MSXスレッド Part 59

1 ：ナイコンさん：2022/08/25(木) 11:50:34.60 .net

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727 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 14:32:08.89 .net

カナも和文タイプライターの都合だったと記憶してる

728 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 14:40:01.79 .net

ノスタルジー
は
要ら
な
い

729 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 14:45:50.38 .net

おじいちゃんもしかしてMSX3スレと間違えてる？

730 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 14:49:22.97 .net

むしろここノスタルジーで成り立ってるしね

731 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 15:00:36.57 .net

>>725
ワークどっか書き換えるだけで50音⇔JIS配列切替出来た筈
キートップの文字まではどうにもならんが…

732 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 15:22:41.25 .net

>>726
アルファベット用の一般的なタイプライターの活字をカタカナにしただけのカタカナタイプライターが元になってる
元は基本的には五十音配列
「カナタイプ 山下・スチックネー 第2案（30キー）」
って30キーだけしかない携帯小型タイプライター向け配列に最適化させた1キー3文字割り当て五十音配列だった
据え置きタイプライターの42キーにも当て嵌めて上の4段目まで使うように広がり、
アルファベットと両方打てるように当てはめ中心部から仮名を排除して周辺に押し込め、
今の訳わからない小指を酷使する配列になる
何故元の30キー配列に戻さなかったのか

733 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 18:12:36.55 .net

>>724
豪華というかリフレッシュ回路付けるより疑似SRAM積んだ方がコストが安かったんだろう
両面基板も高かったから片面基板でジャンパ線だし

734 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 18:46:53.18 .net

立井好かん何らせ

735 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 19:12:22.55 .net

>>726
もともとあ行、か行とか、行ごとにひとかたまりにしてまとめようとしてて
(今でもた行はかたまってて、か行とな行も名残が残ってる)
キーが足りないから一部のかなはシフトキー押しに割り振られて、
キーボードのキーが増えていくごとに、シフト押しに割り振られてたかなを右側に追い出していった結果

と昔聞いたことがある

736 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 19:23:32.38 .net

>>725
カシオだけじゃなかったのか・・・

737 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 19:36:21.35 .net

あいつがノスタルジーは要らないって言ってんだよ

738 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 19:50:21.70 .net

だから何？俺はノスタルジーじゃないからどっかいけよ

739 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 19:56:31.31 .net

MSXがノスタルジーじゃなかったら何なんだよ

740 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 20:01:41.05 .net

>>725
MSXって、もともと50音配列がデフォの規格じゃなかったっけ
パナのA1とかも50音配列だったような

741 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 20:04:30.23 .net

かな配列は POKE &HFCAD,n で変更できる。
nが0だと50音、0以外だとJIS配列
キートップの刻印は変える事はできんが

742 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 20:10:58.88 .net

>>737
それが現行MSXユーザーに何の関係が？

743 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 20:11:46.51 .net

>>728 はいらない

744 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 20:50:22.02 .net

>>728
こやつめノスタル爺のすくつで言いよるわい

745 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 21:26:39.62 .net

つ誘ひ込みも寝るメロ

746 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 21:42:48.19 .net

>>739
化石

747 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 22:05:39.17 .net

イヒ石

748 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 22:11:35.13 .net

>>746
それってノスタルジーですよね

749 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 22:36:46.57 .net

そうね

750 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 23:08:27.86 .net

そういや工画堂スタジオってあったなあ
と思ってググったら創業100年越えててビビった
覇邪の封印とシュヴァルツシルトぐらいしか思い浮かばんけど

751 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 23:16:59.94 .net

madara

752 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 23:41:56.98 .net

>>740
A1-FSもよーく見ると50音順になってる

https://i.imgur.com/JZQXClF.png

753 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 23:42:39.03 .net

>>752
間違い、FS-A1

754 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 23:53:54.20 .net

なんか板が荒らされてるな
2001年の貴重なスレとかあるからやめて欲しいところだ

755 ：ナイコンさん：2023/02/12(日) 00:06:44.71 .net

>>750
自分はパワードール好きだったな

756 ：ナイコンさん：2023/02/12(日) 00:15:36.07 .net

>>750
ビデオゲーム誕生前のボードゲームの時代からゲーム作ってる業界古参
人生ゲームデザインしたとこだから当然古い

757 ：ナイコンさん：2023/02/12(日) 00:16:21.02 .net

>>752
いつからなんだろうね。
ソニーの2+とパナのRはJISだわ。

758 ：ナイコンさん：2023/02/12(日) 00:39:33.93 .net

>>750
工画堂っつったらパワードール(だだし初代、2との派生作品までに限る)やろがい！

まあ今は白衣性なんとかって百合ゲーか、トリスティアなんだろな

759 ：ナイコンさん：2023/02/12(日) 01:47:34.80 .net

トリスティアとか20年くらいまえのゲームなのに
まだ再利用で商売してて心底恐怖した

知らん間に、工画堂も何も生みださない会社になっちまってたんだな

760 ：ナイコンさん：2023/02/12(日) 07:37:17.09 .net

>>759
2000年代に入ってからソフト開発部門の経営が悪化して分社化したくまさんちーむとくろねこさんちーむ以外は廃止するくらい
立て直すまではデザイン部門担当のカードゲームの仕事で食いつないできたらしい

761 ：ナイコンさん：2023/02/12(日) 09:34:17.18 .net

ノスタルジーは要らない
って

762 ：ナイコンさん：2023/02/12(日) 11:28:07.95 .net

それでも存続してるのは凄いな

763 ：ナイコンさん：2023/02/12(日) 11:38:26.96 .net

時空の花嫁ならやった

764 ：ナイコンさん：2023/02/12(日) 13:08:01.52 .net

>>760
あんなクソゲーしか出してないんじゃ
そら傾くわな

765 ：ナイコンさん：2023/02/13(月) 14:06:08.52 .net

MSXのすべてってビデオもってるんだけどその中にちゃんと動いてるテラクレスタの映像が入ってるんだけど何で実際には発売されなかったんだろう

766 ：ナイコンさん：2023/02/13(月) 15:25:16.72 .net

売れないから

767 ：ナイコンさん：2023/02/13(月) 20:54:35.93 .net

MSXユーザーはコピーばかりするから

768 ：ナイコンさん：2023/02/13(月) 21:07:07.88 .net

イースIIのディスクをずっと持ってるが無駄になってしまった

769 ：ナイコンさん：2023/02/13(月) 21:18:16.08 .net

ＭＳＸはＲＯＭカセットメインだからコピー少ないだろ

770 ：ナイコンさん：2023/02/13(月) 22:32:12.90 .net

タケルはよく利用しました

771 ：ナイコンさん：2023/02/13(月) 22:55:09.39 .net

ビック池袋北口店のタケルで買ってた

772 ：ナイコンさん：2023/02/13(月) 23:58:43.47 .net

>>771
都会はいいですねぇ
田舎はタケルに辿り着くだけでも大冒険でした

773 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 07:57:28.61 .net

ウチの方の田舎では、デパートの家具売り場の隅にあったな。
そのデパートに行くのにまず1時間かかるんだが。

774 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 09:22:24.16 .net

ウチといわれてもわかんねーし
嘘松乙

775 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 09:52:43.80 .net

自分が知らない=嘘 って了見が狭いなぁ…

うちの方じゃ郊外のコジマ電気に置いてあったな
周りに他に建物無いようなホントの郊外だったから、自転車で1時間程掛けて行ってたわ

776 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 11:24:39.46 .net

名古屋はお膝元だけあって多かったな
大須だけで4台あった記憶

777 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 11:44:49.56 .net

>>769
MSX2から2＋の時、FDDが搭載されたのもあってディスクのソフトに移行が多かった。

クリスタルソフトはボルフェス以降クリムゾンまで2年FDDの普及を待っていたそうだ。

778 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 11:50:28.33 .net

百貨店は家電なども売り場を持ってたからな、いまはデパート自体
オワコンになりつつあるので、その存在すら知らない人もいるのだろう
MSXなども普通にデパートで買えたんだよな

779 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 12:51:00.60 .net

タケルは県内にひとつしかなかったような
無線とか売ってる電機屋に
なんかいか使ったけど子供が気軽に行くのには遠すぎた

780 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 13:08:51.49 .net

ノスタルジー

781 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 13:31:13.02 .net

タケルってROM版ソフトも販売してたってホント？
おれが知ってるのは黄色いタケルだけど、これだとROMはなかった記憶

782 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 14:57:54.97 .net

は要ら

783 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 14:58:11.96 .net

な

い

784 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 16:53:37.81 .net

ROMあったっけ？
30周年イベントの時の展示品にはそれらしい取り出し口みたいのは無かったなあ

785 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 16:56:16.62 .net

検索したら専用ROMらしきもの出てくるな

786 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 18:58:40.35 .net

赤い筐体のタケルにはROMスロットがあった気がする

787 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 19:18:59.33 .net

「は要らない」
「だって私処女だもん、そんな大きいの入るわけない！」

788 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 20:15:21.18 .net

M5Stickもおもろそうやんけ

789 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 20:22:50.87 .net

DevKitCで

790 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 21:05:35.02 .net

M5stackは面白そうだけどMSX要素は蛇足でしかないような

791 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 21:31:32.14 .net

ROMって読み込み専用なんじゃないの？
書き込めるのＲＯＭって言うの？

792 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 21:32:23.08 .net

EEPROMとかあるだろ

793 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 22:11:24.34 .net

ワンタイムPROMとかじゃなかったっけ？

当時はEEPROMはまだ小容量で高価だったから。

794 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 22:25:19.39 .net

パッケージにガラスの窓があって紫外線で消去できるEPROM
なんて知らんやつも最近は多くなったな

795 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 23:12:22.45 .net

小学生だった時にカシオのMSX見るとこいつ貧乏人だなって思ってた。
我が家はなぜなのかわからないがヤマハのMSX機だった。

796 ：ナイコンさん：2023/02/14(火) 23:19:23.88 .net

>>794
当時怪しげな店でファミコンゲームが激安で販売されてて、購入してみたらそのROMに焼いたコピー品だったのはいい思い出

797 ：ナイコンさん：2023/02/15(水) 04:30:21.89 .net

>>794
ヤフオクでゲーセン基板とか見てると
シールはがしてあるやつがあってビビる

798 ：ナイコンさん：2023/02/15(水) 08:20:08.95 .net

>>792
存在しても、UVと価格で競り合うぐらいじゃないかね？

799 ：ナイコンさん：2023/02/15(水) 09:47:43.85 .net

>>795
このスレにもカシオユーザーけっこういるんじゃないか？

800 ：ナイコンさん：2023/02/15(水) 11:54:11.72 .net

1986年～1991年は赤い筐体で、「ソフトベンダー武尊（たける）」の名称で稼働していた。機能が変更（ＭＳＸ用ＲＯＭカートリッジ供給の廃止、２ＨＤディスク対応、ドットインパクトプリンタからレーザープリンタへ変更）されると共に黄色の筐体となり、「ソフトベンダーTAKERU」となった。

赤い筐体だとROMがあったみたい

801 ：ナイコンさん：2023/02/15(水) 13:36:12.53 .net

先日というかちょっと前からBEEPでたけるROMあったな

802 ：ナイコンさん：2023/02/15(水) 13:50:04.25 .net

さすBEEP

803 ：ナイコンさん：2023/02/15(水) 15:18:32.32 .net

C64がもう少しちゃんとしたセールスやってれば
MSXは存在しなかったかもしれんね

804 ：ナイコンさん：2023/02/15(水) 15:23:58.76 .net

C64の動画みてると、すっげえ先進的な奴があったりしてビビる
けど思い入れがないので、やってみたいとかは思わないふしぎ

805 ：ナイコンさん：2023/02/15(水) 15:43:53.70 .net

6001MK2用のハリアー、当時MSXでアレが出てたら買ってた？あのクオリティならおそらくMSXでも行けたと思うんだよね

俺当時6601持ってたにも関わらずスルーしたんだよね。今思えば買っときゃよかった。SEGA markⅢ版で満足しちゃってた

806 ：ナイコンさん：2023/02/15(水) 15:52:36.68 .net

C64は魅力的だったけど、その前の機種の頃からコモドールの劣勢は明らかだったから、なかなか手を出せなかったよね。

ソフトがもっと多くて、価格もっと安ければワンちゃんあったかもだけど。

今から見るとVIC1001と比べれば格段に面白いマシーンではあったのは確か。

807 ：ナイコンさん：2023/02/15(水) 18:21:52.69 .net

>>803
沙羅曼蛇音頭

808 ：ナイコンさん：2023/02/15(水) 18:31:40.20 .net

>>803
マジカルサウンドシャワー音頭

809 ：ナイコンさん：2023/02/15(水) 19:39:18.64 .net

C64ってスクロールもスプライトダブラもハードウェアレベルで対応していたから
ゲームはMSXより作りやすかった筈。
ただグラフィックが8×8ドット単位で2色なのはきついかもしれない
（ラスター割り込みでMSX1レベルにできるのかもしれんが）
しかし標準でRAM64KBで外付けHDDも10万以下だったから
ロープレとか大量に発売されていたかも

810 ：ナイコンさん：2023/02/15(水) 20:09:35.76 .net

8×8ドット2色だけではなく、8×4ドット4色としても使えたからの表現力では？

811 ：ナイコンさん：2023/02/15(水) 20:15:26.60 .net

MSXは単色か

812 ：ナイコンさん：2023/02/16(木) 23:55:39.55 .net

>>777
無限の心臓って当時↓のパケ絵見てこれは絶対
海外ゲーの日本語版だなって今まで思い込んでたよｗ
https://www.suruga-ya.jp/database/pics_light/game/126000307.jpg

813 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 00:49:33.02 .net

>>812
MCって、88のラスト機じゃん

814 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 04:24:38.90 .net

夢幻の心臓IIIってかなり後だったんだな
シリーズそのものが全部80年代前半くらいだと思ってた
クリムゾンとかと同じくらいだったんすね

815 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 05:17:38.48 .net

ググったら、ソードワールドPCはクリスタルソフト開発で
会社は最後にはT&Eに吸収されたなんて、知らなかったよママ

816 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 08:45:39.48 .net

そんなT&Eも今は質屋の大黒屋を吸収したのち質屋を本業にして消滅

817 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 09:15:12.16 .net

そんな質屋にハイドライド持っていったらどうなるんだろ

818 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 10:22:22.41 .net

>>816
一回藤が丘のオーガスタビルに戻ってきたのにすぐ消えちゃったんだよな

819 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 10:51:45.83 .net

アシュギーネの虚空のなんちゃらがT&Eだったね
アシュギーネって緑色だったしシッポもあったしで当時なんか気持ち悪かった記憶ある

820 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 11:00:00.73 .net

アシュギーネは神崎将臣が漫画描いてた

821 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 11:53:04.32 .net

神崎将臣が連載した雑誌を潰さなかった珍しい例＞アシュギーネ

822 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 13:02:31.94 .net

>>801
武尊でMSXのROMソフト買ったことあるよ。

初代の赤い方の武尊では、
ナムコやコナミのMSX1のソフトも販売されていた。

当時、ROMソフトは現役で販売されてたけど、
メーカーもあまり数売れないからか、
売り切れたら再販せずで、手に入りにくいソフトも
結構あった。

そういうのを手に入れるのに重宝した。
自分はナムコのラリーXを購入

ソフトを選んで、お金を入れると、何もデータが入っていない武尊ロゴ入りのROMカートリッジとパッケージがガタンって出てくるので、それを取り出して、武尊にセットするとソフトのダウンロードを開始し、次いでそれが書き込まれる仕組み

10-15分くらいはかかったかと思う。

マニュアルはプリンターで印刷、値段は市販のROMより千円ちょい安く、3000円から3500円くらいと記憶

823 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 13:32:51.67 .net

再利用はなし？
なら窓なしのOTPだったのかね。

824 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 13:54:06.87 .net

>>822
タケルROMの貴重な体験談だ

825 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 14:05:27.91 .net

ROMの書き込みって結構凄い事やってたのね

826 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 14:32:08.03 .net

スーファミでもなんかそんなのあったな