MSXスレッド Part 567

610 ：ナイコンさん：2022/05/08(日) 14:52:54.38 .net

>>608
取り扱う数値が16ビット以内ならね…

611 ：ナイコンさん：2022/05/08(日) 15:31:14 .net

>>610
単精度なら32ビットだろ
16ビットの浮動小数点なんてグラフィックの用途くらいしか使わないし

というか98DAはFPUありでこの結果だったらヤバイｗ

612 ：ナイコンさん：2022/05/08(日) 16:05:53 .net

産廃

613 ：ナイコンさん：2022/05/08(日) 16:56:54 .net

MSX-Cコンパイラは死ぬほど遅かったらしい

614 ：ナイコンさん：2022/05/08(日) 17:03:00 .net

ちゃんと計算結果も比較しないと、速い遅いは何とも言えないな
速くても精度が悪い可能性もあるし

615 ：ナイコンさん：2022/05/08(日) 17:08:55 .net

単精度以上なら実用レベル、そこはけちつける程重要じゃない
元が遅いMSXがBCD演算を本当に採用してるのかという真偽はわからないが
カシオの16bitマシンは採用していて激遅だったという話はある、マシン相応の速度は出てるMSXはどうなのか…

616 ：ナイコンさん：2022/05/08(日) 17:58:06.02 .net

>>615
MSXはBCD演算専用のMath-PackというBIOSコールがある

617 ：ナイコンさん：2022/05/08(日) 18:51:32.01 .net

デカイお荷物

618 ：ナイコンさん：2022/05/08(日) 20:00:28.84 .net

加算減算した後でDAA命令を入れるので遅くなるのさ
小数点以下が正確に計算できるので利子や消費税の計算には向いている
ゲームでは整数しか使わないので関係ないけど

619 ：ナイコンさん：2022/05/08(日) 22:37:26.38 .net

>>615
単精度だから精度が全部一緒じゃないだろ
sqrtやcosとか超越関数は採用するアルゴリズムによって精度が変わる

620 ：ナイコンさん：2022/05/08(日) 22:56:43.20 .net

＞ゲームでは整数しか使わないので関係ないけど
これ言う人時々いるけど算数苦手な自分にはよくわからん

621 ：ナイコンさん：2022/05/08(日) 23:39:08 .net

今度はどんな残存者利益を当てにしてるんだ？ｗ

622 ：ナイコンさん：2022/05/09(月) 00:51:17 .net

>>620
一般的に2Dゲームは整数演算しか使わなくても作れるだろう
逆に3Dゲームはfloat使わないと厳しいだろう
ただ、float使わなくても固定小数使えば何とかなる
PS1はそうだった

623 ：ナイコンさん：2022/05/09(月) 00:58:56 .net

そしてティータイム♪（＾｡＾）

624 ：ナイコンさん：2022/05/09(月) 02:06:52.52 .net

>>622
2Dゲームも固定小数点使ってるわボケｗ

625 ：ナイコンさん：2022/05/09(月) 02:19:51.95 .net

（＾｡＾）

626 ：ナイコンさん：2022/05/09(月) 10:57:59.70 .net

このスレ、経験の伴わない頭でっかちの知識だけでドヤ顔発言してる人が多い印象

627 ：ナイコンさん：2022/05/09(月) 11:31:51.02 .net

そしてティータイム♪（＾｡＾）

628 ：ナイコンさん：2022/05/09(月) 12:44:31.11 .net

>>624
日本語読めないのか？
整数だけでも作れると言っている
2Dでもsin cos使う事は普通にある

629 ：ナイコンさん：2022/05/09(月) 13:32:07.45 .net

（＾｡＾）

630 ：ナイコンさん：2022/05/09(月) 14:24:07.73 .net

>>626
✘このスレ
●この板
知識でマウント取りたいねん
もう他にすることないねん
嘘つく頭もないねん

631 ：ナイコンさん：2022/05/09(月) 15:18:22.51 .net

そしてティータイム♪（＾｡＾）

632 ：ナイコンさん：2022/05/09(月) 17:09:36.72 .net

（＾｡＾）

633 ：ナイコンさん：2022/05/09(月) 19:45:43.66 .net

ちょっと専門的なこと書くと
「うわーマウントだーやめろー出ていけー」
今の若い奴は大変だなｗ

634 ：ナイコンさん：2022/05/09(月) 19:51:27.88 .net

単に君の知識が古いだけでしょ　人はそれを老害という

635 ：ナイコンさん：2022/05/09(月) 20:41:23.56 .net

今さら新しい知識を入れたって覚えられないし、覚えた所で直ぐに陳腐化するし…。

どうすりゃいいねん。

最近は少子化が進み過ぎて若い子少ないし、そんな若い子が覚える今の技術は昔に比べて直ぐに消えて行く運命だし、永遠にマウント取られ続けるわけよね。

そりゃあ昔は良かったと言われても、若い子には存在を否定されるような気持ちになるわな。

636 ：ナイコンさん：2022/05/09(月) 20:44:15.93 .net

老いては子に従え ですよ

637 ：ナイコンさん：2022/05/09(月) 20:48:58.03 .net

ここの年寄の自分を慰めてる（いいきかせてる）文を見ると、時代についていけない
OLDの内的動機は社会的にはどうでもいいものなんだなあと思った

638 ：ナイコンさん：2022/05/09(月) 21:46:17.41 .net

NiziU　韓国での初活動の現地反応は「かなり静か」　どう見る？
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoshizakieijinho/20220509-00295155

639 ：ナイコンさん：2022/05/09(月) 22:23:00.43 .net

>>638
ここにも古い知識の老害が
NiziUはオワコン、今はLE SSERAFIMの時代ですよ

640 ：ナイコンさん：2022/05/09(月) 23:50:46.87 .net

>>638
お前は国へ帰って売春婦像のケツでも舐めてろ

641 ：ナイコンさん：2022/05/10(火) 00:29:40.39 .net

インタプリタがコンパイルするようになったのっていつ頃だろ…

642 ：ナイコンさん：2022/05/10(火) 06:28:47 .net

>>641
中間言語としてのバイトコードへのコンパイルならインタプリタ処理系の歴史的にはほんとの初期から
予約語をトークンに置き換える程度だけどな
ちなNECのNBASICでもループの飛び先アドレスへの置き換え程度はやってた、なので実行の初回と2回め以降では処理時間が僅かに違う
変数などの参照を直接的なアドレス（今風に言えばポインタ）に置き換え、制御構造の最適化を行った例としてはモトローラのBASIC09がある（1980年）これは内部的には2パスコンパイラだったらしい

643 ：ナイコンさん：2022/05/10(火) 07:44:51 .net

>>641
UNIX系では最初からコンパイルしてたろ
メモリが64KB制限がなくディスクが普通に使えるならそのほうが簡単

644 ：ナイコンさん：2022/05/10(火) 12:12:50.24 .net

>>642

BASIC09くらいまでくるとコンパイルしている感ありますね。


>>643

shellはしてないと思うけど、awkの頃にはやってたんですかね？

645 ：ナイコンさん：2022/05/10(火) 13:27:24.11 .net

初代ダートマス版BASICは1パスコンパイラ。

646 ：ナイコンさん：2022/05/10(火) 17:05:38 .net

shellは基本的に外部コマンド呼び出しの連続なのでコンパイルする意味はあまりない
内部コマンドはsetとか制御文だけだろう

647 ：ナイコンさん：2022/05/10(火) 21:41:26 .net

awkもコンパイルはしないみたいだなー

＞メモリが64KB制限がなくディスクが普通に使えるならそのほうが簡単

コンパイルの方が簡単ということはなさそう。

648 ：ナイコンさん：2022/05/10(火) 23:15:04.01 .net

尹錫悦氏が韓国大統領に就任　演説で日韓関係に言及なし
https://news.yahoo.co.jp/articles/bbe1fb041e76e4ab28b023af48e595186fa440de

649 ：ナイコンさん：2022/05/11(水) 00:48:27 .net

若い頃は「セントラルプロセッシングユニット」とか「アキュムレータ」とか聞くだけで「かっけーー！！」って感じだったなｗ

650 ：ナイコンさん：2022/05/11(水) 14:16:24 .net

当時はBASICから入った人が多かったから、マシン語の流儀である計算する場合は計算対象の数値の片側を
アキュームレーターに入れて計算しなければならないっていうのと、BASICの変数の簡便さとのギャップで
マシン語理解できない人多かったな。

651 ：ナイコンさん：2022/05/11(水) 23:06:54 .net

一度Z80とメモリICを半田付けしてトグルスイッチで命令入力とかすれば嫌でも覚えるけどなｗ

652 ：ナイコンさん：2022/05/12(木) 08:01:03.04 .net

2文字しか認識しないMSXBASICの変数より６文字も使えるアセンブラのラベルのほうが便利だった

653 ：ナイコンさん：2022/05/12(木) 08:16:06.90 .net

カツラと植毛どっちがいい？

654 ：ナイコンさん：2022/05/12(木) 11:10:33 .net

ハゲもフサフサも楽しめるヅラの方がいいだろ。

655 ：ナイコンさん：2022/05/12(木) 14:20:45.45 .net

>>652

2文字に気が付いた時はがっくりしたこと思い出した。

656 ：ナイコンさん：2022/05/12(木) 15:11:15.49 .net

８８みたいに画面が止まったら終わりｗ

657 ：ナイコンさん：2022/05/12(木) 15:18:26.68 .net

MSX2から3文字になってなかった？

658 ：ナイコンさん：2022/05/12(木) 15:28:04.17 .net

なってるような→なってないような→おまえが言った→ちがうだろ→はい、バカｗ

659 ：ナイコンさん：2022/05/12(木) 19:16:16.88 .net

韓国「歴史問題で解決策模索」　新外相に就任の朴振氏
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/957180

660 ：ナイコンさん：2022/05/12(木) 19:35:19 .net

>>657
１行に収まれば何文字でも使えるよ。MSX1から。

661 ：ナイコンさん：2022/05/12(木) 21:27:30 .net

やっぱり2文字だったよ。Wikipediaの概要に書いていた。

662 ：ナイコンさん：2022/05/12(木) 21:34:41 .net

>>659
https://i.imgur.com/G5lBYuy.jpg

663 ：ナイコンさん：2022/05/12(木) 21:36:39 .net

変数のフォーマット

変数型　1バイト
変数名　2バイト
データ　整数2バイト、単精度4バイト、売制度8バイト
文字列なら文字数1バイトについで文字列格納アドレス2バイト

例）変数名がABで256の整数の場合のメモリの数値
02 41 42 00 01

664 ：ナイコンさん：2022/05/12(木) 21:45:38 .net

256……？
そういやZ80もリトルエンディアンだったのな

665 ：ナイコンさん：2022/05/12(木) 23:04:33.12 .net

MSX-BASICのWikipedia見たら、べーしっ君の浮動小数点数は3バイトの独自形式だった
これだと当然4バイト(32bit)のよりは速いだろうね
PC-98の浮動小数点数が何バイトかは分からんけど

666 ：ナイコンさん：2022/05/12(木) 23:44:53.36 .net

98は4バイトだけど8087の形式と違うのが謎だった

667 ：ナイコンさん：2022/05/13(金) 15:10:46 .net

そりゃあ8087の方がマイクロソフトのBASICより後にできたからじゃん？

で、8087からIEEEの標準ができたんじゃなかったっけ？

668 ：ナイコンさん：2022/05/13(金) 18:43:28 .net

BASICのsinとかcosは8087使っているんだよ。
わざわざ変換しているんだろうな。

669 ：ナイコンさん：2022/05/13(金) 18:57:53 .net

表現形式が違うと1からルーチンを書き換えなきゃだし、変換を挟んでも超越関数は8087の方が速いからってことなんだろうね。

当時は表現形式を変えると計算結果が激変することが往々にしてあったらしいし、超越関数なら8087の方が精度が上がるから、そこの所は違っても、まあいいだろうって判断だったのかも。

670 ：ナイコンさん：2022/05/13(金) 19:21:12 .net

>>661
認識は２文字。使えるのは何文字でも使える。
日本語難しいかね？

671 ：ナイコンさん：2022/05/13(金) 19:38:57.94 .net

2文字ヨシ！
　　　 ∧　　/ヽ
　　　/／￣￣＼|
　　 ∠＿╋＿＿〉
　　/　�@八�@　ヽ ＿
　 工ﾆf(_人_)ｴ二|′)ヽ
　　＼ヽヽノノ ノ ヘ |
⊂⌒)_＞―――′イ (＿)
　`ー､_ノ/￣ヽ　｜
　　 ＿|｜　 |　｜
　　(　 人＿ノ　Λ
　　 ＼ス￣￣ﾚ-Λ ＼
　　(￣　)　/ /　＼ﾉ＼
　　 ￣￣　(　ヽ　 ＼_)
　　　　　　＼ノ

672 ：ナイコンさん：2022/05/13(金) 21:03:03.03 .net

TEKI_XとかTEKI_Yとかわかりやすいように長い名前をつけてもいい
ただし最初の２文字で識別されるので、上の２つは同じ変数になります
…親切なようでそうでもない仕様

673 ：ナイコンさん：2022/05/13(金) 21:18:11.01 .net

FBASIC386なんて漢字の変数が使えたぜ
まあ使わんかったけどな

674 ：ナイコンさん：2022/05/16(月) 20:54:12 .net

>>658
「ちがうだろ！ちがうだろ！このハゲー！」を思い出した。

675 ：ナイコンさん：2022/05/16(月) 20:56:33 .net

>>663
＞売制度8バイト

売るのは春かね？

676 ：ナイコンさん：2022/05/16(月) 22:26:07 .net

つっこみ遅っ！

677 ：ナイコンさん：2022/05/17(火) 18:31:38 .net

同じプログラムでもMSX2とturboRの標準モードでは後者の方が速いことが多いんですが、
V9938よりV9958の方が速いとかってありますか？
それともZ80周りが微妙に違うのかな

678 ：ナイコンさん：2022/05/17(火) 21:31:02.30 .net

韓国からの入国、陰性で待機不要に　政府
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022051600664&g=soc

679 ：ナイコンさん：2022/05/17(火) 23:02:20 .net

気のせいだろ

680 ：ナイコンさん：2022/05/17(火) 23:43:51 .net

結局、片貝さんの功績は？

681 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 01:12:26 .net

ジョイスティックのトリガーの位置を入れ替える機器でいいのないかな
改造は簡単なんだけどね

682 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 01:19:31 .net

おれは自分でジョイスティック作ったな

683 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 07:30:35.66 .net

トリガーの位置を入れ替えができるジョイスティックならあった

684 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 07:50:36.42 .net

オクでA1GTが10万か、たぶん代行業者と思うけど
円安だから海外からの購入者なんだろうな

そりゃ110円から130円に為替が変動すれば
900ドルだったものが770ドル、お買い得だろう

685 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 20:14:11 .net

>>681
位置？　ボタンの入れ替えではなくて？

686 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 20:15:08 .net

A-B入れ替えなら、アダプタでも作ったらどうだろう。本体は無改造ですむ。

687 ：ナイコンさん：2022/05/21(土) 08:13:39 .net

マイコンソフトから出てたジョイスティックはボタンの角度変えられたよね、あんなやつか

688 ：ナイコンさん：2022/05/22(日) 18:02:42 .net

ソニーだけ左側がAボタンだから
ソニーのロードランナーをソニー以外のパッドでプレイすると
左右逆になるという

689 ：ナイコンさん：2022/05/22(日) 18:14:45 .net

最初の頃のコントローラってハードメーカーが出していた操縦桿型と
HAL研のジョイボールしかなかった
ハドソンのジョイカードは待望の一品だった

690 ：ナイコンさん：2022/05/22(日) 19:23:16 .net

そのあとはソニーのHitbitカラーの正方形のへんなの
そのあとはパナのFS-A1カラーのゆるいヘチマみたいなの

691 ：ナイコンさん：2022/05/22(日) 19:43:02 .net

ヒットビットにグラディウスとけっきょく南極挿して、ジョイボールで遊んでたなぁ

692 ：ナイコンさん：2022/05/22(日) 19:46:53 .net

べろんべろん♪”

693 ：ナイコンさん：2022/05/22(日) 22:37:32 .net

PC98のSUPER DEPTHっていう有名なフリーウェアのゲームも
一般的なジョイパッドだとボタンが逆になっててがっかりしたな

694 ：677：2022/05/22(日) 22:54:08 .net

素因数分解プログラム
A1F 304.4秒
GT標準 196.0秒

グラフィック描くプログラム
A1F 152.8秒
GT標準 100.8秒

なんで？

695 ：ナイコンさん：2022/05/22(日) 23:08:18 .net

素人のプログラミングなんじゃないの

696 ：ナイコンさん：2022/05/23(月) 00:35:51 .net

普通にTurboRが速いからじゃないのか？

697 ：ナイコンさん：2022/05/23(月) 08:01:29 .net

>>694
A1GTはturboRでしょ？
CPUが違うから
何を悩んでるのかわからん

698 ：ナイコンさん：2022/05/23(月) 08:18:16 .net

ちなみにMSXBASICのLINE文等を使ってもVDPコマンドは使わずCPUが計算する

699 ：677：2022/05/23(月) 11:11:54 .net

turboRの標準モードはZ80なんだけどそこから？
プログラムは当然同じもので比較してる
R800も加えて比べると

素因数分解プログラム
A1F 304.4秒
GT標準 196.0秒
GT高速 54.8秒

グラフィック描くプログラム
A1F 152.8秒
GT標準 100.8秒
GT高速 29.6秒

なんで？

700 ：ナイコンさん：2022/05/23(月) 11:52:50 .net

つまりMSX BASIC ver.4がver.3に比べて高速化されてるってことなのか？

701 ：ナイコンさん：2022/05/23(月) 13:31:50 .net

なんでなんでウザいなあｗ
そのくせプログラム公開する気はない
turboRはBIOSをRAMにコピーして実行してるからその分速いんだろ
それくらいしか思いつかん

702 ：ナイコンさん：2022/05/23(月) 17:00:13 .net

あとはD-RAMの品番の後ろの数字ね

703 ：ナイコンさん：2022/05/23(月) 23:21:52 .net

>turboRはBIOSをRAMにコピーして実行してるからその分速いんだろ
MSXスレにいるにしては、ちょっと無知すぎませんか

704 ：ナイコンさん：2022/05/23(月) 23:25:40 .net

うわぁやっぱウザいｗ

705 ：ナイコンさん：2022/05/23(月) 23:28:44 .net

ソースコード出せば誰か解説してくれるよ

706 ：677：2022/05/23(月) 23:51:11 .net

自分が試した限りではどんなプログラムでも差が出てGT標準の方が速いので、
例としていくつかプログラムを上げてもキリがないと思う
DRAMの品番はすまんが分からん分解して開けるの？
というか同じまたは近い環境で比較試せる人いないかな？

707 ：ナイコンさん：2022/05/23(月) 23:56:36 .net

ソースなしでどうやって試すんだよ…

708 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 00:06:24 .net

>>706

素因数分解のでいいからソースあげろよ。すぐわかるよ。

709 ：677：2022/05/24(火) 00:31:43 .net

100 DEFINTA-Z
110 CLS
120 T=32749
130 TIME=0:N=2
140 IF T MOD N=0 THEN 150 ELSE 160
150 T=T/N:PRINTN;
160 N=N+1
170 IF N>=T THEN 180 ELSE 190
180 PRINTT:U$=STR$(TIME/60):GOTO200
190 GOTO140
200 PRINTU$+"s":BEEP

710 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 00:59:04 .net

ループ中のPRINTを削って比較してみてはいかがでしょうか

711 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 04:31:09 .net

turboRのDRAMは120ns品
V9938にも使われてる当時としてはもう遅いメモリーだよ
ただページブレイク起こさない短いプログラムだとクソ速いんでそういう結果になったんだろう
ちなみにＭマガの比較だと80286と同等だった

712 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 06:27:38 .net

A1Fだけどこかが劣化して遅くなってるんじゃないの

713 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 15:00:00 .net

>>711
頼むから無知は黙ってて。

714 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 15:05:50 .net

スーパープログラマーに修整してもらえばいい

715 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 15:27:35 .net

数少ないturboR購入者の残党がここにいたのか。

716 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 17:10:03.09 .net

msxbule での結果 素因数分解プログラム　
(180行エラーになったので、そこだけ修正)

msx2 305.22
msx2+ 305.23
msxTurboR 305.62 Disk BASIC Version 1.0
msxTurboR 55.03 Disk BASIC Version 2.0

717 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 17:13:21.80 .net

>>715
ゴミ買ったバカｗ

718 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 17:35:27.35 .net

BASICインタプリタをCで記述し直したらCコンパイラの最適化オプションで意図せず高速化されてしまったってとこかな？
ハードウェアレベルの実行タイミングに依存した互換性にとっては致命的だな

719 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 17:45:21.69 .net

Disk BASIC Version 1.0　→　Z80
Disk BASIC Version 2.0　→　R800

720 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 20:48:37.24 .net

>>718
当時のレベルではそんなことは無理だす
>>716を見る限りBASIC内部は何も変わってないようだし
(最適化しまくるZ80コンパイラなんて現代でも無いのではないか)

721 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 21:27:41.29 .net

turboRが出たときの記事ではZ８０の方の速度は何も変わらないという説明だったからねえ
速くなってるなら宣伝してたはず
A1Fがクロック回路が劣化してるとかturboRがクロックアップ改造されたマシンじゃないの

722 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 21:46:03.57 .net

エミュレータのMSX2とA1Fはだいたい一致しているからA1Fは壊れないだろう。

723 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 21:46:54.15 .net

バカ

724 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 22:11:10.56 .net

>>720
これはエミュだからソースを流用してるだけかも
MSX BASICはマイクロソフト社製なんだけどC Compilerも作ってて1985年にはK&Rに対応してるし最適化も強化してる
クロスコンパイルで製作したのではないか？

725 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 22:31:25.50 .net

当時のMS-DOSでさえオールアセンブラで書かれているので
Z80のOSや言語をCで記述するのはどだいムリな話だよ
MSX-Cの広告には「UNIXはC言語で記述されています」と書いてあったがあれ？MSXは？という感じだったなｗ
だいたいRISCでもないCPUでは最適化してもアセンブラより速くなることはない

726 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 22:33:37.40 .net

C言語でインタプリタ書いたら遅くなりそう。
メモリ少ないし無理だよ。

727 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 23:02:12 .net

となるとやっぱりクロックアップ改造の線かな
turboRに載ってるのはZ80相当品のT9769 MSX-ENGINE2なんだけど、Wikipediaには
>CPUは3.58MHz駆動で使用しているが、パナソニック製のMSX2+では同社のカスタムチップとの協調により
>5.38MHz駆動させることも出来た。
という記述があるからちょうど1.5倍で>>699の計測と辻褄は合う

728 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 23:05:02 .net

>>724
R800の方は実機と近い値だしZ80 turboRだけ実機の方が早いなんてあるかな。

729 ：677：2022/05/25(水) 00:14:17 .net

どうやらうちのGTのハード的な問題のようですね
ハードとなるとちょっと手が出ないです
>>716さんのエラーも謎ですが
なんか怒ってる方もいるようなのでこの辺にさせて頂きます
色々とテストやご考察ありがとうございました
スレ汚し申し訳ありません

730 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 00:21:59 .net

>>720
クロックアップされていたら音がおかしくなるから
ゲームするとなにかわかるかも

731 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 07:55:28 .net

>>684
>オクでA1GTが10万か、たぶん代行業者と思うけど
結局13万まで上がったな、見た感じでは日本人らしき人が
落札してたけど。まあドルの力を背景にした代行業者が
争ったら、とてもじゃないけど勝てないわ

732 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 10:55:15 .net

オクで10万ドブに捨てたバカｗ

733 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 11:00:24 .net

>>732
今どきドブとか見たことないぞ
どこに住んでるんの

734 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 11:01:21 .net

うわ脊椎反射

735 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 11:04:33 .net

>>726

out of rangeがでたので、U$=STR$(TIME/60)を削りました。
で最後PRINT TIME/60にしました。
今思えば、手入力したのでSTR$あたりをtypoしていて(TIME/60)が添字として評価されたのかもしれません。

736 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 11:05:43 .net

それ99basicで打ち込んだけど、動かなかったぞｗ

737 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 11:12:10 .net

QB64で手直ししても動かなかったｗ

738 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 11:12:53 .net

ｱｳｱｳSaがやりそうなことでｗ

739 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 11:25:01 .net

YouTubeからパクってきたみたいでｗ

元のプログラム

*LP1
INPUT T
N=2
*LP2
IF T= MOD N=0 THEN
　T=T/N
　PRINT N;
ELSE
　N=N+1
ENDIF

IF N-T=ABS(N-T) THEN
　PRINT T
　GOTO *LP1
ELSE
　GOTO *LP2
ENDIF

740 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 11:25:55 .net

こいつはブロックIFの展開がおかしいｗ

709 名前：677[sage] 投稿日：2022/05/24(火) 00:31:43.19
100 DEFINTA-Z
110 CLS
120 T=32749
130 TIME=0:N=2
140 IF T MOD N=0 THEN 150 ELSE 160
150 T=T/N:PRINTN;
160 N=N+1
170 IF N>=T THEN 180 ELSE 190
180 PRINTT:U$=STR$(TIME/60):GOTO200
190 GOTO140
200 PRINTU$+"s":BEEP

741 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 11:29:40 .net

QB64で手直しｗ

LP1:
INPUT T
N = 2
LP2:
IF T MOD N = 0 THEN
T = T / N
PRINT N;
ELSE
N = N + 1
END IF

IF N - T = ABS(N - T) THEN
PRINT T
GOTO LP1
ELSE
GOTO LP2
END IF

742 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 11:34:26 .net

LowResNXで手直しｗ

LP1:
INPUT "? ";T
N = 2

LP2:
IF T MOD N = 0 THEN
T = T / N
PRINT N;" ";
ELSE
N = N + 1
END IF

IF (N - T) = ABS(N - T) THEN
PRINT T
GOTO LP1
ELSE
GOTO LP2
END IF

743 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 11:35:57 .net

MSXはゴミだなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

744 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 11:40:24 .net

ｱｳｱｳSaの転覆工作失敗ｗ

745 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 11:47:01 .net

【無料配信】韓国語学習者向けオンライン対談「自分に向いている韓国語のサブ教材は？」カフェトークスペイン語シンポジウム
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000405.000007081&g=prt

746 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 11:47:50 .net

カスウヨだったかｗ

747 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 12:23:25 .net

turboRはやっぱり早いね。
もう1-2年早く登場してHDDオプションもあったら、
もっと流行った思うけど不運な機械だ。

748 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 13:37:10.32 .net

Z80命令互換のR800は、競合にすでに16bitCPUの8086が熟成状態で存在してたからな〜
もともとZ80の置き換え目的で8086の開発進んでたせいで8086がシェアとってた市場に完全に後追いになってたのが痛かった。

749 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 13:43:10 .net

プログラムはパクってくるわ、R800の説明は無茶苦茶、ｱｳｱｳSaはどうしようもないなｗ

750 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 13:49:48 .net

>>747
流行らねーわｗ
全体のバランス悪すぎだろ

751 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 14:30:22 .net

バランス悪いか?
この時期、98の低価格化が急激に進んでいたので分が悪かったけど、
10万円以下のホビーPCとしては上出来だよ。

752 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 15:10:41 .net

MSXはバランスって言うか、常に出遅れて新発売の時点で時代遅れ感のあるスペック。
最新技術の最新型、じゃなくて、枯れた技術の寄せ集め感。

753 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 16:15:38 .net

枯れた技術でも水平思考で新型機と同じ程度に売れるんやで

754 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 17:31:49 .net

末期はMIDIシーケンサーとして活躍してた
あの頃はゲームミュージックが花盛りだった

755 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 17:33:59 .net

>>752
各社共通規格なんだから枯れた技術じゃないと参画するメーカーが限られるでしょ
当時はメーカーが各々独自仕様のPCを発売してソフトウェアの互換性がなかったんだから

756 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 19:00:12 .net

>>752
当時MSX出したメーカーは御三家から漏れた負け犬連合じゃん
家電メーカーで居間を狙ったのかもだが

757 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 19:12:40 .net

枯れた技術はいいんだけど・・・HDD-IF出てみたらSASIとか、マッパRAM出てみたら1MBないとか、
やる気ないならやめちまえよ、って本気で思ったよ。

758 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 19:26:50 .net

>>756
御三家ってNEC、シャープ、エプソンだっけ？

759 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 21:28:30.47 .net

最新技術を導入してヒットすればいいが、
受け入れられず消えていったハードも多いだろ…

760 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 22:11:49.05 .net

あの時期ならIDEを採用してくれれば良かった。

761 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 22:14:32.17 .net

>>758
富士通激おこやぞ

762 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 22:20:30.36 .net

富士通は何をやっても注目されないマシンだけだったな。

763 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 22:35:43.71 .net

富士通はMSX出してるから>>756の言う御三家から漏れた負け犬

764 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 22:37:56.65 .net

おまえの脳内だけだろｗ

765 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 22:40:59.54 .net

>>711
286と同等ってことは68000より速いんだな

766 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 22:54:13.08 .net

286と同等なら68000はぶっちぎってるだろ。

767 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 22:54:34.72 .net

ロッパーなつい

768 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 22:58:59.80 .net

BASIC同士での比較でしょう。
だが、もうこの頃DOSマシンはMS-Cを使っての開発だったから
BASICは視野に入っておらん。

769 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 22:59:00.18 .net

>>763
FM-Xだけな

770 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 23:41:51.26 .net

てか同人活動が一番活気あったのはMSXだろうな
これはさすがに異論ないだろう

771 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 23:44:28.44 .net

>>760
そうそう。
海の向こうでは互換機というPC-98ぐらいの性能だけど半額で買える標準PCがある、
みたいな情報が聞こえてきたころだった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ような気がする。

772 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 01:26:16.02 .net

IDEを作った会社もなくなったんだな。

773 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 01:40:19.42 .net

同人活動については88も相当なものでしたよね。
けれど88ユーザはMSXのようにしがみつく人は少なかった感じ。
MSXユーザよりは年齢層が高かったのかな。
98なりなんなりの上位の高級機に素直に流れていったイメージ。。

774 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 06:09:45 .net

>>773
そりゃNECからまともな上位機種が用意されてたから88ユーザーはほとんど98移行したでしょ
当時からメーカー推しの文化あったし

775 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 08:03:36 .net

>>771
DOX/Vの波があっという間にNECの天下を駆逐したよね・・・

776 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 08:38:23 .net

>>770
あったじゃなくまだある

777 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 09:30:57 .net

DOS/Vの波にNEC自身が乗ったし、NECが独自アーキで天下を取り続ける意味もないし、NECにその意思もなかっただろうな。

NX以降は従来機種のユーザ向けの保守みたいなもんだったし。

778 ：sage：2022/05/26(木) 11:32:29 .net

NECは、短期で稼ぐだけ稼いだって感じだったな。
うまく低価格PC作れるようになっていれば、
今のDellくらいのポジションになれたのではなかろうか。
まさか日本メーカー全滅になるとは。

779 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 11:49:05 .net

日本のパソコンはじめとした半導体産業が衰退したのは政治が大きな原因だぞ。
貿易不均衡とイチャモン付けてきたアメリカのご機嫌取りに半導体産業を台湾に丸投げするしかなくて、
その時に受けたダメージを回復する間もなく追い打ち食らって日本のパソコンメーカーは後退に次ぐ後退を余儀なくされたから仕方ない。
自動車産業を潰されてたら日本のバブルは軟着陸するところじゃなかったし。

780 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 12:40:15 .net

顕微鏡でICの回路まるパクリしていたのも事実のようだし、仕方がない部分もあったけどね。

781 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 12:40:19 .net

顕微鏡でICの回路まるパクリしていたのも事実のようだし、仕方がない部分もあったけどね。

782 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 13:04:07.78 .net

大事なことだな。

783 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 19:07:37 .net

>>773
自分で買うのがMSX、買ってもらうのが88。
「98買って～」で移行できる。

784 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 19:13:36 .net

>顕微鏡でICの回路まるパクリ
386/486あたりが1μmらしいから、このあたりが限界？

785 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 19:20:11 .net

FM音源のYM2413のコピーが出回ってるけど
あれも顕微鏡なんかでリバースエンジニアリングしたのかなあ

アリエクで買ったYM2413をのせた自作基板をMSXに接続して
一応音は鳴ってるんだけど、オリジナルと微妙に違うような気がする

786 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 19:36:21 .net

>>729
うちの無改造のGTでやってみた
Z80 モード　305.633s
高速モード　54.85s
そちらのが改造されてるのでは

787 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 19:43:47 .net

謎は何故R800が搭載されてるのにT9769をクロックアップしたのかという動機だ

788 ：sage：2022/05/26(木) 20:42:24.15 .net

>>784

i386はAMDがやったらしいけど、解析に至るまでかなり時間がかかったらしい。

789 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 20:45:58.83 .net

>>787

クロックアップ機構は標準でついていて、それがなにかの拍子にオンになったとか。

790 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 20:46:37.90 .net

顕微鏡でできるってすげえな　そんなアナログで
つか盗用にはならないんだろか

791 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 20:54:27.75 .net

>>790

AMDはIntelと争ったが、当時有効だったクロスライセンス契約のおかげでセーフ。
日系メーカーは、和解できたけど以後大変だったみたい。

792 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 21:31:48.39 .net

知的財産に無頓着すぎた
自分の知的財産にすら無頓着で韓国に流出させまくったし
そんな馬鹿なのりにアメリカも巻き込まれたくないんだから日本が攻撃されたのは仕方なかったかと

793 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 21:56:09.69 .net

>>790
ツイに、あらゆるICのフタ開けて、チップの機能を解析してる人がいるよ。

794 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 22:11:06.88 .net

>>790
商標権で保護している場合が多い
パターンが一致したら訴えられても仕方ない

795 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 22:14:12.09 .net

すぐ国策ネタに絡めてアツくなっちゃう人いるよなｗ

796 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 22:19:51.66 .net

CPUを顕微鏡写真からコピーで何とか出来たのは16bitCPUまでな。
搭載トランジスタが万を超えてくると、目視でトランジスタから論理図起こして自社プロセスにあうように
再設計ってちょっと無理。
てか、論理図起こさないと、ミスが一個まぎれてたら、どこがミスったのか動作から修正箇所追えないから
動く製品までもってけないんよ。
そして、そこまで複雑で大規模な回路だと、正直自分で一から論理設計した方が早い。
写真からマスク丸コピーとか想像してる奴いたら、そんなことはできないとだけ言っとく。
CPUの命令仕様書あれば、一定の経験ある企業なら基本の論理回路は結構すぐ作れるけど、
それを高速にどう処理していくかとかの仕組みについてが各社のキモ。
パイプライン構造の実装とかやね。
真似したがるとすれば、そこだけ解析かな。

797 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 22:44:42.41 .net

それだと隠し命令とかバグがコピーできないけどいいの？

798 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 23:29:37 .net

>>797
その裏命令やバグも仕様として文書化できれば設計に組み込める

799 ：ナイコンさん：2022/05/27(金) 03:43:10 .net

>>751
スピードよりスプライトの強化を望んでた人が多かった希ガス

800 ：ナイコンさん：2022/05/27(金) 04:25:52 .net

>>790
まあ家電メーカーとかでもパクりあいの世界だよね
パクられたらパクりかえすみたいな

801 ：ナイコンさん：2022/05/27(金) 06:37:02 .net

>>787
MSX-ENGINE内蔵のCPUはZ80B相当
で松下のWX以降のMSXは5.37MHｚで動作可能でOＵＴ命令で切り替えも出来た
ＭマガかＭファンにその情報ちらっと載ってたはず

802 ：ナイコンさん：2022/05/27(金) 08:10:16 .net

YM2413が普通に市場で流通してることが不思議だからな
何十年前に生産中止になったんだという

803 ：ナイコンさん：2022/05/27(金) 09:18:37.98 .net

>>751
そういえばこの時期エプソンからMSXっぽい筐体の98互換機が出てたね
PC-CLUBとかいう
あれは10万オーバーだったかな

804 ：ナイコンさん：2022/05/27(金) 10:57:17.14 .net

>>803
14万くらい
実売価格は11万くらいだった
末期のPC-88を買ってしまった人には「救済機」になった
スレチだね失礼

805 ：ナイコンさん：2022/05/27(金) 11:11:22.19 .net

確認したら168000円だったよ。

806 ：ナイコンさん：2022/05/27(金) 13:16:44.37 .net

音源チップは、ワンチップマイコンにエミュレーター組み込んでピン配直せば作れる時代だからなぁ。
よほどオリジナルにこだわりでもしない限り、パッケージまで同自もの作る理由はないよね。

807 ：ナイコンさん：2022/05/27(金) 14:02:41.74 .net

FPGAのはともかくマイコンのはソフトウェアだからな...
いいやつある?

808 ：ナイコンさん：2022/05/27(金) 16:13:28.11 .net

FX以降のクロック切り替え

OUT 64,8:OUT 65,0

OUT 64,8:OUT 65,1

OUT &H41,154

それぞれ比べてみ

809 ：ナイコンさん：2022/05/27(金) 16:37:45.83 .net

うろ覚えだけど10年くらい前にAtmega使ってYAMAHAの音源チップ再現してたのいたと思った。
今だとDSP積んだ安いワンチップマイコンあるから作れる人には当時より楽なんじゃないかな。
あと、I2S出力でDAC別の音源は、DACにエフェクター積んでる奴使ってリバーブとか軽くかけるだけで
FM音源が別物みたいにきれいになるんだけど、DSP積んだワンチップマイコンだとそのエフェクトまで
余裕で内部処理できるから結構スゴイ。

810 ：ナイコンさん：2022/05/29(日) 19:57:43.46 .net

>>808
turboRでもできるの知らんかった
MSX-ENGINEか

811 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 00:39:53 .net

久しぶりに覗いたら荒れてなくてよかった。
BASICコンパイラ持ってるけど、使い方忘れたわw.。
COBOLとかFORTHも持ってるよ。

一度荒らされたのでBBSは辞めたけど、あたいのURLは下記です。
http://www.win-corp.jp/etc/msx/

HPの感想を書いてくれたら、色々な情報を。。

812 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 00:44:51 .net

情報ぶっこぬき危険サイト！！

813 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 00:47:01 .net

??????????????????????

814 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 00:47:33 .net

💩💩💩💩💩💩💩

815 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 00:52:11 .net

>812
ドメイン晒しているの危険って。。にバカなの？

who is の存在もしらない人がいるとは。。親切も仇。。

816 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 01:02:15 .net

> 812
ここでドメイン確認すれや。
https://tech-unlimited.com/whois.html

私は善意で情報開示したのですが、貴方は私を犯罪者扱い。
貴方の詫びが無ければ、URLは閉鎖します。

817 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 01:13:56 .net

ｱｳｱｳSaに善意？ｗ

818 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 01:17:03 .net

＞ｱｳｱｳSaに善意？ｗ
こいつ日本語書けないのか。。残念。HP閉鎖します。
二度とここには来ないです。

819 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 01:19:00 .net

ほらねｗ

820 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 01:22:44 .net

>819
who is も知らないバカか。。草

821 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 01:23:43 .net

もうすぐっｗ

822 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 01:27:39 .net

で、whois調べたの？私は堂々としてるけど、あなたは何者？それだけ知りたい。

823 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 01:29:07 .net

ほらねｗ

824 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 01:31:11 .net

調べた！知らない！バカ←いまここｗ

825 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 01:32:42 .net

｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
Ｊ バカ

826 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 01:41:38 .net

このwebページは独自ミニ言語を作った記事なのかな
後で読んでみる

827 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 02:12:01 .net

ﾌﾟｯ、ﾊﾞｶ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

828 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 02:16:21 .net

＞826
ここってやはり荒れてますね。１０年ぐらい荒れています。何が目的なんでしょう？たかが昔の８ビットマシンです。
不思議です。でもグダグダしてすみません。
ミニ言語は1990年代後半のニフティ時代にTLXを作成されたシロピョンさんに触発されて作成しました。1991年に初めて
ニフティにアップロードしたのですが、人気がなかったですね。

829 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 07:57:06 .net

荒らす人はMSXスレにこないでください。
皆さんの迷惑ですよ。

830 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 09:00:29 .net

荒らしは書き込み禁止です！！！
警察に通報します！！！

831 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 11:47:58 .net

【新作入荷】数多くの韓国出身アーティストがこぞって愛用するブランド「NIEEH」(ニヒ)の2022年夏新作が日本初上陸
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000254.000034990&g=prt

832 ：sage：2022/05/31(火) 12:15:43 .net

ミニ言語の話題は、こっちのほうが盛り上がるよ

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1011462674

833 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 13:33:21.93 .net

'MSX' is a trademark of the MSX Licensing Corporation.

834 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 13:39:59.17 .net

MSXやろうと思って全然できてないのがもどかしい

835 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 21:57:33.17 .net

グラフィックスは急激にトレンドが移り変わっていったから、前のハードと互換性を保ちながら新機能を追加なんてやってらんないんだよね
TurboRに新規VDPが間に合わなかったのは必然とも言える
Windowsはドライバーでハードの違いを吸収して解決した
それでも暫くはゲームがまともに動かせなくてDOSでハード直叩きしてたが、それもDirectXで解決した

836 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 22:20:35.96 .net

>>835
後継VDPは間に合わなかったんじゃなくて開発に失敗して頓挫したんだけどな(V9978)
仕方ないからある物だけ寄せ集めて出したのがTurboR

837 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 22:37:30.44 .net

>>836
チップが巨大になりすぎたとかじゃないかね
どのみちハードウェアに直アクセスしてたら遅かれ早かれ破綻するだろう
ハード直叩きはロマンがあるけどねw

838 ：ナイコンさん：2022/06/01(水) 02:00:12.04 .net

あの時代は叩いてナンボですた

839 ：ナイコンさん：2022/06/01(水) 02:33:40.46 .net

てか、元からROMに仕込まれてたハードをコントロールするコードがアホすぎて遅いので
直叩きせざるを得なかったってのもある。
特にデータ転送を高速にやりたいときにROMのコードに任せると無駄なコードが多すぎて遅いので、
効率のいいウナギの寝床コードを書いてループ減らすのは常套手段だった。

840 ：ナイコンさん：2022/06/01(水) 10:30:41 .net

>>836
間に合わなかったのと失敗って何が違うの？

841 ：ナイコンさん：2022/06/01(水) 11:51:07 .net

>>840
間に合わないのは期限に完成してないだけで開発は続行
失敗は開発プロジェクト自体終了して解散

842 ：ナイコンさん：2022/06/01(水) 13:59:13 .net

韓国旅行が再開 韓国大使館前ではビザ申請を求める行列が
https://news.yahoo.co.jp/articles/4feb1625e6e74828ba5985620fddd256b3d918cc

843 ：ナイコンさん：2022/06/01(水) 14:48:44.16 .net

>>842
お前はさっさと帰国しろ

844 ：ナイコンさん：2022/06/01(水) 14:52:20.28 .net

MSX2にするとき、V9958をつくる時に拡張しやすい工夫があればよかったんだけど、
実際はダラダラモードを増やしておおきくした感じだったからなー

845 ：ナイコンさん：2022/06/01(水) 15:26:02.00 .net

「日本では無理だ」韓国で観光を満喫するブラジル代表、母国メディアが指摘した“日韓の違い”とは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/40e67aba3f12ba7bff69176918eb60b025baceb1

846 ：ナイコンさん：2022/06/01(水) 18:16:20.79 .net

なんだこのカオスの状況はｗ
ちょっと目を離してたらちょっとだけ面白くなってたんだなｗ

847 ：ナイコンさん：2022/06/01(水) 21:29:51.22 .net

米大統領、韓国ＢＴＳと対談
https://www.jiji.com/jc/p?id=20220601111123-0041892009

848 ：ナイコンさん：2022/06/02(木) 00:39:05.28 .net

whoisってなんぞ？
って思ってググったら、こういうことか

https://i.imgur.com/KyFgPIB.png

849 ：ナイコンさん：2022/06/02(木) 00:53:00.45 .net

>V9958をつくる時に拡張しやすい工夫があればよかったんだけど、
たとえば？

850 ：ナイコンさん：2022/06/02(木) 06:34:22.57 .net

>>844
拡張なんかする必要なかったんだけどねえ
26万色中256色のパレット機能はコプロセッサで実現してたんだし
VDPの高速化と割り込みの強化だけで十分だった

851 ：ナイコンさん：2022/06/02(木) 12:48:54 .net

>>849

専用スロットにしてVDP交換できるようにしておけば十分だよ。
すぐにドライバなどの抽象化が進んだはず。
いまだってx16はビデオカード専用みたいなもんだし。

852 ：ナイコンさん：2022/06/02(木) 13:46:39 .net

>>809

ARMで作るFMシンセ　

https://t-techlab.com/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E5%B7%A5%E4%BD%9C/arm%E3%81%A7%E4%BD%9C%E3%82%8Bfm%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%BB/

他にもいくつかあるようだけど、
どれも1音1CPUみたいで　YM2203なんかの置き換えができるものではなさそう。

853 ：ナイコンさん：2022/06/02(木) 18:21:41 .net

FM音源チップをワンチップでエミュするならDSP積んでる奴選ばんと間に合わないんじゃね？

854 ：ナイコンさん：2022/06/02(木) 18:29:47 .net

https://www.youtube.com/watch?v=qP2Qw_5GD9E

dsPICのがあったけど3個で9和音らしい。

855 ：ナイコンさん：2022/06/02(木) 19:08:58 .net

>>851
> すぐにドライバなどの抽象化が進んだはず。
ないわ。
当時と今のコンピュータの性能差、解ってる？
桁違いじゃないよ。ケタケタケタ笑うしかない接頭語違いレベル。

856 ：ナイコンさん：2022/06/02(木) 20:29:05 .net

メモリもな
ドライバだけで１スロット占有するだろうｗ

857 ：ナイコンさん：2022/06/02(木) 20:29:48 .net

>>855
まー、MacもDOS/Vも、一時期拡張スロットに別の速いCPU積んでもう一台のPCをI/O通信で制御するって言う
アホな製品合ったくらいだしなぁ・・・

858 ：ナイコンさん：2022/06/02(木) 20:36:34 .net

>>857
それを言ったら今のPCのGPUで仮想通貨を掘ってるのなんてまんまじゃん？
拡張性をあまり高くするとコストが増えるのでMSXのコンセプトに合わなかったのだろう

859 ：ナイコンさん：2022/06/02(木) 21:08:17 .net

ビデオ周りを切り出して専用スロット化するだけならコストもあんまり変わらないだろ。

860 ：ナイコンさん：2022/06/02(木) 21:26:57 .net

>>857

PCの歴史から見れば、メインCPUが全部やっていた時期が短いよ。
ごく一般的な設計。

861 ：ナイコンさん：2022/06/02(木) 21:48:13 .net

>>853
FM音源のエミュレータなんてそんなに重くないぞ

862 ：ナイコンさん：2022/06/02(木) 22:14:06 .net

>>859
別基盤にすると直付けするより余計に手間がかかるだろう
カシオもPV-7を出せなかったかも

863 ：ナイコンさん：2022/06/02(木) 22:39:25 .net

低価格のは交換できませんでいいじゃん。

864 ：ナイコンさん：2022/06/03(金) 00:20:36 .net

スロット構想は当時としては秀逸だったと思うが
もっともっと活用できなかったのかと

865 ：ナイコンさん：2022/06/03(金) 02:29:02.57 .net

>848
調べてくれてありがとう。ドメインを理解すればフィッシイング詐欺にも対応できますね。

866 ：ナイコンさん：2022/06/03(金) 03:01:37.59 .net

>>861
廉価なワンチップマイコンて、配列や変数に割り当てられるメモリが、PCに比べて極端に少ないから、そこで制限かかるんよ。
へたすると1Kバイト無いとかざら。
駆動クロックは30MHz超えとかあって実現できそうだなって思って手を出すとメモリのやりくりに苦しめられる。
PCだったら余裕で32音色同時発音4オペレーターとか作れるけど、メモリが極端に少ないワンチップマイコンだと、
例えば1Kバイトのメモリしかなかった場合、プログラム全体で1024個の8ビット変数しか確保できない。
16ビットとか小数使うと・・・な、全然足りねーんだわ。
32〜64bitのDSP内蔵タイプのワンチップマイコンになるとその辺だいぶメモリが大きくなるんで余裕ができる。
こういう変数用のメモリの小さいワンチップマイコンだと、ほんとでかいデータ扱うには向いてねー。

867 ：ナイコンさん：2022/06/03(金) 03:20:07.92 .net

なら1GBくらいメモリ追加したらいいじゃない（真顔

868 ：ナイコンさん：2022/06/03(金) 10:32:42.75 .net

>>866
メモリの多いマイコン選べばいいんじゃないの？

869 ：ナイコンさん：2022/06/03(金) 13:54:26.80 .net

FM音源ではないけどpicoの例

https://blog.boochow.com/article/pico-pwm-sound.html

870 ：ナイコンさん：2022/06/03(金) 15:08:09.53 .net

>>866
PCだと8オペレータFM音源とか余裕だな
15年前のソフトシンセFM8が当時のPCで余裕だった

871 ：ナイコンさん：2022/06/03(金) 16:11:33.45 .net

>>867
外部メモリは、アクセスに時間かかるから、波形の出力間隔が狭いと割り込みに波形演算が間に合わない。
例えて言うなら内臓RAMはDDR4 SDARM、外部メモリは低速USBメモリみたいなもん。

872 ：ナイコンさん：2022/06/04(土) 01:27:26 .net

こないだKORGが6オペシンセサイザー出してたな（うろおぼえ

873 ：ナイコンさん：2022/06/04(土) 19:55:03 .net

>>864

MSXのスロットは使われた方ではないかと。
8ビット機のスロットはあんまりつかわれなかった。

874 ：ナイコンさん：2022/06/04(土) 22:23:31 .net

ゲームのROMカセット以外で使われたものがどれだけあるんだろう。
FM PACやスナッチャーの音源カートリッジはそこそこ数でてそうだけど、
各社の拡張カートリッジってどれくらい生産されたんでしょうね。
他のカートリッジ、皆さん何か買って使ってましたか?

875 ：ナイコンさん：2022/06/04(土) 22:50:56 .net

10倍

876 ：ナイコンさん：2022/06/04(土) 23:26:13 .net

コナミの10倍カートリッジありましたねえ。懐かしい。
私はシンセサウルスとかソニーのFDD、halnoteのカートリッジが
手元にあるけど、msxをメインで使わなくなってだいぶたってからだったからなあ。

877 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 00:33:03 .net

そういえばSONYの外付けFDD持ってたけど、
接続はカセットだったな

878 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 01:09:09 .net

ワープロMSX-WRITEはお世話になった
それにMSX2で強化されたBASICは別スロットに入ってるんやで

879 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 01:12:29 .net

A1ST用(？)MIDIインターフェースとか

880 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 01:23:10 .net

通信関連とかあったな
LINKSとかキャプテンシステムとか雑誌の紹介で知ってたけど、結局高嶺の花で終わったな…

881 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 01:53:50 .net

ソフト面の強化をスロットでできたのは強みだったね。１６ビット系はHDDあったからメモリに展開できたけど8ビットではHDDはほとんど使えなかったし。

882 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 01:59:03 .net

言うて16ビット時代にHDD使ってたかというと
高すぎて無理でしたよ…

883 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 02:13:38 .net

1MB1万円の時代だからね
40MBで40万円だったな

884 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 02:21:09 .net

サードパーティが出てくると86年頃10万くらいだったよ。
容量は覚えてないけど20〜40Mかな。

885 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 02:26:32 .net

2M RAMカートリッジ持ってた
同人ものだったのかな
アキバの何とか通商だったか、細い階段上がって2階か3階の店で買った
RAMディスクにしてゲームをRAMにコピー、アクセスレスで快適プレイだったの覚えてる

886 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 03:02:25 .net

>>848
whoisで確認してくれてありがとう。名前バレバレたけどｗ。実名です。悪戯しないでね。

>>593 でbasicコンパイラのことを話していたので、べーしっ君より以前にあった
basicコンパイラを持っているので、老婆心ながら書き込みをしたのです。

MSX Magazine のPDFが下記のあるけど、知っていますか。
https:
//archive.org/details/MSXMagazine-Japan の左側メニューのPDFにあります。

>>885
私はビクターのHC-89を持っていたのですが、増設メモリー４Mで\30,000でした。
横浜に代理店があって、値切って\30,500で購入しました。懐かしいですね。

887 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 03:04:24 .net

Bytesなら3万ってめっちゃやすいんじゃ

888 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 03:05:00 .net

還暦過ぎだから間違えた。
４Mで\30,000 ＞ \39,000です。

889 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 03:09:50 .net

>>887
何故か、横浜にあったJVCに友達と２名で行ったら、値切ってくれました。
販売店ではなかったので、担当者が出てきて「ここまで来てくれて嬉しい」とかで、
値切ってもらえたのかも。。訂正；HC-99→HC-95でした。

890 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 07:58:24 .net

センサーキッドとか欲しかったな。

891 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 08:23:36 .net

> 増設メモリー４Mで\30,000でした。
MEM-768が３万だったな・・・・
「1MB/1万でも利益出るだろうに、ボリ杉」って当時思ってた

892 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 10:53:50.19 .net

じいさん向こうが値引きしてくれたのは値切るとは言わんぞ…

893 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 11:27:24.93 .net

この似非RAMだったかな、持ってたのは
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/tujikawa/ese/

894 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 12:03:36.40 .net

>>886
確認したいだけなのですけど、HC95向けの専用メモリを売ってたという事でしょうか？
HC90/95のメモリって内部専用スロットなので換装したのかと思いますが…
当時4Mなら40000円でもかなり安いんで羨ましいです

895 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 14:56:25 .net

>>894
内部スロットに差し込む、専用メモリです。お詳しいですね。

896 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 19:35:21 .net

MSXミニが出るとしたら何を収録してほしい？

897 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 20:55:54 .net

>>895
貴重な情報ありがとうございます。専用メモリが売ってたんですね。
当時とても憧れてた機種だったので入手して悦に浸ってます
HC95て謎というか、JVCが積極的に公開してなかった情報が多くて興味深いです

898 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 22:34:47 .net

悪魔城ドラキュラ、ザナック、グラフサウルス、忍者タイガーは欲しい。

899 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 22:54:20 .net

>>898
忍者タイガーは当時は欲しかったけどZXのまんま移植って知ってからは別に・・・
スプライト一切使ってないから本家よりももっさりっていうね

900 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 22:58:54 .net

>>896
アレスタ、ドラスレ、ザナドゥ、ドラスレIV、魔法使いwiz、ザース、ツインビー、王家の谷あたりは入れてほしい

901 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 23:00:38 .net

コナミ関係だけでも大量になるなあ…

902 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 23:17:28 .net

発売から50年で著作権無効になるんだし老後はレトロゲーム遊び放題

903 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 23:21:24 .net

現役世代は50年もたんだろ

904 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 23:23:29 .net

ソリッドスネーク、SDスナッチャー、ドラスレⅠとⅣ、幻影都市、シャロム
かなぁ

905 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 23:27:59 .net

マジか98エロゲやりまくりたいの

906 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 23:31:43 .net

MSXは1983年発売だから2033年だよ

907 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 23:37:52 .net

>>902
今は発表後70年だからほとんど死んでるだろ

908 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 23:46:55 .net

いつのまにか延びてたのか。

909 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 23:58:31 .net

>>908
ディズニーがファンタジアの著作権維持するためにロビー活動してるせいでね
今後も延長されると思われる

910 ：ナイコンさん：2022/06/06(月) 00:29:42 .net

ディズニーのあれはおかしいということで、
アメリカ議会では権利剥奪の動きも出てきている。

911 ：848：2022/06/06(月) 01:05:54 .net

>>886
すまん、なんかスレが荒れ気味だったので勝手に悪意あると決めつけてました。
imgurに削除依頼だしたのでそのうち消えると思います。
(まあwhois行けば誰でも見れる情報ではありますが…)

912 ：ナイコンさん：2022/06/06(月) 05:53:33.43 .net

FS-A1とHB-F1が市場を牽引したっていわれてるけど、
同時期に同価格帯で出てるのにまったく話題に上がらない三洋WAVY23ェ……

913 ：ナイコンさん：2022/06/06(月) 05:56:55.45 .net

サンヨーちゃんは末期に、FDD二基積んだイカした奴出したりしてたけど
一切話題にはならんかったな

914 ：ナイコンさん：2022/06/06(月) 08:23:30 .net

wavyはカーソルキー回りとスロット回りにでっぱりがあったが、中身はあったのだろうか。ソニーや松下のと比べて野暮ったさを感じてた

915 ：ナイコンさん：2022/06/06(月) 08:55:58 .net

HB-F1XDとFS-A1F比べて思うのは、FS-A1Fの方が
ROMを焼いて交換できるし、FDDもエミュに交換しやすい
メモリも増やせる、キーボードの腐食が少ない

HB-F1XDはFDDのベゼルが邪魔、キーボードが腐る
電源のトランスが重い、というのを除けば悪くない

916 ：ナイコンさん：2022/06/06(月) 09:38:28.91 .net

ROM焼きなんて誰がやってんのか

917 ：ナイコンさん：2022/06/06(月) 10:52:28.21 .net

まあ、昔ほどハードルは高くないな。

918 ：ナイコンさん：2022/06/06(月) 12:44:15.34 .net

「Oh!」が付くパソコン雑誌って何がありましたっけ？

919 ：ナイコンさん：2022/06/06(月) 13:00:32.27 .net

Oh!MSXは無い

920 ：ナイコンさん：2022/06/06(月) 13:09:16.25 .net

>918
Oh!PC
Oh!MZ→Oh!X
Oh!FM→Oh!FM-TOWNS
Oh!HitBit
とりあえず覚えてるのはこれくらいかな。
Oh!HitBitは、雑誌末期のころはMSX雑誌状態だったような記憶が

921 ：ナイコンさん：2022/06/06(月) 13:56:04.78 .net

Oh! HC
Oh!PASOPIA

922 ：ナイコンさん：2022/06/06(月) 16:32:55.35 .net

Oh!キッチンN

923 ：ナイコンさん：2022/06/06(月) 20:08:50.53 .net

oh!16ってのなかった?

924 ：ナイコンさん：2022/06/06(月) 20:14:28.71 .net

OH!MYコンブ

925 ：ナイコンさん：2022/06/07(火) 00:01:43.99 .net

こんなのあったんだな、知らなかった

終末の過ごし方
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%82%E6%9C%AB%E3%81%AE%E9%81%8E%E3%81%94%E3%81%97%E6%96%B9_-The_world_is_drawing_to_an_W/end-

926 ：ナイコンさん：2022/06/07(火) 02:17:26 .net

存在はもろちん知ってたけど、MSX版があることは今の今までしらんかった

927 ：ナイコンさん：2022/06/07(火) 11:35:51 .net

MSXミニは出たとしても、ゲームソフトがすこし入ったセットではわくわくしないなー。

928 ：ナイコンさん：2022/06/07(火) 12:20:19 .net

>>927
実際FPGA機やOMEGAみたいなほぼ実機もあるわけで、ミニを出す意味もないし　三原氏はMSXはミニで出さないって言ってたし
まあ、どこも出さないだろうね

フィリップスのミニチュア筐体を出力してパッケージも作った海外の人が一番ミニに近いものもってるんじゃない

929 ：ナイコンさん：2022/06/07(火) 12:48:34 .net

韓国のMSXにミニが登場「zemmix mini」
https://maedahiroyuki.com/20190518-%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AEmsx%E3%81%AB%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%81%8C%E7%99%BB%E5%A0%B4%E3%80%8Czemmix-mini%E3%80%8D/

930 ：ナイコンさん：2022/06/07(火) 13:19:19 .net

中学の時に友達から借りたドルイドがこんなに高騰するとは…

931 ：ナイコンさん：2022/06/07(火) 13:38:25 .net

借りパクするヤツ最低

932 ：ナイコンさん：2022/06/07(火) 13:50:24 .net

>>929
これ、MSX互換機うたってるけど、MSXじゃないのがミソ。
いつもの韓国の後出し相乗り商売だよ。

933 ：ナイコンさん：2022/06/07(火) 19:42:44 .net

Nintendo Switch OnlineでMSXも出してほしいなあ

934 ：ナイコンさん：2022/06/07(火) 23:40:36 .net

どこかペイロードを現代版にリメイクしてくれないかな
日本版ユーロトラックシミュレーターみたいな感じで

935 ：ナイコンさん：2022/06/07(火) 23:44:21 .net

妖怪探偵ちまちまがやりたくなって検索したら、MSXだけじゃなくて88版もあったのを知って驚いた
というかSMC777版がオリジナルだったとは

で、つべでプレイ動画見てたら満足してしまった…

936 ：ナイコンさん：2022/06/08(水) 01:17:10 .net

>>775
DOS/Vが出回り始めた頃、わざと海外版買って
辞書を引きながら無理やりプレイ(して挫折)するのが俺の中で流行ったｗ

937 ：ナイコンさん：2022/06/08(水) 03:03:52 .net

秋葉の海外ゲー専門店は夢があふれてた

938 ：ナイコンさん：2022/06/08(水) 10:44:03 .net

>>929
中身はFPGAのアレだね

939 ：ナイコンさん：2022/06/08(水) 20:59:44 .net

>>937

洋ゲー専門店ではないが　スパンキーコンピュータを思い出した。

940 ：ナイコンさん：2022/06/09(木) 00:23:44.69 .net

>>893
こんなサイトあるんですね
今でも売ってるのかな

941 ：ナイコンさん：2022/06/09(木) 00:31:34.45 .net

アキバでレトロというと、スーパーポテトとBEEPと駿河屋かね？

942 ：ナイコンさん：2022/06/09(木) 06:48:07.61 .net

>>941
家電のケンちゃん

943 ：ナイコンさん：2022/06/10(金) 07:25:48 .net

MSX-VRだっけ？
買った人いるん？

944 ：ナイコンさん：2022/06/10(金) 10:12:16 .net

>>943
こんなのあったのか、知らなかった

945 ：ナイコンさん：2022/06/10(金) 15:43:27.23 .net

>>944
検索してみて？
外国語かもだけど、なにげにMSX3かもw

946 ：ナイコンさん：2022/06/10(金) 19:06:02.28 .net

MSX-VRっていつのネタだよ・・・

947 ：ナイコンさん：2022/06/10(金) 19:41:05.88 .net

>>945
ただのRPI搭載エミュ機だよ

948 ：ナイコンさん：2022/06/11(土) 02:06:34 .net

まあ実機にMEGA FLASH ROMとか差すのもいいし
MSX-VRとかSX1/2使うのもいいね

949 ：ナイコンさん：2022/06/11(土) 12:51:42 .net

現実にはエミュやROMがダウンロードし放題だしミニなんか売れるわけないよ。
ネットでは話題になっているように見えるけど、完全に合法だから話題にしやすいだけ。

950 ：ナイコンさん：2022/06/11(土) 18:07:02 .net

C６４やAMIGAはミニあるんだけどね

951 ：ナイコンさん：2022/06/11(土) 18:31:02 .net

権利関係がシンプルだからでしょ
ゲーム機も同じ

952 ：ナイコンさん：2022/06/12(日) 01:41:49.22 .net

まあMSX3（仮称）が鋭意設計中ですしおすし

953 ：ナイコンさん：2022/06/12(日) 03:53:50.06 .net

早く発売してくれないと、FDDのゴムベルトの予備が一本しかないよw
また買っとくかなぁ

954 ：ナイコンさん：2022/06/12(日) 04:24:14.93 .net

>>953
ベルトレス化すりゃいいじゃん

955 ：ナイコンさん：2022/06/12(日) 04:26:11.91 .net

さすがにベルト1本予備があってそれがダメになるまでには出るでしょうｗ

956 ：ナイコンさん：2022/06/12(日) 04:29:47.26 .net

>>955
最初に2018年にMSX3出すって言ってた時からはや3年半経過だし、どうだろねｗ

957 ：ナイコンさん：2022/06/12(日) 06:10:24.77 .net

ベルトってオクに今でもく出てて、買うとちゃんと使えるんだけど
あれはどこから発掘してるんだろ

958 ：ナイコンさん：2022/06/12(日) 07:58:23.70 .net

>>952
誰かさんがASCII破産させてなけりゃもっと簡単に出てただろうにｗ

959 ：ナイコンさん：2022/06/12(日) 17:04:19.65 .net

ベルトの話出てるからちょっと助け舟出すわ。
ベルトはFDD用とかCD-R用で探すんじゃなく、オーディオ用でサイズ合うの探しな。
ベルトの断面形状から、太さ、直径、材質まで選べるから。
特に英語アレルギーのない奴は海外サイト探してみ。
DIY盛んだからめっちゃ選択肢あるぞ。

960 ：ナイコンさん：2022/06/12(日) 18:52:51.45 .net

そもそも、どの形状サイズがほしいのか判らない気がする・・・

961 ：ナイコンさん：2022/06/12(日) 18:53:22.39 .net

>>959
ちょうゆうのう

962 ：ナイコンさん：2022/06/12(日) 22:37:30.80 .net

ウォークマンといい、ベルトって探すの大変なんだなあ

963 ：ナイコンさん：2022/06/12(日) 22:58:39.35 .net

レーザーディスクプレーヤー延命させたときにベルト買ったわ
千石通商だったかな

964 ：ナイコンさん：2022/06/13(月) 03:29:25.79 .net

>>963
千石は店頭に結構ゴムベルトの種類置いてあるから探しやすいかもね

965 ：ナイコンさん：2022/06/13(月) 03:45:07.85 .net

このスレまだ書けるんか？
そういやどっかの人がtwitterになんか書いてたけど
その人が作りたい物と昔のユーザが欲しいものと今の業界の人が必要としているものは
全部別々で無理やり一つで実現しても魅力の無いものにしかならんってことわかってない
のかなと思う

「 I will perhaps be asking all potential users stop writing z80 and r800 code anymore
and write only on high level tools for 64 bit VM code for long term binary」

https://twitter.com/nishikazuhiko
(deleted an unsolicited ad)

966 ：ナイコンさん：2022/06/13(月) 03:48:21.59 .net

ああ、Live5chなんて古いツール使っているから番号が変になってるのか
失礼

967 ：ナイコンさん：2022/06/13(月) 04:03:46 .net

Live5chで番号が変になるなんてねーよ…
あとCPUボード積層できるってのは面白いと思うが

968 ：ナイコンさん：2022/06/13(月) 04:44:02.22 .net

>>965
MSXノート出したいって言ってたの、今ようやく伏線回収するんじゃないの

969 ：ナイコンさん：2022/06/13(月) 06:27:27 .net

WebMSXってソーサリアン動かんのな
まちに行けない　残念

970 ：ナイコンさん：2022/06/13(月) 15:21:46 .net

>>965
まぁ、優秀なSoCチップが乱立しては淘汰されてARM一強になった今、Z80アーキテクチャ引きずりまくりの
MSXなんて言うプラットフォームをハードから、なんていうのは物好き以外のナニモンでもないよな。
やるなら、ARMでMSXエミュ走らせて、USBでMSXのROMカートリッジ変換して直結できるキワモノハード作ってくれ、くらいか。

971 ：ナイコンさん：2022/06/13(月) 16:46:09.09 .net

>>970
いや実際（今後は？）エミュになるからZ80のコードで新規のプログラムは書かんでくれって事をどっかの人は書いているんだけど
64VMなんて事を言い出しているところが(´Д｀)ﾊｧ…なわけLLVMの2周遅れかよ

972 ：ナイコンさん：2022/06/13(月) 19:38:22.04 .net

それって、MSXの名を冠する意味あるんか？

973 ：ナイコンさん：2022/06/13(月) 20:01:21.50 .net

協力企業ソフトハウスのおかげなのに
いつの間にか自分で全部作ったことになってるんだろう

974 ：ナイコンさん：2022/06/13(月) 20:01:23.42 .net

>>970
もうあるじゃんｗ

975 ：ナイコンさん：2022/06/13(月) 21:33:48.68 .net

2100年代､日本は韓国より早く国家機能失う危機
https://toyokeizai.net/articles/-/595569

976 ：ナイコンさん：2022/06/13(月) 22:29:16.19 .net

また韓国人湧いたのかｗ

977 ：ナイコンさん：2022/06/13(月) 22:48:00.34 .net

>>975
バカチョンらしく語尾にニダを付けろ

978 ：ナイコンさん：2022/06/13(月) 23:00:08.83 .net

俺が欲しいハードっても1chipMSXぐらいでいいので
西君のMSXとの接点はなさそうだな

979 ：ナイコンさん：2022/06/14(火) 13:09:22.90 .net

ヒロミ　韓国と日本の映画の“違い”に「韓国の場合は世界向けにっていうのが標準になってて」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9bb45ad520e04d11bd4da6fed818d8690ce39140

980 ：ナイコンさん：2022/06/14(火) 13:13:38.27 .net

西って人はユーモラスな人？それとも割りと真面目な人？

981 ：ナイコンさん：2022/06/14(火) 13:26:15.62 .net

個人的にははったり営業マンのイメージが強いが彼の技術的功績ってなんだろう。

982 ：ナイコンさん：2022/06/14(火) 13:56:56 .net

孫社長より先にやって、孫社長にパクられること。

983 ：ナイコンさん：2022/06/14(火) 16:26:08.99 .net

>>980
常人とは違ったユーモアのセンスなんだろうな多分…

984 ：ナイコンさん：2022/06/14(火) 18:40:23.50 .net

>>980
イメージ的にどこでスイッチはいるか分からなくて、突然怒ってしまう感じ
tweetの件とか

985 ：ナイコンさん：2022/06/14(火) 19:14:00.41 .net

ウィキペでも喧嘩してなかった？

986 ：ナイコンさん：2022/06/14(火) 21:57:26.73 .net

俺は学生の頃、西氏の講演を聴いたことあるんだけどなんかぱっとしないつまらない講演だった事しか覚えてないな
プレゼンは上手くはないと思う
今のtweetなんか見るに興味あるやつだけ着いてこい的な、興味を引く事を拒否してるのかサービス精神がないのか

987 ：ナイコンさん：2022/06/14(火) 22:32:35 .net

そもそも何の専門家なのかすら分かってないw

988 ：ナイコンさん：2022/06/14(火) 22:43:07.51 .net

openMSX 18.0リリース

https://raw.githubusercontent.com/openMSX/openMSX/RELEASE_18_0/doc/release-notes.txt

989 ：ナイコンさん：2022/06/15(水) 01:46:26.00 .net

>>987
学術論文
http://www.nishi.org/paper/
技術的な事の業績ってあんまりないな
HDTV関係のVLSIチップの開発の論文はトップネームだけど
これ論文というよりは開発概要を簡単になぞっただけだし
つまんねぇな

990 ：ナイコンさん：2022/06/15(水) 06:20:39 .net

ＢＴＳが活動休止を発表！メンバーはソロ専念へ　ジョングク「成長してまた戻ってくる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6002c7681e2361fe7c9f0e05d6501fe32d104d7c

991 ：ナイコンさん：2022/06/15(水) 07:22:45 .net

>>990
お前は生存活動を中止しろ

992 ：ナイコンさん：2022/06/15(水) 09:56:22.66 .net

一人二役
バレてないと思ってるのは本人だけ

993 ：ナイコンさん：2022/06/15(水) 14:08:10.30 .net

>>992
お前も生存活動を中止しろ

994 ：ナイコンさん：2022/06/15(水) 18:46:45.46 .net

>>992
お前が三人目か

995 ：ナイコンさん：2022/06/15(水) 19:05:41.68 .net

せいぞーんせんりゃーく！

996 ：ナイコンさん：2022/06/16(木) 04:14:16 .net

次スレ頼む

997 ：ナイコンさん：2022/06/16(木) 04:30:01 .net

ワッチョイでおながいよ

998 ：ナイコンさん：2022/06/16(木) 06:20:17 .net

998

999 ：ナイコンさん：2022/06/16(木) 06:20:29 .net

999

1000 ：ナイコンさん：2022/06/16(木) 06:20:48 .net

1000000000000

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。