >>822, >>827
インライン入力できたよありがとう〜
デバイスオプションの/E=1をつけたらカーソル位置で入力できるようになった
/I=1も必要なのかと思ったけど /E=1だけでいいみたい
こう変更しました
DEVICEHIGH=A:\DEV\FEP\ATOK7\ATOK7A.SYS /D=A:\DEV\FEP\ATOK7\ATOK7L.DIC /E=1 /S=1
DEVICEHIGH=A:\DEV\FEP\ATOK7\ATOK7B.SYS
- 830 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 22:34:26.42 ID:Rvp9LViEd.net
- >>810
北海道のやつ?
- 831 :ナイコンさん :2022/02/17(木) 07:39:08.35 ID:kpPWNjdwM.net
- 実家行けば取説の箱まだあるから多分載ってるとは思うんだよなあ
- 832 :ナイコンさん :2022/02/17(木) 08:53:50.15 ID:i2Yje8KBM.net
- ルンペンなの?
- 833 :ナイコンさん :2022/02/17(木) 12:19:13.87 ID:ItMLT/tXM.net
- WX2を使っていたからATOKはあまり分からないな
- 834 :ナイコンさん :2022/02/17(木) 14:18:53.75 ID:4/1HCn4Z0.net
- そういえばWXPやWX2は画期的だったな
あんな変換精度のいいFEPがフリーで出るなんて当時は衝撃的だった
おいらも使ってたけど、ドキュメントファイルを無くしてしまった。
とりあえず動くから昔のconfigのままで使ってるけど昔自分がつけた設定オプションが既にわからんw
DEVICEHIGH=A:\dev\wx2\WXK.SYS /SB16 /SD16 /A1 /~
DEVICEHIGH=A:\dev\wx2\WX2.SYS /A1 /DA:\dev\wx2\WX2.DIC /H20 /F /Y /RI /N
/A1とか/~とか一体どういう意味なんだろ?
- 835 :ナイコンさん :2022/02/17(木) 18:00:38.08 ID:CoIygTwQ0.net
- WX3だが、
拡張メモリ
/A
1 EMS
3 EMS
5 EMS+UMB
/"
はわからん
/'
なら、'で`を入力
/`なら、`で'を入力
- 836 :ナイコンさん :2022/02/17(木) 19:01:04.34 ID:KJxC+GTk0.net
- そのWXの末裔のMSIMEは最悪だけどな
- 837 :ナイコンさん :2022/02/17(木) 19:14:23.03 ID:eXamojMJM.net
- ATOKは嫌い。いくら変換しても俺の名前が出て来ない。MSIMEは比較的すぐ出てくる。
- 838 :ナイコンさん :2022/02/17(木) 21:15:45.44 ID:OnKATRnY0.net
- >>837
辞書登録しろよ・・・
- 839 :ナイコンさん :2022/02/17(木) 21:23:33.43 ID:ACBdbacu0.net
- 現代社会ならともかく、ATOK7の頃なんて人名が出てこないのは当たり前だったろうに
ヤングか?
- 840 :ナイコンさん :2022/02/17(木) 21:34:26.36 ID:7v4yzy950.net
- いわゆるキラキラネーム君なんだろ
- 841 :ナイコンさん :2022/02/17(木) 22:28:19.85 ID:erb40g/p0.net
- ATOK6なんか学習させていくと古いのがどんどん消えていく記憶喪失仕様だった
一太郎Ver.3は1.25MBのFDにプログラムとATOKと辞書がすべて収まった
今のATOKは辞書だけで70MB超えているから隔世の感があるな
- 842 :ナイコンさん :2022/02/17(木) 23:08:27.61 ID:xT5LWxSka.net
- ATOK6の頃は600kBくらいだったね
当時はFD1枚に辞書を含め便利なツールをいかに詰め込むかが腕の見せ所(笑)
- 843 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 00:13:39.46 ID:Qwzr7XEc0.net
- ATOK7L.DICをなんとかして入れようと頑張ってたっけ
LHA展開先をRAMディスクにしたり
- 844 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 00:40:24.56 ID:JEaxZy0o0.net
- ここ数日オクで26K互換とPCMの音源ボードが大量出品されとるね
- 845 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 14:11:39.25 ID:Q6fJSAmM0.net
- FD二枚で動かしてた頃DIETが出てきて世界が変わった
しかしなぜ三太郎はあんなに普及したのだろう?
松の方が細かいことができたしVJE-penの方がずっと作業も早かったのに
- 846 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 15:29:17.63 ID:eW4BKJItM.net
- フロッピーもハードディスクもほうっておくと磁気が消えるね
やっぱ永久に残したいなら3000年保存の実績がある石版記録だね
- 847 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 16:34:45.85 ID:GPsMMn1v0.net
- 松はディスクのコピープロテクトの存在じゃないの
あと定価も高かったはず
- 848 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 17:26:30.18 ID:lcSlBVa50.net
- ATOK7の頃はHDDを使い始めたな
SASIかSCSIで40MBぐらいだったと思うが
- 849 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 18:16:53.66 ID:xY7Rn76J0.net
- >>846
そしてついに完成したのが↓
https://ja.wikipedia.org/wiki/M-DISC
- 850 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 19:07:49.85 ID:GvJBr/prd.net
- >>845
コピーできたから
- 851 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 20:13:24.12 ID:Q6fJSAmM0.net
- >>848
俺が初めて買ったHDDがCバスのSCSI外付け40MBだったわ
大阪の日本橋でCTSという訳わからんメーカーで8万円くらいだった
FDの容量に比べると広大な空間に思えて何でも入るなと思ったなー
- 852 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 22:30:40.25 ID:JEaxZy0o0.net
- オクでたまに見かけるケーブルまで銀色に塗られたマウス
何で塗るんだ?目的が分からず怖い
- 853 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 22:38:32.16 ID:WLoL72+F0.net
- >>846
石版に1MB分の情報を刻み込むのに何ヶ月かかる?
- 854 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 23:57:28.80 ID:6emB2M+G0.net
- 石に記録ってなら、もうクリスタルキューブにレーザーで読み書きできてペタバイト級の量保存できるのが
どっかの企業開発してたぞ。
- 855 :ナイコンさん :2022/02/19(土) 03:28:40.64 ID:Ix9ZnCz30.net
- >>853
まさか人に手で刻ませるつもりかw
- 856 :ナイコンさん :2022/02/19(土) 04:01:07.03 ID:5nyxHncTa.net
- 長期保存DVD-Rだと30年もつみたいだけど専用ドライブでもっと長寿のやしがあった気もする
- 857 :ナイコンさん :2022/02/19(土) 04:05:05.73 ID:5nyxHncTa.net
- ああM-DISCか >>849
- 858 :ナイコンさん :2022/02/19(土) 06:55:01.15 ID:/lVcYYTC0.net
- 普通にMOでいいだろ
100年持てば充分
- 859 :ナイコンさん :2022/02/19(土) 07:28:02.56 ID:RvZjCImH0.net
- 大事な内容なら2枚に書き込んで 500Km以上離れた場所に保管しとけ w
- 860 :ナイコンさん :2022/02/19(土) 07:32:51.68 ID:68QIMPo5M.net
- えっちなゲーとか大事よね
- 861 :ナイコンさん :2022/02/19(土) 11:56:11.64 ID:/cxMb5V70.net
- これならデータ記録し放題だな。YAGレーザーですよ奥さん
ブラザー LMシリーズ
https://bipj.brother.co.jp/printer/printer-1004-2-2/
https://bipj.brother.co.jp/wp/wp-content/uploads/2019/06/01_lm2550lm2500.jpg
- 862 :ナイコンさん :2022/02/19(土) 15:32:23.94 ID:/JUoErP40.net
- 読みたいMOメディアがあるんだがもうドライブがないわw
- 863 :ナイコンさん :2022/02/19(土) 16:02:20.10 ID:CGBbJBKe0.net
- お近くのドフに行くんだぞo(^-^)o
ぼくは4台持ってるぞo(^-^)o
- 864 :ナイコンさん :2022/02/19(土) 16:25:10.99 ID:L+rU7eUf0.net
- MOドライブ持っているけれど1.3Gだわ
- 865 :ナイコンさん :2022/02/19(土) 17:27:34.28 ID:StpaSvG0M.net
- データなら、Microsoft と Google と Apple のオンラインストレージで十分だろ。
- 866 :ナイコンさん :2022/02/19(土) 18:03:40.38 ID:ofhGiOedM.net
- https://i.imgur.com/NXPwZLU.jpg
- 867 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 00:20:29.94 ID:GQXhzTa50.net
- そもそもフロッピー時代の1枚1Mくらいのデータで、懐かしくてとっておくデータなんて128MBのMOでも余るやろ。
うちですら草の根ネット時代に落としたPICとかMAGとかのCGデータ散々詰め込んでも大した容量にならんわ。
えっ・・・NEWSで落とした海外エロ画像?いやそれは俺の趣味やないし(ヒュ〜ヒュ〜♪
- 868 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 00:35:10.37 ID:a6pDYB3r0.net
- >>867
かっこつけんなよMASL大量保存してるくせに
- 869 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 03:03:13.40 ID:Hm4Obb8v0.net
- >>865
その3つはLinuxで使えないので却下
MEGAかDropBoxだな
- 870 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 03:04:53.09 ID:Hm4Obb8v0.net
- >>867
alt.binaries.pictures.eroticaは会社で死ぬほどダウンロードした
もう裏本はいらないと思った
- 871 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 14:01:43.14 ID:erxOUUFi0.net
- ------------cut here------------
------------cut here------------
- 872 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 21:27:02.92 ID:qXSsNXYi0.net
- >>845
>なぜ三太郎はあんなに普及したのだろう?
それって非98機のユーザーが「なんで98何か買うんだよ」と言ったセリフにも通じるなぁ。98は全然つまらないパソって扱いだった。
- 873 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 22:21:51.50 ID:CrN10o1f0.net
- >>872
123なんて、R.2.4Jでキーディスク廃止して普及しまくったしなw
- 874 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 22:30:17.94 ID:AtLs/Zuy0.net
- Lotus1-2-3は権利関係がうるさかった
パソコン1台で複数社員で使っていたら「社員の人数分だけ購入してください」と主張してきたりしたな
個人は9,700円のアシストカルクに流れたし、折しもWindows2.1でEXCEL3.0が普及し始めた頃だったから、凋落は速かった
NEC版のMicrosoft-EXCELもあったから、会社なんかでハードソフト一括リースだとEXCEL入れていたところも多かったかも。
- 875 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 22:31:19.38 ID:CrN10o1f0.net
- 5太郎なんて俺しか買ってない気がする
- 876 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 22:33:35.90 ID:4i55+lA00.net
- 花子「」
- 877 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 22:47:46.83 ID:AtLs/Zuy0.net
- >>875
三四郎もASKAも買ったぞ
当時、日本一普及していたPC用WindowsシステムはJUST-Windowだったからな
- 878 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 22:59:14.73 ID:qXSsNXYi0.net
- >>875
私も買ったよ 人(´・ω・`)ナカーマ
でも386sx機には重かった。確かMac版も頑張って買ったはずだがこちらは全然使わなかった
- 879 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 23:10:00.63 ID:qXSsNXYi0.net
- 逆にVer.4.xは縁がなかった。同時期(だよね?)の一太郎dashも使ったことがない。
うろ覚えだけどそのころはタケル(ソフトの自販機)でa-wordというワープロ買ったわ。
ユーカラWAVE使っていた時期より少し(数年)後の話。
- 880 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 23:10:29.88 ID:GEn3hOy+0.net
- Windowsのキー操作体系に無理矢理DOS時代の操作体系押し込もうとして発売遅延とあいまってマーケットの支持失ったね1-2-3は
一太郎も同様プラスJust Windowでの回り道でWindows対応に後れをとったね
- 881 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 23:12:52.77 ID:GEn3hOy+0.net
- 自分はDOS版一太郎は4.3ばかりでver.3台はろくにみなかったな(大学やバイト先会社など)
- 882 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 23:16:03.12 ID:AsWjjHDw0.net
- 東芝のワープロ専用機 ルポには123搭載の機種があったけど
カラー対応でもないのに定価がムチャ高かったな
- 883 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 23:31:22.11 ID:5Er4hBQrM.net
- 1−2−3じゃなくてランワードとかランプランを使ってた気がする
- 884 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 23:38:47.25 ID:erxOUUFi0.net
- EMSだかプロテクトメモリ使うんだっけ?
- 885 :ナイコンさん :2022/02/21(月) 13:03:05.52 ID:etCvAq7l0.net
- 123は内部メモリとEMSメモリを共用していて、
内部メモリを使い果たすとEMSに空きがあってもそれ以上開けなくなる
(後期バージョンで内部メモリを使わずにEMSのみを使うようになり解消)
- 886 :ナイコンさん :2022/02/21(月) 14:45:34.84 ID:wekAsJBKM.net
- 5太郎ならハードオフで新品買った
500円くらいだった気がする開けもせず
ほうっておいたらどっかいった
ゴミにだされたやも試練
- 887 :ナイコンさん :2022/02/21(月) 14:56:27.68 ID:UIwb0a9gd.net
- Norton Utilitiesも98用が売ってたな
80〜90年代は当時は妙に巨大なパッケージが多かった
X68用のCみたいにマニュアルが本体、みたいな例もあるが無駄にデカい例もチラホラ
- 888 :ナイコンさん :2022/02/21(月) 17:10:12.43 ID:etCvAq7l0.net
- 初代MS Officeも箱が強烈にでかかった
- 889 :ナイコンさん :2022/02/22(火) 11:41:10.03 ID:ZSG546nhd.net
- 会社にジャストハーモニーってあったから自分はそれ使ってた
ATOK使うのが自分しかいなかったし、他はワープロ専用機とか使ってた
- 890 :ナイコンさん :2022/02/22(火) 12:46:31.34 ID:ngGop/RaM.net
- 5太郎は買ったが、俺の使い方ではdashでもほぼ困らんかった。
俺以外にユーザーを見たことがないのはJGだな。WYSIWYGに憧れて買ったが、
使いにくいわプリンタ性能も要るわで困った記憶がある。
- 891 :ナイコンさん :2022/02/22(火) 13:07:48.98 ID:irGWqT4F0.net
- 先進のGUIワープロ一太郎5
ノートPCでも軽量な一太郎ダッシュ
その間を取ったバランスの一太郎4
この3つはかなり長いこと併売されてたと思う
- 892 :ナイコンさん :2022/02/22(火) 14:15:41.93 ID:CxBOXSM50.net
- 01のCVって、今見るとかわいいな
整備したやつどこかで売られてないだろうか
- 893 :ナイコンさん :2022/02/22(火) 19:21:48.87 ID:5NXcyNhh0.net
- >>889
専用ワープロとパソコンが並立した時代があったんだよな(遠い目
私も98の前は書院とX1ユーザーだった。同じ会社のワープロとパソコン
- 894 :ナイコンさん :2022/02/22(火) 19:35:47.53 ID:5NXcyNhh0.net
- ここまでVZエディタの話題がない件w
私もだけどな^^;) たしか当時はSE3というエディタ使ってた。雑誌の無料付録だけど機能は充分だった。
別にビューアを使っていて、こちらはMIEL
- 895 :ナイコンさん :2022/02/22(火) 20:10:45.75 ID:bVk+rar+0.net
- elis使ってた98もatも
- 896 :ナイコンさん :2022/02/22(火) 21:43:54.18 ID:tASLsfhY0.net
- 専用ワープロの方がやっぱかゆいとこに手が届いて、使いやすかった思い出。
ソフトウェアでのワープロは、印刷結果が思った通りにならなかった時の調整が難しいっていうか、極端にずれるか足りないかみたいな感じでいまいちだった。
あと、文字の大きさ調整が大雑把なのも。
当時のハードの限界に由来するんだろうけども。
- 897 :ナイコンさん :2022/02/23(水) 00:50:44.43 ID:eB50S2y90.net
- プリンターがWYSIWYGを想定してなかったからしゃーない
- 898 :ナイコンさん :2022/02/23(水) 17:51:32.08 ID:hOeovrj50.net
- ワープロは本体買うと印刷できるから……
- 899 :ナイコンさん :2022/02/23(水) 18:15:43.99 ID:BJRdzxDu0.net
- 2DDで十分な容量
- 900 :ナイコンさん :2022/02/23(水) 18:34:11.06 ID:Y2k1+7I10.net
- あの時代、PC上でイメージデータに展開して転送はちと厳しかったね
- 901 :ナイコンさん :2022/02/23(水) 23:08:06.34 ID:hc6TZPAX0.net
- >>883
それNECのN5200だな
仕事で使ってたわ
- 902 :ナイコンさん :2022/02/24(木) 00:02:10.60 ID:i7/NR9rq0.net
- 終末期の98にはN5200代替のPC-PTOSモデルがあって、LANWORDもLANPLANも移植されていた
今は5200シリーズも9800シリーズもなくなってしまったからなぁ
仕方がなく5800シリーズに乗り換えたわ
- 903 :ナイコンさん :2022/02/24(木) 14:46:37.54 ID:i0gaAe9C0.net
- >>874
確かにそんなイメージだったなあ
汎用アプリは普及率が命なのに自分のクビを自分で締めてたイメージ
それにロータスは自社開発能力に対して手を広げすぎた
ドミノサーバーとかほとんど普及しなかったもんなあ
1-2-3はマルチプランよりずっと使いやすかったのに会社の方針がタコだった
- 904 :ナイコンさん :2022/02/24(木) 16:34:03.29 ID:dNuziOXX0.net
- 未だにExcelには「Lotus 1-2-3形式のキー操作」なんて設定項目があるね
- 905 :ナイコンさん :2022/02/24(木) 18:05:25.11 ID:i7/NR9rq0.net
- もう一つ。
「1904年から計算する」もLotus1-2-3に配慮して用意されたオプション。
元々のEXCELはMacintosh版で1904年1月1日からシリアル値が始まっていた。
- 906 :ナイコンさん :2022/02/24(木) 20:03:07.24 ID:vlbvZ8C30.net
- >>902
PTOSの98は仕事先に納入されたんで使ったことがある
動作はモッサリしてるわキーボードは脆いわで使いにくかった印象しかない
N5200キーボードの感覚で98のキーボード叩くと壊しそうになる
N5200のキーボードはNEFSに聞いたら単体で3万円くらいするんだと
そりゃ98のキーボードと比べたら駄目だよなと思った
- 907 :ナイコンさん :2022/02/24(木) 21:48:03.47 ID:i7/NR9rq0.net
- >>906
PC-9801Rシリーズ時代のキーボードはそれくらいの価格だった
PC-9801Tシリーズ用にオプションでフルキーボード販売していたのが3.5万円
98全盛時代に知り合いの大学生にPC-98XL^2のキーボードを教えたらタッチ感が気に入って、PC-9801シリーズに転用していたっけ
PC-9821Vシリーズが出た頃には5,000円程度まで落ちてたけどね
PC-9821Xシリーズ以降のキーボードはキートップの文字が擦れて消えるからすぐに安物だとわかる
昔のキーボードは金太郎飴のように射出成形で作っていたから、例え表面を削り取っても文字が消えることはなかった
- 908 :ナイコンさん :2022/02/24(木) 22:19:26.75 ID:6VgdMMGX0.net
- そういえばLotus 1-2-3使ったことがない(汗;
N88(86)とか適当な言語で適当に計算してた。
パソ歴あるけど初めての表計算ソフトがExcelだったって人、私だけじゃないよね?
- 909 :ナイコンさん :2022/02/24(木) 22:29:04.90 ID:LqKj9Uel0.net
- 実は100億人くらいいます
- 910 :ナイコンさん :2022/02/25(金) 05:17:10.10 ID:Nw8NZwHq0.net
- N5200のVRAMは奇数番地と偶数番地が逆位置なのにはビックリした
- 911 :ナイコンさん :2022/02/25(金) 09:12:22.53 ID:tWqm1KAhM.net
- >>892
>01のCV
あれ、モニタが緑になってる出品物が多いけど
元々が緑モニタなの?それともRGB周りの回路が
劣化して緑になってるのかな
- 912 :ナイコンさん :2022/02/25(金) 13:00:36.57 ID:1pfE2GvR0.net
- 回路劣化か配線切れじゃない?
- 913 :ナイコンさん :2022/02/25(金) 16:52:24.75 ID:FetlVyNZ0.net
- noel
- 914 :ナイコンさん :2022/02/25(金) 17:05:18.27 ID:Ygy+q0d00.net
- CV持っているけどカラーだよ
DIP swの設定間違えているとかは無いのか?
- 915 :ナイコンさん :2022/02/25(金) 17:37:18.93 ID:RupOHGyd0.net
- 初めての表計算ソフトは三四郎ってことは流石に無いか
- 916 :ナイコンさん :2022/02/25(金) 18:27:19.60 ID:DwgLjUDwM.net
- >>914
>DIP swの設定
メモリスイッチの初期化で緑文字は直るって話も聞くから
ヤフオクの緑画面も大体それが原因かな
- 917 :ナイコンさん :2022/02/25(金) 18:42:09.31 ID:oOmwhlUG0.net
- CVに限らず緑の出品はよく見かけるね。
・悪い方の予想を言うとメモリスイッチがらみだからNi-Cd電池が死んでお漏らししているかもしれんから避けるべし。
・良い方の予想を言うとべつに壊れちゃいないし最悪でも電池替えりゃおk
・・・あとはあなた次第。財布や運と相談しながら運任せということになる。
- 918 :ナイコンさん :2022/02/25(金) 19:10:46.32 ID:oOmwhlUG0.net
- ところで今思ったんだけどなんで緑の事例が多いんだろな。
確率だけで言うと緑:白比は五分五分でもいいはず。
例えばプルアップ抵抗うんぬんとか電気的な理由あんのかな?
- 919 :ナイコンさん :2022/02/25(金) 22:55:02.40 ID:yOCXF6Q50.net
- メモリスイッチに
モニターはカラーか白黒かって項目があって
白黒設定にしてカラーモニターに繋ぐと
緑表示になるのよな
だからメモリスイッチを初期化すると
カラー設定に戻る
- 920 :ナイコンさん :2022/02/26(土) 01:16:40.41 ID:3OrdrWwf0.net
- 手元にあるPC-9801RXのコンデンサが液漏れしてしまってるんですけど
コンデンサがまとめてのっかっている子亀ボードをマザーから外す良い方法はないですかね?
電動のはんだ吸い取り機を使ってもいくつかのホールにはんだが詰まってしまってとれないし
ボードの脚の数が多すぎて熱しながら抜くのも難しいです。
- 921 :ナイコンさん :2022/02/26(土) 09:12:52.07 ID:bJOWHoyr0.net
- >>920
熱風コテで全面を暖めて、溶けた瞬間に抜く
一個ずつ外していると大変
- 922 :ナイコンさん :2022/02/26(土) 09:12:54.99 ID:V8vvShamF.net
- >>920
ホールがつまったら、逆にハンダをもってから吸い取るといいよ。一回で無理なら何度か繰り返せば取れるよ。
- 923 :ナイコンさん :2022/02/26(土) 09:23:47.78 ID:5nBGf3eU0.net
- >逆にハンダをもってから吸い取る
押してだめならってやつだねw
- 924 :ナイコンさん :2022/02/26(土) 12:56:51.27 ID:fdoas2jm0.net
- それもダメなら低温ハンダ。
利点はコテと吸取器以外の特殊機材がいらないこと
難点は希少金属使ってるので高価格なことと作業後の基板掃除が大変なこと。
サンハヤトSMD-B05
https://www.sunhayato.co.jp/material2/jtp03/item_995
https://www.sunhayato.co.jp/material2/jtp03/item_996
- 925 :ナイコンさん :2022/02/26(土) 13:22:31.66 ID:bJOWHoyr0.net
- >>924
低融点ハンダは高いからなぁ
盛りハンダも下手に盛りすぎると掃除が大変
- 926 :ナイコンさん :2022/02/26(土) 21:57:28.71 ID:fdoas2jm0.net
- スレ住人ってことは98ユーザーの残党だからそれなりにパソコン修復経験あって、それでもなお解決できずに煮詰まってるんだろうな。
こういうのは私(924)みたいな修理初心者にとっては(スキル向上という下心を含めて)良い機会。
>>920
一緒にネタ(案)を考えてみたいので検討したことや制限(予算○○〇〇円とか)を教えてほしい。
- 927 :ナイコンさん :2022/02/26(土) 23:13:06.19 ID:BtzMVkrd0.net
- >>925
ビスマス結晶とステンレス用ハンダを混ぜれば安く作れる
- 928 :ナイコンさん :2022/02/27(日) 00:11:59.50 ID:88zD8zR70.net
- >>920
一番簡単なのは半田槽にディップだね
これで実装部品はバラバラ取れる
- 929 :ナイコンさん :2022/02/27(日) 00:16:09.84 ID:xJnVDhX20.net
- まず、自動ハンダ吸い取り機のチェックから。
・穴径1.0mm~1.2mmのノズルを使っているか?0.8mmだとピンで穴が埋まってしまうので吸い取りの勢いが足りない。
・ノズル、フィルターは掃除しているか?ハンダかすやヒーター部の腐食で吸い取りが弱くなっていないか?
掃除道具持ってないなら「ピンクリーナー」で検索。
フィルターは消耗品なので吸いが悪くなったらさっさと交換。
・ノズルの先端がハンダを弾いてしまっていないか?
弾いてたらクリーナーもしくは金たわしで掃除。
ハンダ盛りに使うハンダは鉛入りハンダな。
もちろん低融点ハンダでもいい。
鉛フリー使うと溶けにくくなるのでドツボだ。
ハンダ盛って熱の通りを良くして、ノズルを押し当てて裏面のハンダまで溶けるのを確認、溶けなかったら温度上げる。
裏面が溶けるの確認したら、撫でる程度に押し付け方を調整してピンが動くようにぐりぐりしながら吸い取り。
押し付けすぎるとぐりぐりでパターン剥がれる。
ぐりぐり&吸い取りながらノズルを離す。
冷めたらピンをつま先で押してみてスルーホールと固着してるようなら再度ぐりぐりしながら吸い取り。
注意点は、ハンダがしつこく溶けないのはベタGNDなど太いパターンだけなので、細いパターンまで高い温度で作業しないこと。
細いパターンは高い温度でやると簡単にはがれるぞ。
- 930 :920 :2022/02/27(日) 01:40:11.88 ID:XYTdAvEX0.net
- お返事ありがとうございました。
なんだか失望されそうですが、実は・・・・・
追いはんだ+何度か吸いなおしを試してみたのですが上手くいかないので
追いはんだ後にスルーホール部分を30Wのこてで温めつつ、子亀ボードの脚の中程をピンセットで掴んで「くの字」にまげるように引っ張ってピンを1本ずつ引っこ抜きました(爆
替えのコンデンサがまだ調達できていないのでこれで直るのかどうかまだわかりませんけど、テスターで調べた限りでは断線などはしていないようです。
ヒートガンや吸い取り機の太いノズル(gootのは高いんだよなぁ・・・)はそのうち買いたいと思います。
- 931 :ナイコンさん :2022/02/27(日) 06:41:05.61 ID:u0XAJg8O0.net
- ハンダ吸取線の人は…
- 932 :ナイコンさん :2022/02/27(日) 09:29:36.36 ID:88zD8zR70.net
- >>930
どうせ買うならヒートガンじゃなくて熱風鏝買いなよ
鏝先を選べるからDIPでもBGAでも行ける
本体は白光とかの信頼性の高いヤツを買って、鏝先はAliで安いのを買うという手もある
ヒートガンは加減が難しいから素人には扱いづらい(部品を燃やして除去するつもりならそれでもいいが)
- 933 :ナイコンさん :2022/02/27(日) 15:21:54.39 ID:aHp6fIjV0.net
- 工具は、使用頻度の多さで購入決心出来るか変わるだろうなぁ。
これからも修理する可能性があるなら、思い切って買いそろえちゃうのも良いかもね。
自分も半田吸取線使ってるけど、マウス修理でマイクロスイッチ交換する時は、どうしても半田がのこっちまう。
俺も吸取り器欲しい…
- 934 :ナイコンさん :2022/02/28(月) 00:17:32.08 ID:KFGz3k2L0.net
- >>933
マウスのオムロンD2FCスイッチが、交換後すぐチャタを起こして頻繁に交換してるなら、ちょっと待て。
アレな、交換する前に新品スイッチの上蓋を外して、パーツクリーナーぶっかけて洗浄、乾燥させた後に接点復活剤噴いとくとぜんぜんチャタらなくなるぞ。
マウスに組み込んでしまっている奴も、外さずに蓋開けられるなら同じ事すれば復活するし、復活した後長持ちする。
これ知る前は1年持たなかったが、一回これやると同じスイッチで数年持つようになった。
中華パチモノオムロンつかまされたかと思ったが、高い正規代理店経由のもチャタ起こしやすかったから、オムロンの金属接点表面の酸化保護剤がどうもあまりいいもの使ってないぽい。
- 935 :ナイコンさん :2022/02/28(月) 01:12:28.15 ID:rPTllGz60.net
- スイッチ交換は、チャタもあるけどクリック感を変更するためってのもあるかな。
ロアスの98マウスは、ペコペコ感が強くてスイッチの出っ張りがあまりなかった。
スクエニの98マウスは、クリックが糞重くて交換した…
どちらもオムロンD2Fのマイクロスイッチで、一応1A対応品に交換したけど、これ意味あるのかな?
定格表みると金属のメッキが違うのかな?
- 936 :ナイコンさん :2022/02/28(月) 01:15:05.35 ID:rPTllGz60.net
- ああ、当時はスクエニじゃなくてエニックスか。
e ENIXってロゴがある。
- 937 :ナイコンさん :2022/02/28(月) 09:34:04.26 ID:poTCi6zfM.net
- >>934
>マウスのオムロンD2FCスイッチ
aliexpressで大量に買っちゃったから消耗品の感覚でしかない
- 938 :ナイコンさん :2022/02/28(月) 11:52:14.20 ID:fD4rfvJJ0.net
- >>936
当時のエニックス、ワープロのインクリボンとかあれこれ販売してたね
- 939 :ナイコンさん :2022/02/28(月) 15:03:02.39 ID:A6pIP7GVd.net
- >>938
机に取り付けるタイプの書見台今でも使ってるわ
- 940 :ナイコンさん :2022/02/28(月) 17:03:01.31 ID:7eshv+AM0.net
- >>935
大電流を流せるタイプの接点を微小電流で使うと、接触不良の元になるよ。
大電流対応型は、接点表面に生じた酸化物等の汚れを負荷電流で焼き切るように設計されているため。
大が小を兼ねないから、わざわざラインナップを分けているのです。
マウスには0.1A定格型が最適です。
- 941 :ナイコンさん :2022/02/28(月) 17:03:02.18 ID:ZjmAYQX80.net
- >>936
近所の空き地を管理してたわ
元々不動産屋なんだっけ
- 942 :ナイコンさん :2022/03/01(火) 00:01:56.26 ID:vuqfUMz80.net
- >>938
テンキーは持ってるw
- 943 :ナイコンさん :2022/03/01(火) 12:16:20.97 ID:s9g8r3yo0.net
- >>940
そういう意味があったのね。
交換する時に分解して調べたんだけどNEC純正98マウスや他社98用製品も全て1A対応品なんだよね。
理由が分からなかったから1Aで交換したけども。
スイッチが流用出来ないかと古いロジクール(初期はロジテックだったかな)やMS等のPS/2やUSBマウスを分解してみたら全て0.1A対応品だった。
98バスマウスだけ電流量が違うのかと勝手に思ってたけど0.1A対応品でも問題ないのね。
- 944 :ナイコンさん :2022/03/02(水) 01:26:54.69 ID:Hlx7AOFH0.net
- >>943
常識的に考えて、コンピューターへの入力信号線を流れる電流がAの桁であることはあり得ないです。
0.1Aですら100mAですから大きすぎ、実際は1mA以下です。
98のバスマウスは、プリンタポートと同じくi8255というパラレルチップが制御するアーキテクチャです。
8255のIOピンが直接扱える電流は、出力モードでも4mA、入力では何と10μA=0.01mA=0.00001A、です。
接点が開いているか閉じているかを知るためだけに流す電流はいかに小さいか、ということです。
単品の8255が本当に載っていたのは、初代98〜せいぜいVX,UXくらいまでの世代だったと思われ、
それ以降の集積度が上がった機種では、省電力化が進んで更に電流が少ないかもしれません。
- 945 :ナイコンさん :2022/03/02(水) 02:23:03.75 ID:2/1BTuOO0.net
- 修理したマウスが1A品を使ってた理由が分からないだけなので…
- 946 :ナイコンさん :2022/03/02(水) 05:53:37.72 ID:Xb1G37t/0.net
- 仕入れ値が安かったんじゃね
- 947 :ナイコンさん :2022/03/02(水) 11:59:44.37 ID:rxEllqHh0.net
- 98のマウスって8255接続だったのか
- 948 :ナイコンさん :2022/03/03(木) 00:58:03.66 ID:leJVU8tA0.net
- NECは「バス」マウスという名前だったな。ピンアサイン検索したら本当に単純な7つの信号線+5Vパラレル接続だった
シャープはMZ-5500初マウスから2500やX68000まで共通シリアル通信だった
- 949 :ナイコンさん :2022/03/03(木) 01:33:06.84 ID:F5miUnOi0.net
- >>948
元々98の純正マウスは3ボタンを想定して作られていたから専用バス接続になっている
他にもRGB15Pin端子に音声信号が入っていたりと、色々とトリビアがあった
- 950 :ナイコンさん :2022/03/03(木) 07:44:18.32 ID:FlW0Gx4f0.net
- 「シリアルマウス」って言っちゃうとRS-232C接続のだと思っちゃう。
- 951 :ナイコンさん :2022/03/03(木) 08:11:26.43 ID:ss5a91Li0.net
- >>949
あースピーカー付きのモニタに繋いだら確かに音出たわ
あれはビビった
- 952 :ナイコンさん :2022/03/03(木) 11:12:19.49 ID:JIOL6k840.net
- I-OのCバスVGAの9ピン端子にもちゃんと音声信号通ってました
- 953 :ナイコンさん :2022/03/04(金) 08:20:52.46 ID:b0T8nEmp0.net
- >>944
へええ・・・8255といえばハンドシェイクが浮かぶ
確かに古いVMとかには載ってたね
- 954 :ナイコンさん :2022/03/04(金) 16:19:08.41 ID:8gWbRPJD0.net
- スピーカー付きモニターと9801ESで
なんで音が出ないのかなと思ったらFM音源非搭載
RGBケーブルに赤白RCAを割り込ませるケーブル作ったっけ
(FM音源は別に買った、26K互換のが結構出てましたよね)
- 955 :ナイコンさん :2022/03/04(金) 16:29:28.30 ID:rVkUVQuy0.net
- 全ピンフル結線じゃないケーブルはその頃では珍しいかも
ESはなんで内蔵音源ケチったのか
小型筐体でスロット1つは大きい
あとES(EXも?)は自分にはFDD死亡率高い印象だが当時の実情知りたい
- 956 :ナイコンさん :2022/03/04(金) 18:42:57.34 ID:3F1vUc9y0.net
- >>955
ビジネス用途に振るにもEAがなかったし3.5インチモデルの位置付けがよく分からないな
- 957 :ナイコンさん :2022/03/04(金) 19:38:35.20 ID:8gWbRPJD0.net
- >>956
ESは386sxでしたしね
UV2以降の3.5インチモデルは全機種FM音源搭載かと思ってました
3.5インチの386DX搭載はDAからでしたよね
小さな筐体に意味があると思ったんですが
まだまだ5インチ優先だったのかもですね
>>955
フル結線ではあったと思うのですが、後付音源なのでミキシングされてなかったのかと思います。
ピポ!はモニターから出ていました
FDDは知り合いのUV2が壊れました。その後の3.5インチと比較して厚みが2倍でした。
メモリが384KBなので実質残りが1スロットなので拡張は厳しかったです
- 958 :ナイコンさん :2022/03/04(金) 23:11:00.56 ID:1Fnilk6wa.net
- サウンドボードの端子とマザー上の音声入力端子つないでないだけじゃね?
- 959 :ナイコンさん :2022/03/05(土) 04:29:08.70 ID:InPPTl310.net
- >8255といえば
9801/E/F/Mまでは8255とつながった便利コネクタがあったな。FDD用。
VM0/2/4以降は削除。でもオプションでいいから残して欲しかったな
- 960 :ナイコンさん :2022/03/05(土) 05:07:06.24 ID:InPPTl310.net
- >>955
>自分にはFDD死亡率高い印象だが当時の
両機種ともに1137Dを積んでた。このドライブはVFO付きFDDとして様々な機種に使われてた名機だよ。
- 961 :960 :2022/03/05(土) 05:21:17.81 ID:InPPTl310.net
- ところでうろ覚えですまんが、秋葉原の一部でFDD(ベアドライブ)が安売されてた。安価だったがちゃんと動いた。
製造上問題があり廃棄されたFDDがジャンクとして流通したものらしい。
これを含めての評価だったら、悪評価は割り引いてみた方が良いかと
- 962 :ナイコンさん :2022/03/05(土) 10:50:42.92 ID:5OyjqF1W0.net
- >>950
信号はTTL接続RS-232C、コネクタ形状はマウス専用だったのがシャープ(XシリーズもMZシリーズも)
Z80のSIOシリアル通信LSIのBポート(Aチャンは25ピン専用でモデム、Bチャンは9ピン外部か/マウス排他使用)で本当にシリアルマウス
- 963 :ナイコンさん :2022/03/05(土) 10:56:55.71 ID:5OyjqF1W0.net
- >>949
PC-TV455のRGB15ピン端子は音声LRピンアサインがあって音が出た
内部でLとRを合成(モノラル化
- 964 :ナイコンさん :2022/03/05(土) 16:20:56.66 ID:es8gbLPCd.net
- >>957
26Kと互換ボードは本体に繋ぐ3ピンのコネクタがあって本体スピーカーから出力出来る
86ボードもこのコネクタ欲しかった
>>960
どうやら故障ドライブのES持ち友人は皆外れドライブだったのか
9801Nで採用されてたドライブだったら自分もオーナーだったことになるが問題なかったな
- 965 :ナイコンさん :2022/03/05(土) 16:50:47.63 ID:gPXh5v5UM.net
- PC-9801EX2はV30も載せてるし26音源もおんぼーど。4級塩コンデンサー問題もない。隠れた名器なんですよ。
- 966 :ナイコンさん :2022/03/05(土) 17:36:25.91 ID:YMWKExefa.net
- バッテリー漏れないか
- 967 :ナイコンさん :2022/03/05(土) 18:17:08.23 ID:HZjLHF4N0.net
- >955
>>当時の実情知りたい
つhttp://www.st.rim.or.jp/~phinloda/rlist.html
そういえばNECにFDDのクレームをつけたら特殊顧客扱いとして
対応されたという問題があったのってこれだったけな?
- 968 :ナイコンさん :2022/03/05(土) 18:19:58.14 ID:HZjLHF4N0.net
- >>967
×http://www.st.rim.or.jp/~phinloda/rlist.html
○http://www.st.rim.or.jp/~phinloda/ruins/ruins162.html
- 969 :ナイコンさん :2022/03/05(土) 19:05:38.32 ID:qayH8rGr0.net
- FD1137Dは、メディア検出とライトプロテクトノッチ検出の2連プッシュスイッチが接点不良になりやすかった。
それ以外の、スピンドルモーターやシークモーター、ヘッド、VFO内蔵の読み出し回路基板等には、特に不良になりやすい箇所はなく、
スイッチだけのせいで駄目なドライブ呼ばわりされるのは気の毒なのだが、
ここが異常を起こすとFDD全体が使用不能になってしまうので、ユーザーが怒るのは仕方ない面もある。
しかし不思議なのは、FD1137C,Dで品質不良問題を起こしたのに、後継のFD1138C,D,Tでも同様の不具合が引き続き残ったばかりか
他の機械的な問題も起きやすくなったことだ。
やはりコスト削減圧力が諸悪の根源だったのだろうか。
>>965
ES,EXは、マザーボードは(NiCd電池を除けば)大丈夫だけど、TDK製の電源ユニットだと四級塩コンデンサてんこ盛りでしたよ。
- 970 :ナイコンさん :2022/03/05(土) 20:46:11.18 ID:5hao2zTV0.net
- >>967
結論:PC-386Mのキーボードは重い
- 971 :ナイコンさん :2022/03/05(土) 21:22:13.57 ID:InPPTl310.net
- 9801ESは電源基板がダメで、このスレで不評の”基板洗浄”を要する地雷ですわ。
2〜3例しか見ていないが何れも漏れた電解液で湿っていて部品の腐食は普通にあり、状態が悪いと基板パターンまで腐食。
基本的に交換不能な部品やコネクタ以外は全交換。
手間を考えると割に合わない機種かと思われ
- 972 :ナイコンさん :2022/03/06(日) 04:45:22.80 ID:mEyyoXsk0.net
- NECの対応の悪さとかこういう話は、当時大企業にいた人間だったら「いや普通だったよこんなん」っていうかな。
戦後の混乱期を生き抜いてきた連中が、ちょうど経営陣に収まっていたから、今の常識から考えると無茶苦茶だった。
中韓のパクりなんか笑えないんよマジで。
競合相手の設計者引っこ抜いてきて、資料持ち出させて丸パクりは日常茶飯事。
それは特許に引っ掛かります、なんて諫言しようものなら、うるせぇ、いいからやれ、問題になった時考えるから今はとにかくやれ!で反論許されない。
世の中の風潮が、モーレツ上司と諦観・皮肉屋社員で構成されてるようなもんだった。
終身雇用で会社にしがみつくには、上司の言うことはハイハイ言っておくのが吉ってね。
製品出した後、特許で訴えられて、その特許回避のためにひたすら改良行う、なんてのが業務の大半だったりな。
パクり元も他パクってるから、訴えると藪蛇になるんで無言で睨み合いながらシェア争いとかそんなんばっか。
大手は大手で、警察に闇献金つーか警察内の備品として製品寄付して警察動かないように手を回して、邪魔な中小潰したりとかしてた。
当然、うるさい1顧客とかバカにしてガン無視よ。
クレーマー潰すのがうまいやつが出世してサービス部門の部長とかになってると、どうしても同じような糞対応する奴が集まるんで、糞なサービス部門が出来上がる。
ゴシップ週刊誌とかにつて持ってるやつだけだったな、こういうクレーム対応の悪さをつついて企業相手にできたのは。
ネットで拡散ができるようになって個人でも情報拡散して企業の評判にまで響くようになってようやくよ、対応まともになってきたのは。
- 973 :ナイコンさん :2022/03/06(日) 07:57:37.25 ID:i4T7CKwn0.net
- 怨念怖いw もっと語っていいのよw
語るのはいいがスレに知人いたら特定されんかこれ? 老婆心ですまんが心配
- 974 :ナイコンさん :2022/03/06(日) 09:42:27.06 ID:+esuke1od.net
- ゆーて「企業間で足の引っ張り合いしてますから」ってのもユーザーには知ったこっちゃないしな
- 975 :ナイコンさん :2022/03/06(日) 09:56:23.70 ID:/cCNpeQf0.net
- >>971
386sxはCステップ以降でないとアクセラレータ取り付けも容易ではないから
手を入れるなら286機の方が良いでしょうな
- 976 :ナイコンさん :2022/03/06(日) 10:51:44.16 ID:6glmUFh00.net
- >>975
>>386sxはCステップ以降でないとアクセラレータ取り付けも容易ではない
漢ならそこで黙ってヒートガンを取り出せw
そういえばi386SX互換のサイリックスが出たときは、秋葉原で四角いハンダ鏝先が売れまくったなぁ
CPU換装業者まで出てきて大騒ぎだった
- 977 :ナイコンさん :2022/03/06(日) 11:53:04.24 ID:f8ZtqP9ka.net
- サイリックスのはなんちゃって486だったからな
思い切り騙されたよ(笑)
- 978 :ナイコンさん :2022/03/06(日) 12:39:56.13 ID:6V7pDaoH0.net
- Cyrixといえば5x86のグリーンメタリックのヒートシンクが好きだった
- 979 :ナイコンさん :2022/03/06(日) 19:10:10.29 ID:1zH32lD70.net
- >>977
IBMの486SLCの方はなんちゃってじゃなかった
- 980 :ナイコンさん :2022/03/07(月) 09:05:24.25 ID:w+MFppzL0.net
- IBMのBlue Lightningは3倍速に加えキャッシュ16kBで速そうだったな
I-OのPK-A486BLシリーズに採用されてた
あとサイリックスにはキャッシュ8kBで80MHzの486あったね
- 981 :ナイコンさん :2022/03/07(月) 20:54:20.30 ID:4usiat7u0.net
- >>977
486クラスの意味で386の置き換え用だから、速度以外は386互換の意味だったかな?
一応キャッシュも少ないながら積んだし。
>>980
Xe10では最初から互換品のAm486DX4-100でキャッシュ半分
そんなに値段違ったのかね?
- 982 :ナイコンさん :2022/03/08(火) 16:03:51.43 ID:Y5TqyVqr0.net
- CPUはいいとして、みんなどこの製品買ってたん?
俺はカネなかったのでメルコ
- 983 :ナイコンさん :2022/03/08(火) 17:54:34.67 ID:7SPZ6/4n0.net
- メルコはハードはしっかりした作りなんだけどドライバが駄目って印象
- 984 :ナイコンさん :2022/03/08(火) 18:10:04.29 ID:qMvO9DJ10.net
- 俺はもっと金なかったので秋葉原のPCパーツ屋に行ってAT互換機用の買って改造して使ってた。
CPU下駄とかちょっと配線這わすだけだったし。
- 985 :ナイコンさん :2022/03/08(火) 19:18:14.93 ID:y1K8ZiXM0.net
- >>980
そろそろ次スレを・・
- 986 :985 :2022/03/08(火) 19:57:43.23 ID:y1K8ZiXM0.net
- 他人まかせではイカンと思い直して立てようとしたら・・・エラー出た。
「この端末では云々・・」との表示(´・ω・`)ショボーン
- 987 :ナイコンさん :2022/03/08(火) 20:35:03.89 ID:gn4WOX0F0.net
- >>981
iDX4を予定数確保できなかったからAmDX4にしたとかかなぁ
- 988 :ナイコンさん :2022/03/08(火) 20:41:51.23 ID:zyEoOlq60.net
- PC-9821/9801スレッド Part92
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1646739656/
- 989 :ナイコンさん :2022/03/08(火) 21:13:34.11 ID:y1K8ZiXM0.net
- >>988
乙
過去スレリンク貼ったが違ってたらごめん
- 990 :ナイコンさん :2022/03/09(水) 19:37:18.83 ID:wZwqjPV30.net
- 新スレいきなり4コマ漫画なのはともかく ※注:個人的にはこういう始まり好きです。
そろそろここ埋める?
- 991 :ナイコンさん :2022/03/10(木) 01:58:45.09 ID:sPFjiZ9h0.net
- 残り10の時点ですがG8YVZのXcにMGA-1064SGの抜いちゃダメボード挿した時って
内部結線されててちゃんとで使えるんでしょうか。
VRAMも2MBから2MBなのであまり意味がある使い方では無いですが、今更ながら
そんな使い方が出来るのか興味が出てきました。
- 992 :ナイコンさん :2022/03/12(土) 01:40:18.69 ID:r8LP1kYq0.net
- 昨日粗大ごみ置き場においた98を誰かがきれいさっぱり無くなってた。
16ビットパソコンのドンガラ持ち去ってどうする気なんだろう。屑鉄相場上がってる?
- 993 :ナイコンさん :2022/03/12(土) 01:42:09.74 ID:r8LP1kYq0.net
- ごめん。旧スレに誤爆した。
・・・つかここ埋めません?
- 994 :ナイコンさん :2022/03/12(土) 02:15:31.30 ID:9vzGCOVO0.net
- 徒然なるままに…
- 995 :991 :2022/03/12(土) 03:06:11.46 ID:TshuoKZU0.net
- >>993
埋めで良いかもですね
新しいスレにも重複で申し訳ないですが貼っておきますが
機会があれば自分でも試してみようと思います
- 996 :ナイコンさん :2022/03/12(土) 11:10:50.37 ID:yHlnPPtL0.net
- 990超えると数時間以内にDAT落ちするから、それがイヤなら何か書き込むこった
- 997 :ナイコンさん :2022/03/12(土) 11:21:09.50 ID:pfJCH7wSd.net
- はるか昔に貰い物VM2を捨てたら即持って行かれてたな
384Kのままだったけど
ブラウン管ディスプレイも普通に捨てられた時代
- 998 :ナイコンさん :2022/03/12(土) 12:08:17.78 ID:r8LP1kYq0.net
- >>996
>990超えると数時間以内にDAT落ち
990が2022/03/09(水), 991も2022/03/10(木) 。
ところが3/12現在もスレッドが残っている。仕様が変わったのかもしれない。
- 999 :ナイコンさん :2022/03/12(土) 12:18:12.70 ID:r8LP1kYq0.net
- >>997
続きはこちらでお願い
PC-9821/9801スレッド Part92
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1646739656
- 1000 :ナイコンさん :2022/03/12(土) 13:13:22.56 ID:WqqfcUFvd.net
- 98は負け組w
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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