PC-8801mkII SR以降 Part28

1 ：ナイコンさん ：2022/02/18(金) 17:59:59.63 ID:RGfhfBJGd.net

5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)

また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。

>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい

前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part27
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1624165131/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

114 ：ナイコンさん ：2022/03/12(土) 20:46:20.33 ID:+itGOLyla.net

>>113
PC-6001mkIISR 1984年11月
PC-8001mkIISR 1985年1月
PC-8801mkIISR 1985年1月

やっぱ6001なんだよなぁ！


なお知名度(ry

115 ：ナイコンさん ：2022/03/13(日) 08:03:45.09 ID:6zveBNpSM.net

このころPCいじりまくってた人たちは、やっぱり今でもカナ打ちだよね？

116 ：ナイコンさん ：2022/03/13(日) 09:17:54.94 ID:YUfDrKuN0.net

当時の時点でカナ入力に馴染めなかった・・
ベーマガのリストにカナがあると苦労しながらたどたどしく入力していた
それでもカナ入力はマスターできなかったよ

117 ：ナイコンさん ：2022/03/13(日) 09:58:59.82 ID:3Mepo4LW0.net

カナ入力覚えた原因て何てゲームだったか忘れたが
その後9801(ｽﾚﾁ失礼)で一太郎使った関係で
どのFEP/IME使ってもATOK/カナモードにしてたな
今もだけどw

118 ：ナイコンさん ：2022/03/13(日) 10:41:55.33 ID:1Q1ERz95a.net

当初はカナ入力だったけど、パソ通始めてローマ字入力が主流と知り迷わず切り替えた。
当初は苦労したけど、すぐ馴染んだ。大正解だったと思ってる。

119 ：ナイコンさん ：2022/03/13(日) 10:52:01.10 ID:ZgNDkkMj0.net

ウイングマンで仮名を覚えた

120 ：ナイコンさん ：2022/03/13(日) 15:17:32.19 ID:lPOxq3sX0.net

そうかアドベンチャーゲームでは必須やったな初期のアドベンチャーゲームだと英語の
動詞と名詞をローマ字で入力するパターンとカタカナ入力のパターンがあって、その後
コマンドの選択式になって楽になった。

121 ：ナイコンさん ：2022/03/13(日) 18:38:19.45 ID:mCTI7OZL0.net

カナ入力だとBASICやMS-DOSのコマンド入力時に結局切り替えなきゃでデメリットだったんじゃないの

122 ：ナイコンさん ：2022/03/13(日) 19:17:35.10 ID:3Mepo4LW0.net

IMEのon/offで済むやん

123 ：ナイコンさん ：2022/03/13(日) 20:16:31.60 ID:YUfDrKuN0.net

IME？
FEPじゃなくて？

124 ：ナイコンさん ：2022/03/13(日) 21:11:40.97 ID:loaybgmY0.net

カナキー一発で簡単に切り替えられたからデメリットは感じなかったよ
てかローマ字入力だとしても結局全角半角切り替えはしてるから同じ

125 ：ナイコンさん ：2022/03/13(日) 21:44:41.40 ID:lPOxq3sX0.net

でも今の106キーボードでもカナ振ってあるってことはカナ打ちしてる人けっこういるんだろうな。
ローマ字が分からないひとも多いってことか。

126 ：ナイコンさん ：2022/03/13(日) 23:28:24.08 ID:P6UtO6j70.net

カナ入力は早々にギブアップしたな自分
結果コマンド入力アドベンチャーは敬遠
88のワープロソフトでもローマ字使ってた

127 ：ナイコンさん ：2022/03/13(日) 23:33:21.65 ID:lPOxq3sX0.net

ローマ字入力でほぼブラインドタッチできるまでに毎日まとまった文章を入力して
１ヶ月くらいかかったな。

128 ：ナイコンさん ：2022/03/14(月) 01:10:26.38 ID:6pj1JxHI0.net

ヌフアウエオヤユヨワホヘー
タテイスカンナニラセ｛｝
チトシハキクマノリレケム
ツサソヒコミモネルメロ

129 ：ナイコンさん ：2022/03/14(月) 10:14:56.60 ID:pFSrJ5iya.net

ﾄﾝﾄｶｲﾓ

130 ：ナイコンさん ：2022/03/14(月) 12:42:42.53 ID:zZYIWD+30.net

88スレならﾊﾆﾘｲﾄを推すw
ﾄﾝﾄｶｲﾓは98でよくやった

131 ：ナイコンさん ：2022/03/14(月) 19:43:47.64 ID:JFO8+lew0.net

files
system

132 ：ナイコンさん ：2022/03/14(月) 20:04:05.49 ID:JOlKhibD0.net

98ならDOSでｼﾆｽ

133 ：ナイコンさん ：2022/03/14(月) 20:37:29.47 ID:6pj1JxHI0.net

ﾘﾆﾄｶ
ｽﾅﾐ

134 ：ナイコンさん ：2022/03/15(火) 00:50:51.60 ID:oHiuQUEU0.net

>>118
チャットの猛者はカナ入力だったよ。ほぼ倍速だもんな
こっちは秒速10文字以上頑張ってるのにローマ字変換だと5文字程度になってしまう

135 ：ナイコンさん ：2022/03/15(火) 02:09:10.51 ID:FVLlsoa+0.net

日本人なのにローマ字入力してる奴は脳みそが足りないだけ。
日本のキーボードはひらがな書いてるのに読めないのかな。

136 ：ナイコンさん ：2022/03/15(火) 02:29:39.22 ID:aowOn+m+0.net

負け組みはみなそう言うw

137 ：ナイコンさん ：2022/03/15(火) 08:07:18.88 ID:UAe33XkvM.net

>>135
JIS配列がガンだよ
かな入力ならNICOLA配列一択w

138 ：ナイコンさん ：2022/03/15(火) 08:36:11.34 ID:FVLlsoa+0.net

ローマ字入力が勝ち組とか謎すぎ。

139 ：ナイコンさん ：2022/03/15(火) 10:19:31.09 ID:aowOn+m+0.net

>>138
ローマ字入力が勝ち組なんて誰も言ってないがw

140 ：ナイコンさん ：2022/03/15(火) 11:50:25.47 ID:JpbVLKAI0.net

親指シフトは、キーボードを見た瞬間にこれは手を出さない方がいいと感じた

141 ：ナイコンさん ：2022/03/15(火) 12:03:19.11 ID:2bG0yov80.net

まあめっちゃ速いけど独自仕様だし普及には至らんかった
だから結局どれでも使えるロマカナでええやんということになる

142 ：ナイコンさん ：2022/03/15(火) 12:08:02.01 ID:vH7dYmqH0.net

JIS配列は確かにガンだけど
日本語をローマ字で打たせるのを強要するガンよりはまし
新JISや親指シフト、NICOLAなど優れている入力があるのは重々承知だけど
追加投資不要かつ標準でサポートされているというデファクトスタンダードは強い＞ローマ字とJISカナ

143 ：ナイコンさん ：2022/03/15(火) 12:11:04.70 ID:FVLlsoa+0.net

N88BASICはローマ字入力なんてできないのにどこがデファクトスタンダードなんだよ。
88ゲームも日本語入力可能なものはカナ入力ばかり。

144 ：ナイコンさん ：2022/03/15(火) 14:30:09.79 ID:0D2M11060.net

今考えるとよくかな入力なんてしてたと思うな。

145 ：ナイコンさん ：2022/03/15(火) 16:36:43.16 ID:Ml0vHX8X0.net

88の頃は一本指入力だったから気にしたことなかったな
Windowsの頃になってローマ字タッチタイプするようになった

結局カナ入力とローマ字入力どっちがいいかは多分別の板で
今も宗教戦争してるんちゃうかな

146 ：ナイコンさん ：2022/03/15(火) 16:49:15.17 ID:0D2M11060.net

>>145
富士通も親指シフトキーボードの販売やめちゃったしあとは廃れるだけだな。
ていうか親指シフトキーボードってスペースキーの下に２個のシフトキーがあるのかと
思ってたけど最近のはPC-8801FAみたいにシフトキーが分割されたみたいのになって
たんだな。

147 ：ナイコンさん ：2022/03/15(火) 16:51:15.18 ID:wZd0/5jI0.net

究めたら打鍵量の勝負になってかな入力の方が絶対に速いと思うけどなぁ
ローマ字入力の方が打鍵数が少ないのはja, ju, joくらい？

148 ：ナイコンさん ：2022/03/15(火) 17:31:18.52 ID:0D2M11060.net

入力の速さに意味なんてないよ遊びならともかくビジネスなら

149 ：ナイコンさん ：2022/03/15(火) 17:34:27.89 ID:IzlnrOJSa.net

でも競技会で勝つのはロマカナなんだよね
プレイヤー層の厚さの違いか

150 ：ナイコンさん ：2022/03/15(火) 18:51:35.86 ID:0D2M11060.net

カナのキーが４５個くらいなんだし押すのにムリがかかる位置にあるしね。
ローマ字なら３段だけどカナだと一番上の数字の位置にもあるしかもよく使う文字が。
あと右手小指にも負担がかかる「わをせれめほへけむろ」と１０文字担当だ。

151 ：ナイコンさん ：2022/03/16(水) 01:08:39.84 ID:Uh71Rn3r0.net

>>148
ビジネスだからこそカナ高速入力必須だとチャットでプロの人が答えてた
ローマ字だと出来高が悪い

152 ：ナイコンさん ：2022/03/16(水) 08:20:32.00 ID:vu03YHCL0.net

四段程度で無理があるかと指短すぎだろ。ミニキーボードでも使ってなさい。
キーボードでなくてもピアノだろうがギターだろうが結局、小指や薬指も多用するし大した負担ではない。

153 ：ナイコンさん ：2022/03/16(水) 08:58:11.96 ID:od8E4LNg0.net

ビジネスの意味するところがまちまちの気がする
キーパンチャーならかな入力一択、
普通の事務仕事ならかなを覚える意味は薄いってことでしょ

154 ：ナイコンさん ：2022/03/16(水) 09:18:07.67 ID:vu03YHCL0.net

仕事だろうと趣味だろう効率や負担考えたらかな入力一択。
速いし打鍵数は減るし脳の負担は減るしモテるし。

155 ：ナイコンさん ：2022/03/16(水) 09:31:07.19 ID:Whz7O9aP0.net

かな入力だとちんこの皮のムケてモテモテのムキンポだよ！！！

156 ：ナイコンさん ：2022/03/16(水) 10:19:03.72 ID:XMx4tTXO0.net

印刷業界で使われたシフトキー30個のトンデモキーボード（図7、8）
https://www.jagat.or.jp/past_archives/story/10906.html

157 ：ナイコンさん ：2022/03/16(水) 10:26:56.62 ID:WQe4NzKp0.net

昔の和文タイプライターに比べりゃ屁みたいな数だな

158 ：ナイコンさん ：2022/03/16(水) 11:11:41.74 ID:R8h1XzoOa.net

一文字ずつしか押せんしな
文字探すのも大変だしｗ

159 ：ナイコンさん ：2022/03/16(水) 23:02:18.95 ID:yM18jAgxa.net

>>156
漢字を1回のタイプで入力しようという努力の跡が見られるね

160 ：ナイコンさん ：2022/03/16(水) 23:13:08.44 ID:fH4ECd3z0.net

>>156
この方式廃れて良かった

入力はキーパンチャーしか扱えなかっただろう

161 ：ナイコンさん ：2022/03/16(水) 23:14:38.92 ID:yM18jAgxa.net

その時代はかな漢字変換なんて技術的に無理だったこともあるだろうね

162 ：ナイコンさん ：2022/03/18(金) 01:17:14.64 ID:gEGdvYIo0.net

今は音声入力のほうが正確で早い

163 ：ナイコンさん ：2022/03/18(金) 03:54:17.91 ID:LTebbPwd0.net

え？　ローマ字入力は喋るよりキー入力遅いの？

164 ：ナイコンさん ：2022/03/18(金) 07:11:41.12 ID:2+LUaGE60.net

早口の人にはかなわん

165 ：ナイコンさん ：2022/03/18(金) 11:52:34.90 ID:gEGdvYIo0.net

>>163
https://youtu.be/SLsf3hRPKCA

166 ：ナイコンさん ：2022/03/22(火) 22:32:44.27 ID:IFU5HjVPM.net

初期のADVはワード入力させられるのが苦痛だったけど、88のADVは好きなジャンルだったな
特にエニックスの後期、バーニングポイントとかミスティブルーとか好きだった

167 ：ナイコンさん ：2022/03/22(火) 22:56:25.57 ID:7u5uV2a80.net

バブリーな感じのお姉さんが
プロデューサーやってたりして
それまでにないオサレ感があったが
もうドラクエ屋になっちゃってて
あまり注目されなかったのが惜しい

168 ：ナイコンさん ：2022/03/22(火) 23:49:34.40 ID:LprrBaLt0.net

原宿アフターダークとかアグニの石とか

169 ：ナイコンさん ：2022/03/23(水) 10:13:11.34 ID:vCGHy3zSM.net

エニックスはエロゲーであるロリータシンドロームや女子寮パニックだのを出してたとは言えないわな。

170 ：ナイコンさん ：2022/03/23(水) 11:10:53.53 ID:1sIWuax50.net

マカダミアみたいに別ブランドで出しときゃよかったのにｗ

171 ：ナイコンさん ：2022/03/23(水) 11:40:36.40 ID:ufmiZ+f70.net

FANZAみたいなもんか手遅れだけど

172 ：ナイコンさん ：2022/03/24(木) 06:37:01.84 ID:ItzOzNTiM.net

コーエイもストロベリーポルノとかもう語れないよなあとCSKも

173 ：ナイコンさん ：2022/03/24(木) 07:03:17.16 ID:tY1JKb3b0.net

東京ナンパストリート

174 ：ナイコンさん ：2022/03/24(木) 17:22:08.88 ID:hOEtA15q0.net

デービーソフト「うっ！」

175 ：ナイコンさん ：2022/03/24(木) 17:31:56.00 ID:ItzOzNTiM.net

>>174
草

176 ：ナイコンさん ：2022/03/24(木) 19:08:38.66 ID:tY1JKb3b0.net

イカせたら無罪なんだっけ

177 ：ナイコンさん ：2022/03/25(金) 03:37:30.33 ID:EAQmEgUg0.net

>>172
ナイトライフ

178 ：ナイコンさん ：2022/03/25(金) 11:21:24.16 ID:uR0W2hzsM.net

>>177
初なんだっけ？
>>176
それは177

179 ：ナイコンさん ：2022/03/25(金) 15:54:38.98 ID:5UAAGJ040.net

そういえば昔、オランダ妻のラストまでの詳細な内容書いてくれた人がいたっけ

180 ：ナイコンさん ：2022/03/25(金) 18:26:22.98 ID:aNkriqgo0.net

チッチッチッアンタバークビ！アシタカラコナイデエエケンネ、マジナハナシ

181 ：ナイコンさん ：2022/03/26(土) 10:40:34.17 ID:SvCMsoB60.net

慶子ちゃんの秘密

182 ：ナイコンさん ：2022/03/26(土) 12:49:51.96 ID:upOpHFjE0.net

>そういえば昔、オランダ妻のラストまでの詳細な内容書いてくれた人がいたっけ
ラストなんてあるんだ
どんななんだろう

183 ：ナイコンさん ：2022/03/26(土) 13:18:58.76 ID:t2ojIL3xa.net

このスレだかゲーム系スレだったか忘れたが、
延々と結末まで書いてくれた人がいてじっくり読んでしまった
結構まともなストーリーだったのを覚えてる

184 ：ナイコンさん ：2022/04/08(金) 06:05:04.02 ID:R515ylnFr.net

ナンパストリートはやったなあ
当時はあんな程度でも十分エロかった(笑)

185 ：ナイコンさん ：2022/04/08(金) 16:24:00.92 ID:sNnpcdof0.net

クリムゾン氏：私も3歳くらいからゲームはしてました。はじめはパソコンでゲームをやっていましたね。ＰＣ−８８０１とか。
幼稚園の頃にはすでにプログラミングとかして簡単なゲームを作っていました。

186 ：ナイコンさん ：2022/04/08(金) 22:53:56.92 ID:oHV+q5cp0.net

>>184
俺の友達が遊びに来て東京ナンパストリートやったら、結構良いところまで行った
が、オカンが部屋にやって来たのでやむを得ずリセットした
あれ確かセーブとか出来なかったんだった

187 ：ナイコンさん ：2022/04/09(土) 00:58:11.05 ID:0Sz4HEPA0.net

あれ最初に所持金を自分で決めるんだよね。もちろん多いほうが攻略しやすい。

188 ：ナイコンさん ：2022/04/09(土) 05:04:40.67 ID:PBFhWK81r.net

ナンパじゃなくて
最初からデートのパターンは比較的簡単で
女の子の性格を設定できた
それでやるとラストに簡単に到達できる

189 ：ナイコンさん ：2022/04/09(土) 13:40:47.74 ID:Nx6VmCGZa.net

ベットインまで行ってオカマちゃんってオチがあったな。
漠くんだったら掘っちゃうわ(ウホッ)

190 ：ナイコンさん ：2022/04/09(土) 13:46:25.68 ID:0Sz4HEPA0.net

そういや公園とかで野外プレイでムチやロウソク使うＳＭゲームとかあったな。

191 ：ナイコンさん ：2022/04/10(日) 11:06:41.72 ID:lsQXo2nWd.net

dbソフトと言やぁフラッピーだな。
KINGフラッピーはエディットモードあるけど一面作ってみたものの、どうやって遊んだらいいのかわからなくて投げ出してしまった小学生の頃の自分を思い出した。

192 ：ナイコンさん ：2022/04/10(日) 11:13:16.49 ID:JGGSgiKa0.net

遊び方判らずに面作ることに問題はあるが
子供の気持ちとしては「面作りが面白そうだから」なんだよなw

193 ：ナイコンさん ：2022/04/10(日) 15:16:54.57 ID:ilu20NAm0.net

太陽の神殿は何して良いか全く判らなかった。。。

194 ：ナイコンさん ：2022/04/10(日) 19:09:55.88 ID:PvTzDgWt0.net

>>191
デービーソフトは色々あった
麻雀ソフトの「始皇帝」
「らぷてっく」「ヴォルガード」「うっでぃぽこ」
「春望」はキャリーラボの辞書パクリで問題になったっけ

195 ：ナイコンさん ：2022/04/10(日) 19:28:02.58 ID:vbld0cF1M.net

中古通販サイトから
＞思考ルーチンに関してシャノアールのプロフェッショナル麻雀からの盗用があったらしく、警告状が当時出たとか〜
ああこっちも盗用か、盗用体質はかわらんのかねえ

196 ：ナイコンさん ：2022/04/10(日) 20:12:26.38 ID:W700pSE4a.net

>>194
ヴォルガードは「忍耐」しか残らないクソゲー

197 ：ナイコンさん ：2022/04/10(日) 20:39:27.68 ID:Vn/MRNS/0.net

フラッピーディスク

198 ：ナイコンさん ：2022/04/10(日) 21:01:27.85 ID:Vn/MRNS/0.net

2TDドライブとはなんだったのか。

199 ：ナイコンさん ：2022/04/10(日) 21:13:14.81 ID:Vn/MRNS/0.net

２テラバイトじゃなくて9.3MBとは

200 ：ナイコンさん ：2022/04/11(月) 00:48:43.15 ID:qqWG5jU90.net

らぷてっくは面白かったなあ

201 ：ナイコンさん ：2022/04/11(月) 01:13:15.31 ID:uStW0z+nd.net

結局は未だにエディットで作った面をどうやって遊んだらいいかは未だにわからずじまいなんだけどね。EGGでソフト買えば説明書にでも書いてあったのかな？

202 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 862c-c0rT)：2022/04/11(月) 10:19:24 ID:y/aBIGwr0.net

>>200
接触＝死でないところが画期的だよね。

203 ：ナイコンさん ：2022/04/11(月) 12:57:47.98 ID:0ogygdH1M.net

>>200
らぷてっくは88で最初に遊んだゲーム
88持ってる友だちの家に行ってひたすら遊んでた

204 ：ナイコンさん ：2022/04/11(月) 18:50:31.99 ID:y/aBIGwr0.net

キーボードとか本体のフロントベゼルとか受注生産する価値あるんじゃないの？

205 ：ナイコンさん ：2022/04/13(水) 00:22:42.70 ID:qvFOvzMYM.net

88のCDソフトって結局何本ぐらい発売されたんだろ
検索してもあまり出てこないんだよね

206 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6226-9+GH)：2022/04/15(金) 11:57:01 ID:As3C6Czv0.net

HDDが40MBとかの時代に700MBものCDなんて8ビット機には荷が重すぎる

207 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 862c-c0rT)：2022/04/15(金) 12:12:39 ID:CeZ9sqwK0.net

CD-ROMの普及はやっぱ9821からだよね。CD-Rの普及はDOS/Vから。

208 ：ナイコンさん ：2022/04/15(金) 14:34:19.10 ID:U96mZbKHa.net

PCEはメモリ少なすぎて難儀してたしな
最終的にはそれなりの量になってたけど

209 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d7e5-+1fN)：2022/04/16(土) 19:22:46 ID:dE53i+Qu0.net

PCEはRAM 8KB　メガドラは 64KB だもんな
VRAMはどちらも 64KBだけど
色数や音源ばかりピックアップされるけど初代機のメインRAM容量も重要だよな

210 ：ナイコンさん ：2022/04/18(月) 08:57:36.54 ID:vSqbJB/60.net

ファミコンディスクシステムですらディスクバッファ32kBあったのに8kBかよ

211 ：ナイコンさん ：2022/04/18(月) 09:19:13.21 ID:eejnndIR0.net

ROMソフトで遊ぶときはには大容量RAMは要らないんだよ
CD-ROM2時にはSRAM64KB、ADPCM用DRAM64KBに拡張される

212 ：ナイコンさん ：2022/04/18(月) 12:45:53.92 ID:f9V9I9Gla.net

ドラム缶何本分の水が貯めてあるんですけど
お猪口で汲んできてピャッと撒いたら終わりなんですよ
次はまた汲んでこなきゃいけない
そのたんびに止まるんです20秒くらい
技術者は最新だとか言うんですけどね
これじゃゲームにならんだろと

213 ：ナイコンさん ：2022/04/18(月) 18:34:43.36 ID:ejq1Kyur0.net

MEGA-CDはハード開発中にゲームアーツがRAM増やせって言ったら翌日増やしたテスト機持ってきたとかなんとか。