PC-8801mkII SR以降 Part28

1 ：ナイコンさん ：2022/02/18(金) 17:59:59.63 ID:RGfhfBJGd.net

5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)

また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。

>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい

前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part27
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1624165131/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

842 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 66ff-ZPoQ)：[ここ壊れてます] .net

一時期高かったけど、ちょっと安くなってきた感

843 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 397a-64Pi)：[ここ壊れてます] .net

>>841
万いかなかった

844 ：ナイコンさん ：2022/09/11(日) 06:40:31.02 ID:zIX0cQ0l0.net

FR？

845 ：ナイコンさん ：2022/09/11(日) 08:38:07.08 ID:i/bvonmY0.net

mh

846 ：ナイコンさん ：2022/09/11(日) 08:41:28.25 ID:aKncdnpuM.net

そのうちキーボード、メディア、モニターと問題が出て来る
最後にはヤフオク出品となる

847 ：ナイコンさん ：2022/09/11(日) 09:32:39.56 ID:iWoUmUk60.net

モニターは純正でなくても
周波数合う現行モニタ無いかな？
自分環境VGA変換コネクタ介せば見れてる

848 ：ナイコンさん ：2022/09/11(日) 09:57:25.39 ID:WRBKqZ7C0.net

88純正モニターといえば、やっぱりPC-8851
24KHzのコンポジットって今でも入手できるの?

849 ：ナイコンさん ：2022/09/11(日) 10:02:01.66 ID:WrZ2lLxu0.net

モニターはI/Oデータが有るし、もしくはdellのモニタ
MR/FR以前ならTTL一個使ってスイッチ並べてでキーボード自作
FH/MH以降ならキーボード変換出てるし
メディアはゴーテックffで解決
だろ

850 ：ナイコンさん ：2022/09/11(日) 10:11:35.53 ID:WRBKqZ7C0.net

プリンターとカセットテープは?

851 ：ナイコンさん ：2022/09/11(日) 10:12:56.66 ID:iWoUmUk60.net

>>849
ゴーテックffって何？
ググってても判りませんでした

852 ：ナイコンさん ：2022/09/11(日) 13:58:40.54 ID:4Jv0rMVK0.net

Gotek FlashFloppy
去年まで数千円で買えた、HxCみたいなフロッピーエミュレータ
（ただし一基でフロッピー一基にしかできない）

チップが変わって万越えになったもよう

853 ：ナイコンさん ：2022/09/11(日) 14:14:13.83 ID:wqlYRyKeM.net

gotekのエミュレータならaliexpressで2500円くらいだけど

854 ：ナイコンさん ：2022/09/11(日) 16:17:19.80 ID:4Jv0rMVK0.net

アマゾンでも三千円台からあるみたい
万越えとか言ったの誰だよ　俺だよ！

855 ：ナイコンさん ：2022/09/11(日) 19:16:33.52 ID:WRBKqZ7C0.net

それって88の2Dで使えるの?

856 ：ナイコンさん ：2022/09/11(日) 19:43:10.98 ID:4Jv0rMVK0.net

なあ、ここまで単語がそろっててもググりたくないのか？

857 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d30-e+cG)：[ここ壊れてます] .net

他人は自分が楽をするための道具だと思ってる奴は一定数いるものさ

858 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-bmfI)：[ここ壊れてます] .net

騙されやすい人な

859 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-BaDR)：[ここ壊れてます] .net

液晶やキーボード変換やFDエミュをやるんなら実機はいらんやろ

860 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1174-bmfI)：[ここ壊れてます] .net

なんで？

861 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 66ff-ZPoQ)：[ここ壊れてます] .net

どうして？

862 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d41-rXYy)：[ここ壊れてます] .net

>>857
他人は自分の外部記憶装置とは思ってる
ただアクティブなインターフェースとしてはあまり役に立たない

863 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d30-e+cG)：[ここ壊れてます] .net

>>862
てめーも他の人の外部装置になれやキチガイが

864 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d41-rXYy)：[ここ壊れてます] .net

>>863
それは利用する側の問題
利用される側に積極性は不要だ

865 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-bmfI)：[ここ壊れてます] .net

爺の記憶なんかよく信用できるね

866 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ad91-PNnT)：[ここ壊れてます] .net

HxC・・動かないものも多い・・・
意地になって導入する物でもないけど
FDもFDDもボロボロ

液晶モニター
電源アダプター化（見たことない）
HxC導入

あと、CPUソケットにラズパイ接続なんて同人ハード（メモリー監視で超高速化等）
が出たらエミュとの境界線がなくなるね（x68は既にある）

867 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 66ff-ZPoQ)：[ここ壊れてます] .net

電源はコンデンサ交換すりゃだいたい動くし

868 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e62c-VTVD)：[ここ壊れてます] .net

8801の互換機を限定でNECブランドで発売するわけにいかんの？

869 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e62c-VTVD)：[ここ壊れてます] .net

せめてPC-8801MA2のキーボードの再販または互換キーボードとか販売できんの？
今の技術なら安く作れるやろ。

870 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a9bb-HeBz)：[ここ壊れてます] .net

互換なら安くも可能かもだが、再現するとなると安くは厳しいと思うぞ

871 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d7d-X+FD)：[ここ壊れてます] .net

最近8001のミニ売ってたが
8801でも出来るのでは？
ラズパイとかで

872 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e62c-VTVD)：[ここ壊れてます] .net

>>870
安くといっても5000円くらいでお願いしたい今の中古ってキーボードだけで２万くらいするから。
むしろキーボードなしの本体だけ買ってる人ってどうしてんだろ。変換アダプタでDOSVのキーボード
使ってるんだろうか。

873 ：ナイコンさん ：2022/09/16(金) 05:08:20.07 ID:sEY71Ugq0.net

変換アダプタ使ってPS/2キーボードで十分だろ

874 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a9bb-YDlo)：[ここ壊れてます] .net

ニュートロンがまともに遊べるかどうかが重要

875 ：ナイコンさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-aHWF)：[ここ壊れてます] .net

>>869
大量生産じゃないと安くはならない
88のキーボード欲しいなんていう酔狂な奴は一桁しかいないだろ

876 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-BLAF)：[ここ壊れてます] .net

だね。限定生産となるとどうしても少数で採算もギリギリなるから、安くても3万切らないんじゃないかな？

877 ：ナイコンさん (ﾜｲｰﾜ2 FF92-E+od)：[ここ壊れてます] .net

当時と比べて少数のキーボードを安価に作ることはできるのか？
メカニカルではキートップとスイッチで1キー百円はするのに。

878 ：ナイコンさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-aHWF)：[ここ壊れてます] .net

>>877
それは何とも言えない。
昔は普通にあったけど、今じゃ手に入らないパーツとか使われてたら高くなるだろうし

879 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a9bb-HeBz)：[ここ壊れてます] .net

深センとかで少量製造が安くなったものは多いが、金型必要とかになると跳ね上がる

880 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a08-V+uT)：[ここ壊れてます] .net

capslockとか88のってラッチつきメカニカルスイッチだったよね。
あんなのまだあるのかな。

881 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d30-e+cG)：[ここ壊れてます] .net

大して売れない物作る体力余ってる企業なんて日本にはほぼ無いから88ミニは無理やろね…

882 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2530-Kuf/)：[ここ壊れてます] .net

自分で作るか同人ハードウェアの登場を待つかだな
個人で基板とかコントローラが作れる時代だから企業に期待しなくてもいい
キートップは少量生産が難しいかもしれんので無刻印のを流用とかすれば…

883 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-5ozR)：[ここ壊れてます] .net

押し込まれると光る機種もあったな

884 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a588-OdF3)：[ここ壊れてます] .net

メカニカルロック付きのCapsキー好きだったな
カセットレコーダーの一時停止ボタンもそうだった

885 ：ナイコンさん ：2022/09/16(金) 18:32:56.74 ID:EIINFtcb0.net

液晶モニター
キーボード、USB無線
同人ハードのサンドボード2
電源アダプター化
アダプター化はしないけど電源ファン静音化
HxC、FDX68、SWAPPER等
M88
色々、補修？手段あるけど

何も導入せず今でもワシの8801MA+CZ611Dは動いてくれてる
いつまで動いてくれることやら

886 ：ナイコンさん ：2022/09/16(金) 19:49:53.05 ID:XVNcLyOk0.net

サンドボード2って砂まみれになりそう

887 ：ナイコンさん ：2022/09/17(土) 05:09:20.53 ID:zzNGpVR10.net

>>885
88はともかくモニタはやべーな

888 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-E+l9)：[ここ壊れてます] .net

ELECOM ケーブルマニア ワロタww
ttps://www.elecom.co.jp/products/P-APLTDCNDSUB.html

3段15ピンタイプだけど雰囲気は味わえるわwww

889 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-soQw)：[ここ壊れてます] .net

ガチャにして売ればいいやん

890 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b7c7-E+l9)：[ここ壊れてます] .net

売れなかったんだろうな…

891 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffff-cETI)：[ここ壊れてます] .net

団塊～Jrまでのじじいとおっさん限定じゃ流石に

892 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-XOl3)：[ここ壊れてます] .net

>>888
１００ショップで売ってどうにかってレベルだな実用性皆無なのに金属部分あったり
コスト対効果考えてないなただのジョーク商品なのに。

893 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d730-ldZd)：[ここ壊れてます] .net

セントロニクス50ピンもやれや
留め具付きで

894 ：ナイコンさん ：2022/09/18(日) 06:56:17.04 ID:nJuHi3yZ0.net

2018年の商品なうえに、一瞬話題にしてキッチリ売り切った終売品なんだけど
>>892みたいな御老体は、一体どこ目線でご批評なさってんのw

895 ：ナイコンさん ：2022/09/18(日) 10:44:03.02 ID:zh1Rma9H0.net

さすがエレコム社員だけあって詳しい

896 ：ナイコンさん ：2022/09/18(日) 11:02:33.12 ID:nCcuN36md.net

そういう商品が出せるのは、その企業の体力にまだ余裕がある証拠よね。

まあ、終わりの始まりの場合もあるけれどw

897 ：ナイコンさん ：2022/09/18(日) 12:08:08.42 ID:nJuHi3yZ0.net

エレコム社員wwww
ずいぶん昔に見たな…と思ってGoogle先生に聞いたら2018年のPC Watchやったし
>>888のリンクにもご丁寧に終売て書いてあるやんか
実用性やらコスト対効果とか、薄味評論が神目線で和ましてもらったわ
次もその調子で頼むぞ

898 ：ナイコンさん ：2022/09/18(日) 13:46:48.43 ID:zh1Rma9H0.net

どうしたのこいつw

899 ：ナイコンさん ：2022/09/18(日) 15:15:45.64 ID:0eRnpgntM.net

もうチョイ頑張れ

900 ：ナイコンさん ：2022/09/18(日) 15:50:48.96 ID:V7etpdTp0.net

バトルプログラマーシラセって面白いなぁ。

901 ：ナイコンさん ：2022/09/21(水) 11:50:25.57 ID:HdpgKzUt0.net

>>888
面白過ぎるなぁソレ

PCとデバイスは分かるけど
端子って(笑)

902 ：ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-QymP)：[ここ壊れてます] .net

大事に使ってたSRのFDDがとうとうお亡くなりになった
しばらく予備のMA使ってたけど、やっぱり思い入れのあるSRを直したい
そんで部品取りSRをヤフオクで探したんだけど随分高騰してるんだなあ
安いのは通電確認ジャンクの産廃上がりっぽいのばかり

903 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 16ff-U30X)：[ここ壊れてます] .net

FDDのトラック0検出機構だっけ？
あれさえキャリブレーションできたらいくらでも直せるのになあ

904 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-U30X)：[ここ壊れてます] .net

Can you calibration?

905 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-ToQe)：[ここ壊れてます] .net

ニワカレトロPCマニアが増えたからねぇ
売る方も金になるからどんどん吊り上げるし、買う方も価値以上に不当に高くても手を出す
それで売れるもんだから売る方はもっと吊り上げる
転売と同じ図式ですな

906 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9225-OpJ4)：[ここ壊れてます] .net

クルマも1990年代のクルマが爆上がりしてる
需要と供給のバランスがそうなってしまってる
特に大パワーに振ったクルマが上がってる
2005年まで90系マークⅡツアラーVに乗ってたんだけど、あれそのまま乗っときゃ良かった
手放す時は全然値段つかなかったのに

907 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b730-rzw7)：[ここ壊れてます] .net

ど田舎の倉庫でも買って今はまだ安い車を買い漁って保管しとけば儲からんかな
ガソリン車自体が希少になっていくし
今の車は個性がない感じがしてマニアに受けそうな車の選定が昔より難しそうだけど

908 ：ナイコンさん ：2022/09/29(木) 16:56:00.97 ID:M2baj/Dh0.net

>>906
俺もMAとFH粗大ゴミに出すのやめときゃよかったよ
回収待ちで自宅敷地内の駐車場に置いておいたら一緒に置いたマックのモニタが盗まれて88だけ業者に回収されていったw

909 ：ナイコンさん ：2022/09/29(木) 18:23:16.43 ID:EYMUR04IM.net

1995年ぐらいまで88と98が部屋にあったけど今考えると恵まれてたなぁと思う

910 ：ナイコンさん ：2022/09/29(木) 19:00:01.57 ID:e+hIv7iR0.net

>>902
SRのはドライブが特殊だから厳しいね
同じの使ってるのTRだけだし
見た目を気にしなければ多機種のでもいいよ

911 ：ナイコンさん ：2022/09/29(木) 21:22:32.89 ID:EYMUR04IM.net

うちのFHはドライブ2のレバー捻ってもディスクが飛び出てこなくなったから
指でディスク摘まんで引っこ抜いてた

912 ：ナイコンさん ：2022/09/29(木) 21:54:04.20 ID:3TvdVC+K0.net

うちの88mk2 Model 20はアインシュタイン導入を機に内蔵ドライブを増設し
Model パンダになってたわ

913 ：ナイコンさん ：2022/09/30(金) 00:16:24.40 ID:Gap5zzT50.net

>>912
それ俺の同級生が同じことやってた
2番めのドライブだけ黒かった

914 ：ナイコンさん ：2022/09/30(金) 02:37:07.65 ID:JoRkHXm90.net

10年くらい前にFRを粗大ごみに捨ててくれた人ありがとう（窃盗

915 ：ナイコンさん ：2022/09/30(金) 10:52:18.50 ID:cqUZZJkk0.net

次はお前が捨てられる番だな

916 ：ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-QUX3)：[ここ壊れてます] .net

>>908
俺もＦＨ回収業者に出した。ＦＨは箱付き完品だったよ。
でも当時だから仕方ないと思ってる。
>>906
俺は人生掛けて３４ＧＴＲを登場と同時に注文した。
メンテパックも入ってマフラーすら交換せず大事に乗ってた。後に結婚して子供生まれたから５２エルグランド買った。
ＧＴＲの下取り二百万で喜んだ。
これも当時だから仕方ないと思ってる。

917 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2391-jySi)：[ここ壊れてます] .net

34GTR、今ならその10倍かぁ、仕方ないけど惜しいなぁ…

918 ：ナイコンさん ：2022/10/06(木) 19:55:32.06 ID:FhNzzQAx0.net

>>916
当時は本当に処分に困って捨てるみたいな事を実際にしてる人も多かったし
見たこともあるが、さすがに保護するまではできなかった

R34か…今なら上物だとどのくらいの値段になるのやら
それともあれは単に売値が高いだけで買取値は安いのかな

919 ：ナイコンさん ：2022/10/07(金) 09:27:51.72 ID:B/ZFRcKN0.net

そりゃ一般的な中古車価格で査定されますわな。

920 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ aad0-kHT+)：[ここ壊れてます] .net

RGBモニタの15kHzや24ｋHｚの画像ってインターレス？
つか、CRTモニタってプログレッシブ表示出来たのかな？

コンポーネント対応ブラウン管ＴＶでＤ２対応って言ってたのあったけど、２８型以上だったような気が・・・。

921 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-kHT+)：[ここ壊れてます] .net

400ラインモニタで200ライン表示したときのスキップラインの入った絵が独特の感じで好きだな

922 ：ナイコンさん ：2022/10/09(日) 02:04:30.61 ID:dtvvf7VY0.net

>>920
なぜインターレースという言葉を知っていて、ノンインターレースを知らないとかいう
意味不明な書き込みをしてるんだ？

923 ：ナイコンさん ：2022/10/09(日) 09:20:39.50 ID:f1rjK7y80.net

8ビットマイコンの当時も現在も
モニタのほとんどがノンインターレース
インターレースのモニタなんでごく一部の特殊モニタしかないと思う
自分が知っているのは日立L3用、日立2020用、IBM5550系用の３タイプくらい

924 ：ナイコンさん ：2022/10/09(日) 09:34:56.86 ID:7kBzui9z0.net

1コでも知ってる単語でミスを発見すると、初老が徹底的にマウント取ってくスタイル素敵
指摘すると心が落ち着くよね
匿名掲示板では緊張感を以て書き込むようにな

925 ：ナイコンさん ：2022/10/09(日) 09:56:18.89 ID:hC3IJx/sa.net

インタレスティングですか

926 ：ナイコンさん ：2022/10/09(日) 10:17:35.20 ID:Y4YtH+Sd0.net

イントレピッドだな

927 ：ナイコンさん ：2022/10/09(日) 10:32:38.20 ID:Xaam2BRF0.net

http://iup.2ch-library.com/i/i022253411415874111241.jpg

928 ：ナイコンさん ：2022/10/09(日) 10:56:28.27 ID:Mxs3IuY50.net

ALPHAも入るんかいｗ
まあFFのヒゲも萌えてたしな

929 ：ナイコンさん ：2022/10/09(日) 23:10:25.77 ID:9u/lK70G0.net

パーフェクトブックの8801の背面の説明
プリンタ男子、RS232C男子って
校正してないのかな〜
あとmkIIのキーボード、フォトショでいじってないかな
なんかあり得ないキーボードのような気がする

930 ：ナイコンさん ：2022/10/09(日) 23:22:58.08 ID:uksCgRXX0.net

なんだ最近出た本か

931 ：ナイコンさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-uyUc)：[ここ壊れてます] .net

○○女子、○○男子みたいなので新しいのが出てきたのかと思った

932 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ deff-M13Z)：[ここ壊れてます] .net

ちょっと端子ぃ～！

933 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b41-wBa/)：[ここ壊れてます] .net

端子トイレ

934 ：ナイコンさん ：2022/10/10(月) 08:23:48.80 ID:G6yG5LVP0.net

桂端子

935 ：ナイコンさん ：2022/10/10(月) 09:11:29.36 ID:85u8m9H00.net

>>929
モデル20の1ドライブを左側に着けるような本がまともなわけない

936 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-pR7s)：[ここ壊れてます] .net

X1のモニターはNTSCも映すからノンインターレスもインターレスも両方映せるはず。

MSXでテレビを映せるソニーのRGBモニター使ってたが、
テレビもMSXのノンインタレースもインタレスモードも映せてた。
ソニーのモニターが壊れた後はNECのPC-TV454だったかを後釜にして、
さらに本体もMSXからEPSONに乗り替えた。

937 ：ナイコンさん ：2022/10/10(月) 11:17:31.57 ID:U1XhEi7J0.net

ブラウン管テレビって処分にお金かかるんだよね

938 ：ナイコンさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM86-zxgj)：[ここ壊れてます] .net

家に32インチのワイドなブラウン管テレビあるけど、処分するのめんどくて置いたままになってる

939 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-YHCy)：[ここ壊れてます] .net

>>938
ハイビジョンブラウン管ならとっとけば？D4端子とか付いてたらそこそこ使えるじゃん

940 ：ナイコンさん ：2022/10/10(月) 20:59:35.92 ID:33VO9wlF0.net

最近の機器はHDMI出力ばかりなのでD4への変換機器を使ってケーブル数が倍になって
色々面倒よな

941 ：ナイコンさん ：2022/10/10(月) 22:26:10.19 ID:juoNShs70.net

電気代が心配w