MSXスレッド Part 58

1 ：ナイコンさん：2022/06/16(木) 14:50:32.01 .net

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133 ：ナイコンさん：2022/06/27(月) 22:18:01 .net

>>117
金持ってんだろうなあ

134 ：ナイコンさん：2022/06/27(月) 23:18:24 .net

>>132
そんな虚像祭り上げるのは頼むからやめてくれ
MSXが楽しかったのは幻想じゃないんで

135 ：ナイコンさん：2022/06/28(火) 01:09:06 .net

x68kみたいにbiosとosをフリーにするだけで盛り上がったのにな

136 ：ナイコンさん：2022/06/28(火) 06:37:10.33 .net

>>135
両方、ユーザーが作ったもので盛り上がってるんだが　欧州とブラジルでだが

137 ：ナイコンさん：2022/06/28(火) 10:29:49.15 .net

>>136
msxの互換biosはrom-basicないよね？

138 ：ナイコンさん：2022/06/28(火) 16:13:25 .net

>>134
西からすれば
俺にライセンスあり、お前には全くライセンス無し
お前のお気持ちなんて微塵も考慮するに値しない
でしかない

ユーザーってのは今も昔も関係なく
今有るもの、出来たもの、これから出来るもの
を楽しむだけ

楽しくなくなったら留まらずにさっさと卒業しな
居続けても何も良いこと無いし、好転することもないから

139 ：ナイコンさん：2022/06/28(火) 17:20:22 .net

twitterで気に入らないことを言ったやつをブロックしまくっているのも「否定的なことを言うのはただのネットイナゴ」という意識なんでしょうなあ
別に悪いとは言いません

140 ：ナイコンさん：2022/06/28(火) 19:36:14 .net

>>138
金持ちでもセンスは買えない
それを示すだけで終わるよｗ

141 ：ナイコンさん：2022/06/28(火) 19:40:10 .net

>>138
だいたいMSX３に何も新しいものなんかないだろ
デタラメやって潰したアスキーの唯一手元に残ったライセンスにどこからか転がりこんだ新しい要素を無理やりくっつけて奇怪なキメラを作ってるだけ
これで誰が儲けるか知らんが西ではないだろうなｗ

142 ：ナイコンさん：2022/06/28(火) 22:21:03 .net

一言で終わらせるなら「いまさら？」なんだよなぁ。

143 ：ナイコンさん：2022/06/29(水) 07:31:33.58 .net

>>140
それ俺に言ってどうすんの？w
未練タラタラじゃねぇかw
黙って卒業しろ

144 ：ナイコンさん：2022/06/29(水) 15:45:12 .net

全くだ

145 ：ナイコンさん：2022/06/29(水) 18:10:41 .net

卒業卒業うるせぇなあ
卒業して就職して母校の前を通ったら
ふんぞり返ってるだけで何もしなかった校長が変な宗教始めてたんだよｗ
世話になった先生方はどっかに転勤してもういないし
おかしなニート共がうごめいてるってわけだｗ

146 ：ナイコンさん：2022/06/29(水) 19:15:08 .net

>>145
なんてこと言うんだ西さんにｗ

147 ：ナイコンさん：2022/06/29(水) 22:07:16 .net

>>145
昔は小中学校は同じ先生がずーっと居て、我が子のごとしの責任感だったけど
今は教師もどんどん転職してしまう時代なのかな。。

148 ：ナイコンさん：2022/06/29(水) 23:53:42 .net

自分向きじゃないと分かったんなら無いものと思えば良いのに、
何時までもダラダラグチグチ文句垂れるとかマジで頭悪すぎて乾いた笑いしか出てこん

149 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 02:02:40 .net

教育用途ならイチゴみたいにワンチャンあるんかな

150 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 02:44:04.21 .net

ichigojam並みに安ければね
2000円ぐらいなら

151 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 05:44:09.70 .net

>>150
MSX1なら可能だろうけど、まぁ教育者の端くれ西ですらその気が無いんじゃ誰もやらん罠。
有志が立ち上がろうにも、ライセンス絡みでグレーなものは公的には使えんだろうし。

152 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 06:22:44.94 .net

もう何年も前から10万円くらいって言ってるのに、2000円とかありえねーだろ

153 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 10:29:56.94 .net

10万すんのかやっぱりMSX3いらんわ

154 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 10:59:50.09 .net

10まんってやっぱり儲ける気か？
だとしたら30年前とセンス変わってないな

155 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 11:07:36.66 .net

誰が言ってるの？

156 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 13:19:21 .net

せやせやで何処の誰がゆってんのよ？

157 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 14:00:50 .net

この件まとめとかちょっと探せば読めるんだから、あれこれ言いたいなら読んでから参加しなよ、4Gamerとかでも記事になってんだしさ

次世代MSX 10万円でぐぐれとか言わないといけないのかね

158 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 14:35:09.48 .net

え、説明不足を俺らが努力して補わなきゃいけないの？

159 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 14:41:41.63 .net

マスメディアで既に報道されている内容もチェックする努力も怠って何他人を批判してるんだよってことだ、知っておかないといけないのは当然だろ

160 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 14:44:07.09 .net

ＭＳＸのＲＯＭカセットから吸出しをしてみたいのですが、
そのＲＯＭイメージをフロッピーやＤＯＳなどで呼び出してゲームを実行するようなことは可能なのでしょうか？
もしそれができれば、ＳＣＳＩやＲＡＭディスクで所有の多数のゲームカセットを物理的入れ替えなしで選択起動できるので面白そうです。
実はＳＣＳＩも昔買ったのですが、これができるかどうかわからなかったので実用的な使用法が思いつかず放置しました。

161 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 15:57:24 .net

1台10万か大量に買い占めたら転売屋が爆死するリスクのある価格
という意味では面白い

162 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 17:45:33.72 .net

大雑把な試算だけどFPGA内蔵のSOC等部品と1000枚単位の基板作成費、製造コスト考えたら数万円にはなる
だからそんなに儲けようという気はないのかもしれない
俺からすればセンサ端子幾つもつけた基板なんて無駄に見えるのだけど西が作りたい、出したいものがそれなら仕方ない、かな
ラズパイは500万枚も売れてるマスプロダクトなので価格の点では比較にならない

163 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 19:57:50 .net

>>160
MSX・ＦＡＮという雑誌があってだな。
終わりごろには毎号なにかしらのゲームが付いておった。
もちろん、ROM版ソフトもあったぞな。

つまり、可能か、と問われれば可能。
ただし、アセンブラで起動プログラムを作るぐらいの技は要る。

164 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 20:04:30 .net

>>162
そっくり専用基板じゃなく、MSXに必要なハードウェアだけ娘基板にして積んだら安くなるんじゃね？
そのマスプロダクトの美味しいところは可能な限りいただくのさ。

165 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 20:29:17 .net

ラズパイにGPIO経由で接続するスロットアダプタつけてMSX3と称するものを
作成すればそりゃ1万〜3万でできるだろうけど、そんなエミュ機に魅力あるの?
まあ、西氏のMSX3もコレジャナイ感満載なわけだけど。

166 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 21:03:50 .net

東芝のMSX Engineはもう製造してないの？

167 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 21:59:16 .net

ラズパイからカスタムして、パーツを外すのだから同じか安くでお出しできると思ってる時点で

168 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 22:24:02 .net

>>166
もう売り払っちゃってエレベータとposしかないよ

169 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 22:40:23 .net

>>160
baboo!とのマルチかね

170 ：ナイコンさん：2022/06/30(木) 23:20:07 .net

>>160

バンク切り替え機能がカートリッジ入っているやつは難しいと思う

171 ：ナイコンさん：2022/07/01(金) 00:22:51 .net

HAT部分にtRまでのMSXの機能を押し込んで、
ラズパイに寄生しながら使うみたいな形でええやんもう。

172 ：ナイコンさん：2022/07/01(金) 06:08:54 .net

>>165
機能的にはPCエミュで間に合うけど、スタンドアローンで動くってのは結構ポイントだと思う。
中身はFPGAでもラズパイでも何でも構わんから、ちゃんとハードがつながって
Z80エミュレートがしっかりできて１万のMSX2なら買うわ。
Z80縛りを解けば、ｔR以上のスピードでも動きそうだし。

娘を変えれば10万でMSX3、いいじゃん。俺は買わんけど。

173 ：ナイコンさん：2022/07/01(金) 06:22:49 .net

>>160
ちょっとググるだけで見つかるよ
お望みのものかどうかはわからんけど

174 ：ナイコンさん：2022/07/01(金) 06:59:22 .net

＞＞173
逆のディスクからＲＯＭは見つかるんですけど見つけられない…
もう少し詳しくお願いします！

175 ：ナイコンさん：2022/07/01(金) 09:33:08 .net

互換性がしっかり保たれていれば、エミュでも、FPGAでも、実機組み立てキットでも、
選択肢は色々あった方がホビーとしては面白いと思う.。
というか、今までで一番MSXが多様化している時期なのでは？
MSX3、とても楽しみにしています。

176 ：ナイコンさん：2022/07/01(金) 14:25:28 .net

>>174

http://niga2.sytes.net/msx/free.html のnstoolというのが、
それだと思うんだけど試したことはないです。

177 ：ナイコンさん：2022/07/01(金) 16:16:04 .net

似非ROM
似非RAM

178 ：ナイコンさん：2022/07/01(金) 23:36:16 .net

そいやまだパチスロパチンコの抽選基板のCPUはZ80なんかな。

179 ：ナイコンさん：2022/07/02(土) 00:16:40 .net

グラフィック部分は別らしいけど、中心部分はZ80系らしいよ。

大当たりの部分とかのプログラムを提出しなければならくて、別にZ80ではなくてもいいらしいけど、他のCPUにするのは面倒らしい。

まあ、利権が絡んでるみたいだけどね。

180 ：ナイコンさん：2022/07/02(土) 02:48:08 .net

ザイログが未だに存続できているのは、日本のパチマネーのおかげっと…

181 ：ナイコンさん：2022/07/02(土) 03:15:39 .net

>>179
実は、あれ利権がらみで、大当たり抽選用に使われるZ80って、某団体が一括して降ろしてて、表面にその団体の認可ロゴをレーザーマーキングしてあるんよ。
審査済みで、ゴト師が関わっていません、って証明されたZ80しか使っちゃいけないことになってる。
ところが、ゴト師はそのレーザーマーキングそっくりになるハンコとインキを持っていてだな・・・おっと、誰か来たようだ。(ｷﾞｬｰ

182 ：ナイコンさん：2022/07/02(土) 03:23:12 .net

適当なこと言ってるけど、Z80で作ってきた人が新しい石使いこなせないからだよ

183 ：ナイコンさん：2022/07/02(土) 05:57:29 .net

適当（適切という意味）なら問題ないな

184 ：ナイコンさん：2022/07/02(土) 08:31:01 .net

>>183
テキトーではなく適当だから本来の意味よ

185 ：ナイコンさん：2022/07/02(土) 11:34:38 .net

Z80以外でもいいけど、それだと認可を貰うのがめんどくなる。

で、Z80系を使うとなるとディスクリートで組むより、それ専用でROMも配慮されたものしか選択肢がない。

今は複合系のZ80はほぼディスコンだしね。

186 ：ナイコンさん：2022/07/02(土) 16:23:34.25 .net

マジか、↓これ知らなかったわ。今さら新作出すとかすごいな。

2022年春、X68000に新作。「ドラゴンスレイヤー」、「太陽の神殿」、「ロマンシア」を忠実移植！実機動作を見せます！ 次回作68版ザナドゥ＆ザナドゥ シナリオII、ワンダラーズ フロム イースも！
https://www.youtube.com/watch?v=dluTueAHV1c

187 ：ナイコンさん：2022/07/02(土) 16:59:01.56 .net

＞＞174
ありがとうございます。
これでできそうな気がします。

188 ：ナイコンさん：2022/07/02(土) 17:11:39.50 .net

>>186
それで驚くならイース1,2が出たことも知らんな

189 ：ナイコンさん：2022/07/02(土) 18:56:42 .net

イース　100本くらいは売れたのかね。

190 ：ナイコンさん：2022/07/02(土) 23:21:42 .net

絶対赤字だろｗ

191 ：ナイコンさん：2022/07/03(日) 00:06:37 .net

>>190
開発費は大してかかってないだろうからとんとんってところじゃない？
作りすぎて在庫余らせてたらアレだけど

192 ：ナイコンさん：2022/07/03(日) 03:17:04 .net

イースは再販3回くらいはしたし、転売で2万くらいになってたし
それなりに売れたんじゃねーかなあ

>>186はたぶん作りすぎたんじゃないかと思う

193 ：ナイコンさん：2022/07/03(日) 10:56:04 .net

MSXと違って68のFDDは修理が難しいんだ
欲しくても動かせないので売れない

194 ：ナイコンさん：2022/07/03(日) 10:58:57 .net

ペッと吐き出すの、やめてもらっていいですか？

195 ：ナイコンさん：2022/07/03(日) 12:38:38.07 .net

買って最初にオートイジェクト見た時は
かっこよすぎて震えたわｗ

196 ：ナイコンさん：2022/07/03(日) 12:42:03.72 .net

常駐ソフトで喋らせながら向き間違えの挿入を吐き出すのを見て漏らしてそう

197 ：ナイコンさん：2022/07/03(日) 13:06:29.25 .net

5.25 2HD FDDのオートイジェクトとか何処も採用してないドライブ使って自らクビ締めたのがX68k

198 ：ナイコンさん：2022/07/03(日) 18:09:14 .net

MSXとX68両方持ってる人も多かったのに。年齢高いほどその傾向あった

アンチくんの世界では対立でもしてたんかね。どこの研究所長だよ

199 ：ナイコンさん：2022/07/03(日) 20:26:01 .net

gegebo.xみたいな悪趣味な常駐ソフトもあって
面白がって導入したら同僚が気持ち悪くなって早退して使用禁止になったゲーム会社の話したら
今で言う嘘松認定みたいのが湧いて暴れ出したがどっちがニワカだよ…って話もあった

ここに居座っているキチガイは、X68推す割にX68のリアルタイムな経験が欠落していることが多いように思う

200 ：ナイコンさん：2022/07/03(日) 20:26:50 .net

ああMSXのスレだったか、これだと当人には届かないかな。まあいいか

201 ：ナイコンさん：2022/07/03(日) 20:59:02 .net

なんかいろいろ人物の小物臭が漂う文面ですね

202 ：ナイコンさん：2022/07/03(日) 21:45:58 .net

文になってる…のか？ちゃんとした日本語を習ったことがないようにみえるが
会話空間がないので家族がいない育ちの人なんでは

203 ：ナイコンさん：2022/07/03(日) 22:36:14.83 .net

x68一度も触ったことない
タウンズも

204 ：ナイコンさん：2022/07/04(月) 08:04:04 .net

最弱のＭＳＸは拡張スロットがなくて１６ＫＢメモリーのキャノンＶ８ですか？

205 ：ナイコンさん：2022/07/04(月) 09:07:54 .net

>>180
ザイログはeZ80を採用したグラフ電卓が米国の教育用のシェア独占してるから
まあこれも利権っぽいけど

206 ：ナイコンさん：2022/07/04(月) 14:20:31 .net

韓国「強制動員賠償解決策摸索」に向け官民協議会発足
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b87cb67541f5b2c846a425ea558a5bc72863645

207 ：ナイコンさん：2022/07/04(月) 14:27:25 .net

>>206
すまんのお
強制動員で連れてきて
もう、用ないからさっさと帰れ

208 ：ナイコンさん：2022/07/04(月) 14:51:47 .net

>>186
68版イース3って2重スクロールだった気がしたが新作は背景含めて３重になってるのか
MSXは背景含めて5重スクロールだったからめちゃめちゃ動作が重かった

209 ：ナイコンさん：2022/07/04(月) 17:31:14 .net

>>204
ググってみたけど、スロットあるでしょ

210 ：ナイコンさん：2022/07/04(月) 18:54:33 .net

スロットないMSXってあるの？

211 ：ナイコンさん：2022/07/04(月) 21:43:37 .net

オク見てたら、こんな注意書きのあるゲームを見つけたんだが、なにが要因なんだろな

RAMの前半32Kと後半32Kが別スロットなんかなとも思ったが、そうでもないみたいだし

※下記機種をお使いの方は、 本ゲームを使用できません。
HX-23F
HB-F500
HB-F5
MB-H3
HC-80
HC-90
HC-95

212 ：ナイコンさん：2022/07/04(月) 23:07:16 .net

アリスソフトのゲームってX68向けには「HDDﾆｲﾚｲﾚ.bat」ってのがあって
これを実行するとFDの内容を全部HDDに格納できて、快適にゲームできた記憶がある

213 ：ナイコンさん：2022/07/05(火) 00:09:01 .net

>>211
こんなページがあったよ
http://www7b.biglobe.ne.jp/~leftyserve/delusion/del_hbf5.htm

214 ：ナイコンさん：2022/07/05(火) 06:25:22 .net

そういえばZ80のバグのせいでインタースロットコールは半暴走してるとか聞いたな。

215 ：ナイコンさん：2022/07/05(火) 06:57:22 .net

>>213
読んでみたけど
＞ページ０のＲＡＭがスロット０の拡張スロットにある機種です。
とあるけどHX-23FとMB-H3はスロット0は拡張されていないから別の原因かもしれない

216 ：ナイコンさん：2022/07/05(火) 08:42:18 .net

>>213
ありがとう、面白い情報だね
HB-F500のスロット構成の話が、特に面白い

>>215
そうなんよねぇ

動かないとしている理由は、機種によって様々なのかも？

217 ：ナイコンさん：2022/07/05(火) 10:23:34 .net

MSX-DOSからサブROMを呼ぶためにCALSLTをつかう場合に基本スロット0が拡張されているときはページ0がサブROMの時だけ正常に動作するらしい

>>213の初期型HB-F500の例ではスロット0-0のページ0（メインROM）からスロット0-1のページ0（サブROM）を呼ぶことはできるがスロット0-2のページ0（RAM）を呼ぶことはできない

考えられる>>211の動作しない理由

1.基本スロット0が拡張されていてソフトがBIOSのCALSLTを使っている
　ソニーとビクターの機種
2.RAMのスロットが連続していない(すべてのRAMが同じスロット上にあると想定して開発したソフトで問題が発生する)
　HX-23F
3.VRAMが64KBしかない（VRAMが128KBのハードを対象としたソフト）
　MB-H3

218 ：ナイコンさん：2022/07/05(火) 10:56:42 .net

自民党に投票する奴って、
円安ありがとう！スタグフレーションありがとう！
日本人貧困化してくれてありがとう！
って言いながら投票してるの？

219 ：ナイコンさん：2022/07/05(火) 11:42:10 .net

>>218
普通に物価上昇率以上に給料上がってるからな
入れない理由が無い

220 ：ナイコンさん：2022/07/05(火) 12:16:28 .net

その逆の報道しかされてないし、大多数の人間も逆だと感じているよ。

221 ：ナイコンさん：2022/07/05(火) 13:03:31 .net

報道（

222 ：ナイコンさん：2022/07/05(火) 13:37:21 .net

どうせ韓国の報道だろｗ
日本人はみんな給料上がってるよ

223 ：ナイコンさん：2022/07/05(火) 14:11:12 .net

>>220
大多数って言ってるが、そもそも投票行ってるかも怪しい層だろ
俺はがっつり上がってるから

224 ：ナイコンさん：2022/07/05(火) 15:16:42 .net

そういう話題はこっちでどうぞ

「選挙どこがいいと思う？」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1627101447/

225 ：ナイコンさん：2022/07/05(火) 17:51:46 .net

HAL研のMSX2スロットも互換性で苦しんでたな

226 ：ナイコンさん：2022/07/05(火) 19:18:15.82 .net

>>223
公務員乙

227 ：ナイコンさん：2022/07/05(火) 22:35:09.32 .net

>>217
なるほど、CALSLTのバグが原因なのか…

スロット周りは難しいんだな
切り替えるプログラムなんて、自分では一度も作ってないけど、興味あるなー
地雷原なんだろうけどね

ありがとう、今日もすっきり眠れそうだ

228 ：ナイコンさん：2022/07/06(水) 07:48:01.59 .net

>>213
こういうの調べ尽くすマニアック（というか猛者？）な人いるんだねえｗ

229 ：ナイコンさん：2022/07/06(水) 12:35:07 .net

MSX1で至高の機種って、定価のコスパも含めるとどれかな
MSX1は友達の家で遊んだ程度で詳しくないんだが、カタログスペックだけみるに倍速レコーダー積んで64kで定価6万切ってた三洋のPHC-33がいいなと思ったんだが

230 ：ナイコンさん：2022/07/06(水) 12:53:10 .net

俺の給料はここ2年で3倍になったぞ
上がってないのってチョンくらいじゃね？

231 ：ナイコンさん：2022/07/06(水) 14:20:49 .net

給付金詐欺乙

232 ：ナイコンさん：2022/07/06(水) 16:19:43.99 .net

>>229
そらカシオのPV-7でっしゃろ

233 ：ナイコンさん：2022/07/06(水) 21:01:05 .net

プレミアム感を漂わせるのはHB-701FDとCF-3300が双璧か。
これならMSX2アダプタを買う価値もあったはず。