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X68000に足りなかったもの
- 1 :ナイコンさん:2022/02/22(火) 02:37:36.35 .net
- パターン定義用のSRAM
スプライトのサイズ
高品質なADPCM音源
- 90 :ナイコンさん:2022/02/26(土) 22:23:00.00 .net
- >>89
640×400ドットモードは実際にあったでしょ?
3モードのモニターなら表示できた(24kHz)
- 91 :ナイコンさん:2022/02/26(土) 23:02:14.98 .net
- >>90
384x256同様に標準ではなかったのと、メモリ的には可能なので
640x400で、65536色、256色x2、256色+16色x2、16色x4画面等が使えてればねと。
- 92 :ナイコンさん:2022/02/27(日) 13:03:44.88 .net
- 640x400があっても当時のユーザたちは「こんな低解像度使えねーよ!」とか言いそうだけどな。
- 93 :ナイコンさん:2022/02/27(日) 13:25:37.71 .net
- >>92
640x400が駄目なら512x512は論外だろう。
98でも640x400を超える解像度の普及には時間がかかった。
- 94 :ナイコンさん:2022/02/27(日) 16:43:40.41 .net
- >>93
68には768×512ドットがあったじゃん
インターレースだけどIOCSに1024×848ドットモードもあったよ
- 95 :ナイコンさん:2022/02/27(日) 17:35:48.93 .net
- >>9
コレ
あと768x512x256色x2面の画面モード
- 96 :ナイコンさん:2022/02/27(日) 21:28:47.02 .net
- 640x400のモードがあれば98のゲーム簡単に移植できたんだがな
アホな仕様にした開発者が悪い
- 97 :ナイコンさん:2022/02/27(日) 21:43:42.83 .net
- 画面サイズが98と同じで、98のソフト(ゲームに限らず)が移植されてたら「糞つまらない機械」と評されて見向きもされなかっただろうね。
- 98 :ナイコンさん:2022/02/27(日) 22:23:19.78 .net
- マルチでいいじゃんよ
ザナドゥがいい例だろ
- 99 :ナイコンさん:2022/02/27(日) 23:36:43.44 .net
- >>97
アケ劣化移植ピーコPCがそんな面白い機械だったか?
- 100 :ナイコンさん:2022/02/28(月) 00:45:23.75 .net
- >>99
史実でも面白い面白くない関係なく低スペックな現実から目をそらしてピーコしまくっても「X68はすごい機械なんだじょ〜!」ってやってるような連中だからね。
「98と同じ」というただそれだけで「クソつまらない機械」と決めつけるだけだよ。
今と同じにね。
- 101 :ナイコンさん:2022/02/28(月) 03:05:47.62 .net
- 最初から3.5インチにしてくれたら良かったのに(オートイジェクトは楽しかったけど)
- 102 :ナイコンさん:2022/02/28(月) 03:21:00.40 .net
- 何故かjaneで読み込めない
- 103 :ナイコンさん:2022/03/02(水) 07:48:25.61 .net
- BGとスプライトキャラデータ混みでSRAM16KBという産廃仕様にした理由を知りたい
- 104 :ナイコンさん:2022/03/02(水) 10:18:46.66 .net
- >>97
…それってPC-88VAか?
- 105 :ナイコンさん:2022/03/02(水) 10:59:40.79 .net
- >>104
やめろ俺が3年ローン組んで最初に買ったパソコンだ
- 106 :ナイコンさん:2022/03/02(水) 11:55:45.57 .net
- >>103
32KBだよ
16KBなのはバッテリーバックアップRAMでスプライトとはなんの関係もないだろw
- 107 :ナイコンさん:2022/03/02(水) 19:17:06.42 .net
- >>97なるほど、X68ユーザが盛んにVAをクソミソに言うのは98と同じ画面だからなのかw
X68ユーザってキモいな。
- 108 :ナイコンさん:2022/03/04(金) 10:46:53.16 .net
- ユーザーの著作権に対する意識
- 109 :ナイコンさん:2022/03/04(金) 14:19:33.28 .net
- X68ユーザに著作権保護やライセンス順守という考えはない。
- 110 :ナイコンさん:2022/03/05(土) 17:05:11.03 .net
- 今やこの板最強のキチは68アンチというのがよく現れてるスレだ
ぱらっと見ると叩きどころの主要点はPCMだけか、たいしたところないんだな
- 111 :ナイコンさん:2022/03/05(土) 17:09:04.83 .net
- もう30年経ってて未だに機種叩きの争いしてるやつなんだから相当キモい
68アンチは恨みに生きている人間の文章ばっか
- 112 :ナイコンさん:2022/03/05(土) 21:13:25.45 .net
- そりゃピーコされまくって人件費足りなくなって会社クビにされた人間は恨むでしょう
- 113 :ナイコンさん:2022/03/05(土) 21:36:12.95 .net
- 逆に聞くとPC98には
パターン定義用のSRAM
スプライトのサイズ
高品質なADPCM音源
全員がピーコなぞ一切したことないユーザー層
これらがあったのかと どれも全く無いようだが
X68だけ限定でPC98は目をつぶって下さいたのむってこと?
あとこのところ急増してるX68叩きスレはほぼ同じ人がたててるよね
- 114 :ナイコンさん:2022/03/05(土) 21:43:43.10 .net
- 98言うなよ、Townsなんですけど
1よTowns版のスレ立ててくれ
- 115 :ナイコンさん:2022/03/05(土) 21:50:53.28 .net
- わかりやすい98ユーザーだなw このそらし方
で98にスプライトやADPCM音源あるの?
- 116 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 00:20:44.57 .net
- Windows世代のPC-98ならソフトウェア処理でぺけロクなんかぶっちよw
- 117 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 00:30:04.47 .net
- ああ同年代の比較では負けるのでしないで下さいってことね
同年代ではFM音源はおろかPSGすら使えない98beep音さんだもんね
しかし90年代に出た98の創作グラディウスはひどかったな、その次代でも動きがガクガク
- 118 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 04:24:29.82 .net
- X68ユーザーはわかってないな。
98を叩いたところで過去の悪行が消えてなくなるわけじゃないんだぞ。
お前らは死んだ後も叩かれ続けるだけの悪行を重ねてきてるんだぞ。
- 119 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 05:33:34.67 .net
- 脳死でピーコしてた奴らになに言っても通じるわけがない
- 120 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 06:49:45.99 .net
- townsに無かった違法コピーだがそのせいで不人気だから市場が育たない
98なんか大成功なわけで
法整備の遅れもあったよなMODチップみたいにさっさとファイラーを違法化して
なんてやったら98の市場も育たないかまあ必要悪だったのかも
今のネットでIDに紐づけ課金なんかもコピー対策の末路だし
- 121 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 09:10:30.69 .net
- ピーコユーザーはCDのtownsを除くどの機種も均等にいたわけで別に68だけでない
多分このスレでピーコがーて言ってるやつが一番ピーコやってた人物だと思われ
- 122 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 09:16:37.77 .net
- 68叩きなんていつもやってるのは同じ人間でこれまでので98の一人ってのはわかってるわけで
ここの文章見る通り脳が欠損してて全く話が通じる頭持ってない、いつも自分のこと言ってるようだし
この破綻した文で「なんでも相手のせい」とする甘えた文章はまるで「なんでも日本のせい」と言い出す隣のアレと同じ
文体見る限りほとんどこのスレもその一人で書いてきたんだろうね、ガイキチすぎるわ
- 123 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 09:22:27.95 .net
- 118 おいおい全然自分らの側はADPCMがなかったことの言い訳になってないぞ
お前が過去にも現行でもやってる悪行が消えるわけではないぞ、この対立煽りはほぼお前一人で仕掛けてるんだよな
みんな気づいてるぞ いつも勝てないから後発の機種をぶつけるパターンがお前の弱さだもんな
さあお前の側がADPCMない言い訳しろ、お前が用意した評価基準なんだからお前がやらないとあかんぞ、さあ
- 124 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 10:56:11.56 .net
- すごい決めつけ(しかも的外れww)までして「ぼくらはわるくないんだじょ!」というバカ丸出しのX68ユーザがおるなぁw
でも、お前らが悪いことしていた事実はなくならないんだよww
- 125 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 11:23:32.47 .net
- いやお前が長年やってきた68の機種叩きはもう隠しようがないよ
こんな頭の悪い厨も、68にただ憎しみ持ってるの伝わるだけのやつも複数はいない、お前一人だけ
68ユーザーを一括にするバカもお前一人だけ
ここの全体の書き込み見る限り誰が見ても悪の属性は68使いでなくお前だよ
- 126 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 13:11:33.92 .net
- マジで頭の悪い決めつけしてるキモイX68ユーザーだなぁw
どんなに言葉を重ねたところで、他人に墨を擦り付けようとしたところで、
悪いのはX68ユーザという事実は変えられないんだけどねww
- 127 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 14:07:54.99 .net
- >悪いのはX68ユーザ ←これで根拠なく決めつけてるのが自分だろう
しかもいつもこの言い回しだから’毎度同じ人’とここで全員に知れ渡ってしまってるアホ
- 128 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 14:11:23.49 .net
- この定例の68アンチの書き込み見て皆がまず思うのは「68は足りてない」じゃなくて
「この人なんで親を56されたみたいにいつも68恨んでるんだろ」だよな
しかもこんなに頭悪そうな文章で書いて人生の全てをかけてるぐらい長期間
68叩きをしてるから「うまくいかないのを何か(68)のせいにしてる可哀想な人」と思って終わってしまう
- 129 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 15:09:49.87 .net
- 68アンチなんていないのに68アンチと決めつけてる時点でバカなのがモロバレw
X68ユーザが諸悪の根源ですがなにか?
悔しかったら歴史を書き換えてきてくださいねww
- 130 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 15:52:18.71 .net
- 叩かれてるのはX68ではありません。X68ユーザです。
- 131 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 16:38:13.74 .net
- ソフトウェアにお金を払わない文化はまずかったな
挙げ句の果てにクロックアップ改造するようになってハードウェアにもお金払わなくなってシャープも本体が売れず開発費が捻出できず後継機が出せず終了してしまった
- 132 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 18:48:14.28 .net
- 金出さないクソみたいなユーザーばかりで結局台湾の会社になっちゃったし
- 133 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 19:43:41.58 .net
- クレクレ乞食そのものだ。
- 134 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 20:47:07.69 .net
- シリーズ累計で十数万台くらいしか売れてないパソコンなのに、このソフトが2万本売れないのはおかしいコピーユーザーが蔓延してるせいって雑誌のインタビューに答えちゃうメーカーも大概だろ。
- 135 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 21:16:45.94 .net
- まぁ例の奴が延々と書いてるだけだからな
薄っぺらいからすぐばれる
- 136 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 21:43:07.55 .net
- さすが南斗水鳥拳の使い手
- 137 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 22:04:43.80 .net
- 一太郎と123
冗談はともかく肝心なところで色々足りないマシンだった、環境という意味で。
これで実験レポートや卒研書いた漢ってどれくらい居るんだろう?
- 138 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 23:01:38.85 .net
- 98noteかワープロを別に持っていた
- 139 :ナイコンさん:2022/03/06(日) 23:20:34.58 .net
- >>137
98と競合しても意味がない
それよりMacが得意な分野における日本でのシェアを獲れればよかったけどそんなプロレベルのソフトウェアや周辺機器が発売されなかった…
- 140 :ナイコンさん:2022/03/07(月) 00:14:52.53 .net
- OSがシングルタスクだったからそんなもん無理
- 141 :ナイコンさん:2022/03/07(月) 00:38:20.84 .net
- >>140
68Macがマルチタスクってどこの世界線の話だよ…
- 142 :ナイコンさん:2022/03/07(月) 01:14:12.47 .net
- 68ユーザの間でピーコが蔓延してたのは事実。
- 143 :ナイコンさん:2022/03/07(月) 04:35:34.68 .net
- >>141
疑似マルチタスクだったよ
Mac持ってなかったんだね
- 144 :ナイコンさん:2022/03/07(月) 12:56:24.44 .net
- 68Macが擬似マルチタスクならSX-Windowも擬似マルチタスクになるね。
68Macは使っててアプリの立ち上がりが遅いとか感じなかったけと、SX-Windowは妙に遅かったな。
何かに引っかかってるような感じ。
- 145 :ナイコンさん:2022/03/07(月) 13:56:12.33 .net
- SX-Window自体Human68k上で動作してたアプリだから
- 146 :ナイコンさん:2022/03/07(月) 19:20:22.22 .net
- ペケロッパはキラーアプリがなかったのが最大の欠陥。
パーソナルワークステーションというにはOSが貧弱すぎて名前倒れなんも良くない。
純正品として10BASE5が安価に提供されていればWS代替品に使おうという層に認知されていた可能性はゼロではない程度にはあっただろうが、それも今となってはタラレバ。
- 147 :ナイコンさん:2022/03/07(月) 20:50:10.98 .net
- >>145
つMS-Windows3.0
- 148 :ナイコンさん:2022/03/07(月) 21:04:28.90 .net
- UNIXのX-WindowがOSの上で動くアプリだったからな
完全マルチタスクだったけど
- 149 :ナイコンさん:2022/03/07(月) 21:25:58.87 .net
- >>148
GUIっていうインターフェイスの違いだけでUNIXOSはコマンドラインでもマルチタスクだったぞ
しったかやめてくれ
- 150 :ナイコンさん:2022/03/07(月) 21:36:56.62 .net
- >>146
フォトショップとデジタルパフォーマーとライトウェーブが移植されてたらなぁ
あとDTPのプロ用ソフトウェア(詳しくないので名前は知らない)
Human68kだとOSレベルでのDPI管理やカラーマネージメントないから厳しいか?
- 151 :ナイコンさん:2022/03/07(月) 21:57:52.07 .net
- >>149
別にX-Windowだけがマルチタスクだとは言っていない
Windowsが固まるとカーネルごと落ちるMS-Windowsと違うことを言いたかっただけ
- 152 :ナイコンさん:2022/03/07(月) 22:16:59.87 .net
- x68k 発売当時にMacintoshにMultiFinderって実装されてたの?
- 153 :ナイコンさん:2022/03/07(月) 22:22:48.43 .net
- >>151
マックも爆弾マーク出たらシステムごと落ちるんじゃなかったか?
- 154 :ナイコンさん:2022/03/07(月) 22:28:47.73 .net
- そりゃOSかハードに問題あればどのOSでも落ちるだろ
WIN10でもWIN11でも同じ
最近のMacOSはあまり聞かないが
- 155 :ナイコンさん:2022/03/07(月) 22:38:10.53 .net
- UNIXもECCメモリで2ビットエラーになると
PANICメッセージ出してメモリダンプ吐いて落ちるしな
- 156 :ナイコンさん:2022/03/07(月) 22:50:31.30 .net
- >>154
OSやハードに問題なくてもあの頃のマックOSはメモリ保護実装してないからアプリ側のバグでシステム破壊して爆弾マークで落ちることあったでしょ
- 157 :ナイコンさん:2022/03/07(月) 23:06:05.81 .net
- Segmentation fault (core dumped)
- 158 :ナイコンさん:2022/03/07(月) 23:22:43.81 .net
- 個人的な経験だと、爆弾でるより無反応になるほうが多かった。
- 159 :ナイコンさん:2022/03/08(火) 16:21:00.27 .net
- SX-Windowは国産OSの中では一番いい線行ってた
- 160 :ナイコンさん:2022/03/08(火) 16:26:31.22 .net
- >>159
いってねーよw
- 161 :ナイコンさん:2022/03/08(火) 16:43:39.44 .net
- Human68K自体DOS劣化パクリのゴミだったのにそれありきで起動するSX-Windowのどこら辺が良かったのか・・
- 162 :ナイコンさん:2022/03/08(火) 16:47:12.52 .net
- >>160
GDIやフォントマネージャみたいな各種マネージャを制御して、
オフィスツールやシムアースくらいが作れるようなAPIを揃えた国産OSって他にあったっけ?
- 163 :ナイコンさん:2022/03/08(火) 16:48:14.33 .net
- >>161
それよりいいOSの名前を出してみて下さい
- 164 :ナイコンさん:2022/03/08(火) 16:50:38.88 .net
- やっぱTRONだろうな
- 165 :ナイコンさん:2022/03/08(火) 16:51:19.23 .net
- そもそもDOSパクのどこが独自OSなのか・・
- 166 :ナイコンさん:2022/03/08(火) 16:52:21.32 .net
- ちなみにSX-WindowもX-Windowのもろパクです
- 167 :ナイコンさん:2022/03/08(火) 16:52:48.70 .net
- >>166
バカ発見www
- 168 :ナイコンさん:2022/03/08(火) 16:53:53.10 .net
- 要するにX68Kに独自性は全く無いです
ハードのアーキテクチャ、ソフトやOSに関しても全て過去の物をパクっただけです
- 169 :ナイコンさん:2022/03/08(火) 16:55:48.22 .net
- シャープ自体がパクりを認めていたしどうしようも無い事実です
- 170 :ナイコンさん:2022/03/08(火) 16:57:55.44 .net
- 時期XはUNIXだったはずなので、そのタイミングでSX-Windowもリファインしてたら
UNIXウィンドウシステムのスタンダードになれたかもしれない
- 171 :ナイコンさん:2022/03/08(火) 16:59:12.12 .net
- CPUをパクっちゃうNEC98勢が言える立場じゃないし
- 172 :ナイコンさん:2022/03/08(火) 16:59:24.90 .net
- EWSはGA積んでいたからウィンドウの描画が速かった
- 173 :ナイコンさん:2022/03/08(火) 17:05:08.17 .net
- >>164
使ったことすらないくせに・・
- 174 :ナイコンさん:2022/03/08(火) 19:54:46.87 .net
- SX-Windowって実はJWといい勝負。
JWのが出てきたの遅いけど。
- 175 :ナイコンさん:2022/03/08(火) 20:00:25.75 .net
- >>168
まさにコレw
- 176 :ナイコンさん:2022/03/08(火) 21:43:05.91 .net
- マルチウィンドウなんて最低でもXGAじゃないと使えたもんじゃないけどな
- 177 :ナイコンさん:2022/03/08(火) 22:20:00.19 .net
- x68って拡張グラフィックボードとか無かったの?
- 178 :ナイコンさん:2022/03/09(水) 01:18:33.77 .net
- そんなもんあったって買わなかった
当時はCPUのクロック、処理速度にしか興味なかった
ゲームの処理落ちが減るだけで嬉しかったよ
- 179 :ナイコンさん:2022/03/09(水) 02:43:14.83 .net
- >>177
CG計算用のコプロ基板を取り付ける人とかいたな
SCSIとMIDIで2ポート埋まってしまって買わなかったけど
- 180 :ナイコンさん:2022/03/09(水) 02:45:20.57 .net
- >>168
マウスとトラックボールが兼用な斬新デザインの付属マウス
3年前に発売したMZ-2500とピンアサインからシリアルデータまで完全コンパチで助かった
2500でマウスを使う機会がないから68のオマケでついてくるまでメモリー解放の関係で使ったことがなかった
- 181 :ナイコンさん:2022/03/09(水) 08:05:12.17 .net
- 1991〜1992年頃になれば386や486SXのPC/AT互換機が十分安くて日本国内でも流通し始めて、386BSDや黎明期のLinuxが少しずつ知られて来るようになるので、秋葉原に行けた先進的なユーザーはLinux使いたさにPC/ATに乗り替えて行くんだなあ
LinuxのCD-ROM流通はもう少し後で1993年頃か
そのくらいになればWindows3.1も出て勝負が決まる
5年間惰眠を貪っていたX68000では満足出来なくなる
- 182 :ナイコンさん:2022/03/09(水) 08:43:42.58 .net
- MPUに68030、OSに4.3BSD。これをXVIのタイミングでやってないのでPC/ATにはどうやっても勝てない。
やっていたとしても、Windows95の時に負ける。
- 183 :ナイコンさん:2022/03/09(水) 12:53:59.90 .net
- ethernetとX11対応があればX端末としての用途もあっただろう。
- 184 :ナイコンさん:2022/03/09(水) 12:59:33.00 .net
- >>166
どこがそうなるんだろう。ネットワーク透過でもないし、ウィンドウマネージャも自由に選べないし。そもそもX-Windowって。。。(呼称)
ko-windowのコンセプトの方がXに近いと思う。
- 185 :ナイコンさん:2022/03/09(水) 13:05:11.67 .net
- 仮想メモリは無くてもいいから標準でプリエンプティブなマルチタスクOSを準備して欲しかった。ワークステーションと名乗る以上は。
- 186 :ナイコンさん:2022/03/09(水) 13:34:33.80 .net
- X68、OS-9動いたやん
- 187 :ナイコンさん:2022/03/09(水) 13:38:54.33 .net
- >>186
ごめん。標準で、と言うことは本体添付で、若しくはシャープ純正で、という意味。
- 188 :ナイコンさん:2022/03/09(水) 13:53:28.10 .net
- アドレスレジスタの上位8ビットにフラグ入れちゃうのは酷すぎるわ
折角アドレスレジスタが32ビットになってて上位32ビットMPUも既に存在してたのに将来の発展の可能性を自ら塞ぐという愚行…
- 189 :ナイコンさん:2022/03/09(水) 13:57:49.34 .net
- >>174
JW
https://www.youtube.com/watch?v=k_3-5k0PDws
いい勝負ねぇ・・考え方は人それぞれだが。厳しいねぇ
ウィンドウシステムと呼ぶことすら異議がありそうな出来でしょこれ。
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