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X68000に足りなかったもの part2
- 1 :ナイコンさん:2022/11/04(金) 06:30:28.95 .net
- ピーコ嫌いなユーザー
パターン定義用のSRAM
スプライトのサイズ
高品質なADPCM音源
ADPCMステレオ化、PCM対応、高サンプリング化
ピーコ嫌いなユーザー
X68版がオリジナルのソフト。
今でいうところのオフィススイート。
68030(ECつかない奴)搭載モデル。
DOSもどきじゃない、ちゃんとしたマルチタスクなOS。
モラルがあるユーザー。
ピーコ嫌いなユーザー
※前スレ
X68000に足りなかったもの
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1654543014/
- 589 :ナイコンさん:2023/06/05(月) 12:35:39.74 .net
- X68000と比較されるほど小さな花なのか
- 590 :ナイコンさん:2023/06/05(月) 12:59:18.45 .net
- 西和彦氏、破産手
続きを
開始
- 591 :ナイコンさん:2023/06/08(木) 03:52:25.24 .net
- IBM互換機だけでパソコンでの日本語使用が拡大したかはビミョーだっただろ
98がパソコンでの日本語使用を開拓したから、DOS/Vも対抗して日本語対応を充実させた
IBM互換機だけだったら、もっとワープロ専用機が使い続けられたかもしれない
ガラパゴスパソコンとか揶揄されたが、98が果たした役割を非常に大きかった
X68000は88シリーズ対抗のゲームマシンでしかなかった
- 592 :ナイコンさん:2023/06/08(木) 07:48:01.68 .net
- ゲーム(やら何やら作る)マシンじゃない?
- 593 :ナイコンさん:2023/06/09(金) 20:08:52.17 .net
- 出た時に値段の範囲で安いアーケードゲームが再現できる程度のハード作ったけど、その後は5年はハードの「基本設計」を変えないを言い訳にしてたけど思想とかなにもなかったでしょ
そうじゃなきゃCPUをとっとと32ビットにして、空いたメモリ空間に拡張スプライト入れるなりBlitter入れるなりしてたはず。
- 594 :ナイコンさん:2023/06/10(土) 13:14:37.10 .net
- X68000は発展性が皆無のゴミだった
- 595 :ナイコンさん:2023/06/10(土) 16:34:23.50 .net
- 88シリーズキラーとしては一定の成功は収めている
問題はPC市場のメインがホビーでなくなっていた
時代の流れが変わってしまった
- 596 :ナイコンさん:2023/06/10(土) 17:38:11.37 .net
- ホビー用途なら価格が高すぎ
本体が出ないからソフトも売れない
という悪循環だったよな
同時期にPCエンジンやメガドライブなどの優秀な家庭用ゲーム機が出て
差別化ができなかったのがとても痛い
そうこうしている内に98の急速な高速化が始まり、遅い趣味のパソコンに成り下がってしまった。
- 597 :ナイコンさん:2023/06/10(土) 20:05:47.25 .net
- X68000は86年の早い段階で出したかったな
1年早く市場投入してたら少し状況も変わったかも
- 598 :ナイコンさん:2023/06/11(日) 10:14:46.04 .net
- 1年早くて出ても、売り方が変わらないなら爆死するだけだな
売り手はアケゲーもどきのシューティングを推してたが、実際はアドベンチャーやシミュレーションゲームのほうが好調だったらしいし
売り手の煽りに乗ってシューティングゲーム買った奴がピーコで流しまくったからユーザ数の割には売れてないという結果だったんだろうけど
- 599 :ナイコンさん:2023/06/12(月) 02:33:18.82 .net
- まあ、当時のパソコンはユーザーの方が売り手の思惑と違う使い方しだした場合があった
88シリーズがホビー化したのは、88/MKⅡをホビー用途で使い出した連中が多数でた
- 600 :ナイコンさん:2023/06/13(火) 00:25:50.46 .net
- >>598
結局の所、中途半端に無理して取ってつけたスプライトBGが無駄に高価にさせた上に
最後まで性能が変わらず足を引っ張った。
高解像度に対応の為に32kBしかない容量が癌。
出来れば384x240まで使えればOK、ダメなら320x208、256x256で128kBのメモリ
スプライトサイズも32x32も可能に、数も160~出来れば256
グラフィックもテキスト用を減らしてでも768x512で16bitカラー可能な方が良かった
- 601 :ナイコンさん:2023/06/13(火) 00:50:09.51 .net
- X1ターボを持ってたのでX68000は欲しかったのだが、高くて買えず・・・
XVIの時代にアルバイトして買うチャンスはあったがPC-98に行ってしまった
X68Kユーザになれなかった後悔はずっと頭の片隅にあったけど、Z発売を契機に中古のExpertとXVIを大人買いした
- 602 :ナイコンさん:2023/06/13(火) 12:58:17.53 .net
- しかし、マスコミは、ずっとMSXを
任天堂のファミコンと比べて、
「失敗したゲーム機」というレッテルを貼り続けた。
- 603 :ナイコンさん:2023/06/13(火) 19:04:00.55 .net
- 自分は結構早くからパソコンは市販ソフトを利用して使うのがよいと考えてたから
基本的にソフトが多く揃ってるパソコンを選ぶのがベストと気がついていた
だから機能的には優秀でも、マイナー機は選ばないというポリシーをもっていた
だから一貫してNECとエプソン98互換機を選んできた
それもWindows95の登場をもって何でもよくなったけどね
- 604 :ナイコンさん:2023/06/13(火) 19:29:36.50 .net
- パソコンは、どんなに性能が良くても、アプリが無けりゃ電器を無駄つかいするだけの箱だからなぁ
ソフトの数の多さでもPC98シリーズは優秀だったな
- 605 :ナイコンさん:2023/06/13(火) 19:58:58.41 .net
- コンピュータ、ソフトが無ければ只の箱
- 606 :ナイコンさん:2023/06/14(水) 05:14:55.57 .net
- コンピューター、周辺なければだるまさん
- 607 :ナイコンさん:2023/06/14(水) 11:05:34.01 .net
- X68kでタイトル数が多かったソフトのジャンルっていうとシューティングゲーム、アクションゲームぐらいだものね
ゲーム機寄りパソコンというか、ゲーム用パソコン。
ゲーム以外は不毛地帯
そのゲームもあまり売れてなかったけど
- 608 :ナイコンさん:2023/06/14(水) 20:35:37.62 .net
- X68000が企画・試作されたころは88絶頂期で
98シリーズ有利が確立してなかった頃
市場投入した時には世の中が変わっていた
コストダウンできなかったのがジリ貧を加速した
- 609 :ナイコンさん:2023/06/14(水) 21:36:18.89 .net
- コストダウンはしてただろ
市場に受け入れられなかったけど
機能ほとんど変わらない、性能全く変わらない、値段だけ下げました、の新モデルで新規ユーザーが増えるはずがない
- 610 :ナイコンさん:2023/06/14(水) 21:52:16.11 .net
- 8bitホビーパソコンでは物足りなくなって、AT互換機でゲームするには魅力が足りなかった一時期の隙間商品だからな
アタリSTやアミガも出てたように時代が求めてはいたが一時的にしか存在してない隙間だった
性能向上しようが隙間がなくなるんだから無駄
AT互換機なゲーミングPCを早くに作るくらいしか無い
- 611 :ナイコンさん:2023/06/15(木) 07:44:16.83 .net
- >>609
AMIGAで一番売れたのはその、機能そのままで値段を下げましたな500だったはす。
値段の下げかたが半端じゃなく、ほぼ半額なのと、87年というゲーム機の世代が進む前で(海外ではPCエンジンすら出てない)
そこそこ安いゲームPCというジャンルに意味があったからってのが大きいだろうけど。
- 612 :ナイコンさん:2023/06/15(木) 10:39:07.95 .net
- 専用モニターが必要な時点でコストダウンしても焼け石に水
- 613 :ナイコンさん:2023/06/15(木) 18:22:38.48 .net
- パーソナルコンピュータという意味ではX68000は本来の意味で王道
98シリーズやIBM互換機は事務機器化した亜種
ところが亜種の方が数が圧倒的になった
- 614 :ナイコンさん:2023/06/15(木) 18:33:02.09 .net
- AT互換機はグラボもオプションで何も内蔵してないから、事務用もないもないワンボードマイコンのようなもん
どう組み合わせて用途に合わせて行くかだけだ
1倍速CD-ROMの出始めには、MPEG再生ボードとVGA互換グラボとを内部で直接繋ぐ動画データ転送ケーブルが標準化されて、動画再生パソコン化されたりもしてた
そんな標準化されたケーブルにゲーム機能繋げばMPEG再生ボードよりも安くゲーム向け機能も付けられたろう
- 615 :ナイコンさん:2023/06/15(木) 19:16:01.26 .net
- Sound BlasterにIDEのCD-ROMが接続されてたのはAudio inのためだっけ
もう忘れた
- 616 :ナイコンさん:2023/06/15(木) 20:53:19.89 .net
- AMIGAのようにそれなりにソフトの種類も数もあるなら本体半額になれば消費者へアピールするのは当然だけど、X68000が半値になれば売れたのか、と言うとどうなんだろうな
2代目で機能性能変えずにいきなり半額、3代目以降で性能大幅アップで価格アップもそれなりに抑えてというのを続けて、というぐらいやって始めて売れるようになったんじゃないかと思う
俺は86~91年ぐらいの日本はそれをやっても98の牙城を崩せたか怪しいと思ってるけど
- 617 :ナイコンさん:2023/06/15(木) 21:39:54.95 .net
- >>615
あれって最初は独自I/F(確かCreativeが純正で出してたMKEかどっかのOEMドライブを繋ぐ仕様)だったけど
IDEが普及してきたから安価な汎用IDEドライブを繋ぐ仕様に変わったんじゃなかったっけ?
- 618 :ナイコンさん:2023/06/16(金) 19:58:41.97 .net
- 87年の時点でMC68000なんていう将来性がないことが分かってるCPUで出した時点で、初代かクロックアップ程度で売り逃げする気満々だった可能性すらあるのではないかな?
実際ほぼそうなったけど。
020のこと考えて32ビットフルデコードアドレスに向けて布石を打っておくくらいは出来たはずだが。
- 619 :ナイコンさん:2023/06/16(金) 20:05:49.77 .net
- >>616
アミーガみたいにテレビに映せないと辛いだろ
本体半額になってもモニターとセットにすると30万になっちまう
並の家庭じゃ買えない
- 620 :ナイコンさん:2023/06/16(金) 20:30:09.29 .net
- >>619
つまり時代はマーティを望んでいたと?(違ぇ
- 621 :ナイコンさん:2023/06/16(金) 23:22:06.26 .net
- X68000もテレビに映せなくてもPC98やFMRのモニタが使えれば、本体半額ならそこそこ売れただろう
- 622 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 01:53:13.15 .net
- テレビ事業部なのにテレビにこだわってなくなって商品としてブレたからなあ
24kHzモニタはX1turboで採用したんだから、X1turboのモニタを流用してX68000本体だけ買った人向けとして対応させとくべきだったが
売りはテレビに合わせた出力でビデオテープに録画できる、にこだわるべきだったろう
- 623 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 07:00:22.26 .net
- あんな変態解像度にしたのが諸悪の根源
- 624 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 07:01:59.44 .net
- 独自アーキテクチャの本体、独自の画面比、使いまわしが効かない専用モニター縛り
X68000は悪い意味でのガラパゴスPCだったな
- 625 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 08:19:08.18 .net
- >>624
いやPC-98XAやXL以降で使われてたハイレゾモード(1120x750)も大概だと思うよ。あの頃は高解像度については標準が無かった時代だからX68000にしてもハイレゾモードにしても仕方ない気がするけど。
- 626 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 09:34:32.96 .net
- >>625
それでも国内で標準となっていた640x200や640x400を標準で採用しておいて
横512ならMSX2に合わせて縦212、424が選べ、
横256なら192、212が選べるようにとか
768x512で16bitカラーが使えるように
(テキストとグラフィックで1Mでテキスト向けを512kBか256kBで選べるとかで)
- 627 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 09:51:46.45 .net
- >>625
それでも24ドットフォントは美しかった
FMRでも似たような事やってたけどw
XGAが出て来るのはもう少し先の時代だからなあ
- 628 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 10:00:15.01 .net
- IBMマルチステーション5550が1983年で1024x768に24ドット漢字表示始めてたぞ
- 629 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 10:13:09.65 .net
- >>626
XAやXLは明らかにターゲットが企業ユーザーだけど、ホビーユーザーをターゲットにしてるX68000がやるのは誰が見ても失策だろ
- 630 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 10:47:30.43 .net
- >>624
いやあ、良い意味でだと思うがな
好き勝手する箱庭なんだし
PC98のモニターなんて使えてもなんの
意味も価値もない
カラーイメージユニットとか3Dスコープ端子とか
微妙に楽しかったな。
- 631 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 10:55:09.75 .net
- >>618
つか、87年の時点で個人向けPCなんていうのが
もはや終焉を迎えていきていたわけで、
最初から将来性なんてない。
素人はビジネス向けの底辺機を使えって
いう時代に入ってたのさ。
理系なメーカーなんて安月給なところは、
落ちこぼれ学生が行くところだし、衰退の目は
既に出てきてたわな。
- 632 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 10:56:41.73 .net
- X68000用にDELL P2314Hは確保したけど2014年製の中古、新品で2022年製のP2422Hを買ったら画面が切れて同じように使えなかった・・・。モニタの調達が大変なのよなぁ
- 633 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 12:26:59.16 .net
- >>631
IBM互換機は最初からビジネス向けセットと個人向けセットとに分かれて発達して、
どちらかと言うと個人向けの方が成功して来た歴史だろう
最初のIBM PCのモノクロテキスト+プリンタインターフェイスなMDAがビジネス向けで、
プリンタインターフェースのないCGAにはビデオ出力が付いててテレビに繋げられるって個人向け仕様で売り出してた
PCjrで低解像度を更に充実させて、Tandyグラフィックスアダプターとして互換機の方にもデファクトスタンダード化
160x200で16色や320x200で16色は個人向けであってビジネス向けじゃないだろう
高解像度なビジネス向けしか選択肢が無かった日本とは話が全然違う世界だった
- 634 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 13:25:22.19 .net
- X68000は他社どころか自社の他の製品とも互換性をばっさり切り捨てたからなぁ
市場を育てられるだけの企業体力とかあればまた別だったんだろうが、製品出したらあとは知らんぷりに近い塩対応だったし、
当時の日本は多機能なほどウケが良かったが、クソ高い専用モニタ縛りのわりにショボかったし、
少しばかり面白い機能があっても失敗作としか言いようがないんだよな
- 635 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 15:32:07.66 .net
- NECが88ユーザを98で巻き取って成功してるのはシャープの失態を見てたからだろう
- 636 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 16:42:02.58 .net
- 98は88ユーザー刈り込みをUV2にサウンドボード載せるなど、早くからやっているぞ
- 637 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 17:43:49.11 .net
- >>629
ホビーユーザターゲットでも対88なんかだったら、移行需要や多機種展開で出しやすいように
640x400なんかの解像度も最初から使える方が良かっただろ。
ホビー専用としては横512や320、256モードの低解像度で使えるようにして、
且つ横長ドットでなければなあ。
- 638 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 17:54:43.68 .net
- >>624
PC-TV455を普通につないでたよ
- 639 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 18:13:38.40 .net
- 内容がアレだったせいもあるけど
88VAのようなゲームPCもずっこけたからな
後年に出たTownsも大ヒットとは言い難い
- 640 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 18:44:20.59 .net
- townsはターゲットとしたユーザーが高校、大学生だろうけど、彼らは金がないのにCDROM採用コピー不可で自爆したとしか思わん
企画した奴は客が何を求めているのか理解できてなかったんだろう
- 641 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 18:49:18.48 .net
- >>624
I/Oデータの98用グラフィックボードで768x512の解像度に対応しているのがあったなぁ。購入する前に肝心のCZ-605Dが発煙してオシャカになったので、残念ながら試せなかったけど。
- 642 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 23:42:48.01 .net
- >>632
三菱RDT232WX-SとNEC F15T61を使ってる。どちらも公式には24KHz対応だと書いてないけど。
- 643 :ナイコンさん:2023/06/18(日) 06:52:29.28 .net
- >>621
98用やFMR用のモニターも高いだろ
一般家庭がホイホイ買えるような値段じゃない
- 644 :ナイコンさん:2023/06/18(日) 07:35:49.60 .net
- 1987年1月S端子発表、3月X68000だから事前に調整してればテレビ事業部なら付けられたはず
NTSCでは無いS端子ならば十分では
- 645 :ナイコンさん:2023/06/18(日) 09:42:39.49 .net
- >>643
88年に新古品のPC-KD854を買ったけど5万円くらい(定価の約半額)だったよ。三洋とかのモデルはもっと安かった記憶。
- 646 :ナイコンさん:2023/06/18(日) 10:32:44.73 .net
- 当時は14インチブラウン管TVすら6~7万円した時代だし
- 647 :ナイコンさん:2023/06/18(日) 12:02:47.22 .net
- >>636
まあそれもサウンドボード2の劣化(88:2608→98:2203)で微妙な事になってたんだよな…
なんであの時点で2608にしなかったんだろうな
- 648 :ナイコンさん:2023/06/18(日) 12:56:29.31 .net
- ニデコの4050文字表示のモニターが家にあったなあ
- 649 :ナイコンさん:2023/06/18(日) 15:10:10.01 .net
- >>647
88は性能向上のネタとして2608にしたけど88でも2203が主流だったうえに、98の過去の拡張カードは2203の26ボード
ソフト面の互換性も有っての選択なんだろうね。
でもこのせいでDOとかでめんどくさいことになってる
- 650 :ナイコンさん:2023/06/18(日) 23:47:59.92 .net
- ぶっちゃけゲームBGMなら2203で十分
本格的にやるならMIDIでええ
- 651 :ナイコンさん:2023/06/19(月) 17:18:32.86 .net
- X68000こそアドベンチャーゲームやシミュレーションゲームに力入れるべきだったが
何でアクションゲームに走ったのだろ?
- 652 :ナイコンさん:2023/06/19(月) 17:35:25.49 .net
- MSX2より高性能なスプライトが利用出来たから
- 653 :ナイコンさん:2023/06/19(月) 17:48:41.87 .net
- >>651
そう言うのこそ速さが正義で25MHzな80286でも使ってれば良い
68000の1番苦手な使い方では
- 654 :ナイコンさん:2023/06/19(月) 19:24:51.72 .net
- シューティングゲーム、アクションゲームを売りたかったんだろ
- 655 :ナイコンさん:2023/06/19(月) 22:14:35.48 .net
- >>653
1987年に25MHzな286あったか?
X68000では、
売りの高解像度とか16bitカラーでメモリ転送負担がでかい、テキスト迄ビットマップ系
メモリ転送が遅い68000を使うのに、グラフィックメモリ転送のサポートが貧弱でCPUに頼り切り
という面が速度面で足を引っ張った
- 656 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 03:35:21.72 .net
- 16ビットカラーって、68000の10MHzでは持て余す広さだけど実際に表示すると荒いという半端な表示色数だしなぁ。
速度稼ごうと256*256にすると余計に粗が目立つ。
無駄に凝ったビデオ周りのアドレス空間設計も含めて、マシン語初心者が触るのにわかりやすいのは確かだけど。
グラフィック画面はリアルタイム処理に使うな、スプライトとBGで十分だろってことなんだろうけど。
- 657 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 04:04:55.45 .net
- スプライトが貧弱だし、それはなんか違うんじゃね?
- 658 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 06:19:54.15 .net
- 元々はスプライト倍出せる想定だったんじゃ?(例の謎空き空間)
それなら横256も含め、スプライトやBGは発表当時のアーケード汎用ボードと同等に近い性能。
まあすぐに追いつけなくなったけど。
- 659 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 07:17:47.11 .net
- ハードウェアスプライト自体が低性能CPUに合わせた妥協の産物だから
TOWNSが採用しなかったのは自明の理
- 660 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 07:22:02.19 .net
- あの小さいスプライトで火事が倍になってもどれだけ効果あるかな
無いよりマシなのは確実だけど劇的に変わるようなものでもなかろう
- 661 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 16:43:42.00 .net
- 火事ってなんだと思ったら数の誤変換かな?
小さいスプライトでも2倍になれば多少は変わるだろうけど、数が増えてもますます書き換えが間に合わなくなるだけだし数を増やしても効果は薄いね
- 662 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 17:17:12.40 .net
- >>661
まずはパターンを登録するスプライトRAMを倍に増やさないとな
- 663 :ナイコンさん:2023/06/21(水) 04:04:39.00 .net
- スプライトアトリビュート($EB0000からの)はかなり無駄な使い方してて空きビットがあるから、その気になれば拡張はある程度の互換性保ちつつ出来たんじゃないかな(増えた分のパターン定義をどこに置くかという問題は置いておくとして)
まあ行儀の悪いソフトがワークに使ってて動かなかったりしそうだけど。
- 664 :ナイコンさん:2023/06/21(水) 09:22:17.47 .net
- スプライトは数が少ないのも弱点だけどサイズが小さいのも弱点
- 665 :ナイコンさん:2023/06/21(水) 12:12:26.51 .net
- 数はそのままでも、24x24と32x32も選べるようにしてあれば・・・
32x32にすると実質4倍のRAMがってことになるけど
- 666 :ナイコンさん:2023/06/21(水) 22:09:14.05 .net
- ハドソンともう少し上手く行っていればPCE互換の解像度とか持てたんかな
- 667 :ナイコンさん:2023/06/22(木) 06:11:57.26 .net
- 256*240(表示されるのは224ラインくらい)はわざわざ持たなくても256*256の上下トリミングでいいんじゃ。
横320はCRTCいじって出せなかったっけ?
デフォルトで用意しなかったのはBG2面使うと合成が間に合わなくてスプライトがおかしくなるからとかでは。
- 668 :ナイコンさん:2023/06/22(木) 14:16:36.73 .net
- >>667
384ドットの中に320ドット表示してるだけで320ドット横いっぱい表示できるわけじゃない
- 669 :ナイコンさん:2023/06/22(木) 22:16:53.54 .net
- >>667
まずは横長ドットなのが問題、次にトリミングはどう実現する?
>>668
https://groups.google.com/g/fj.sys.x68000/c/OubVeaPH_oQ
ココ見ると使えそう
*(320*208) 24KHz
*(640*416) 24KHz
*(640*208) 24KHz
- 670 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 04:57:19.77 .net
- 16ドット縦が余ってるくらいなら黒枠でそんなに問題ない
オーバースキャンの分もテレビによっては写ったはず
アスペクトはブラウン管時代ならモニタ側の調整でいけたんだけどねぇ
- 671 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 11:19:59.63 .net
- 動かすソフトに合わせてモニタ側で調整するとか面倒すぎる
- 672 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 13:11:23.16 .net
- ゲームで縦256MAXに使ってるのあんのかなと思ったが移植じゃなく専用なら使うよな
- 673 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 13:29:10.03 .net
- >>672
アーケードのアイレムゲームは384×256じゃなかったっけ?
- 674 :ナイコンさん:2023/06/24(土) 07:41:35.36 .net
- 以前、X68000を「お化けパソコン」と持ち上げてたレスを見たことありますが、
そんなに画期的パソコンだったのですか?
- 675 :ナイコンさん:2023/06/24(土) 07:54:12.76 .net
- 当時画期的とかはアミガやノートパソコンのような新しい使い方を提供するようなパソコンの事で、そう言う要素はX68000にはなく画期的とも言われてなかった
今のゲーミングPCのような感じで、今までやられてた事がもっとやり易くなるって方向で何でもできる感を感じさせてたタイプのパソコン
集大成とか高機能とかはあっても、新さは無い
- 676 :ナイコンさん:2023/06/24(土) 11:02:29.28 .net
- X68kに有ったのはアクションゲームと、メーカーが用意した開発環境がひと通りだけ
互換機のようにサードパーティが色々な製品を出して鎬を削るような競争をしてたわけでもないし、98やFMR/TOWNSのように互換機向けの製品をローカライズすることで恩恵を受けていたわけでもない
「画期的」と評価するにはソフトも周辺機器も種類が無さ過ぎたな
- 677 :ナイコンさん:2023/06/25(日) 06:16:16.89 .net
- X68kは悪い意味でホビーパソコンだった
- 678 :ナイコンさん:2023/06/25(日) 06:29:31.17 .net
- >>674
発売当時にはスプライトをあれだけ積んだマイコンはないという意味では画期的だったかもしれない
翌年にはメガドラ、数年後にはスーファミが出て数万のゲーム機に追い抜かれちゃうけど。
今見ると、そこにコストかけ過ぎてバランス悪いマシンになってしまってる感も強い。
- 679 :ナイコンさん:2023/06/25(日) 08:28:01.10 .net
- たいして早くないし結局高いだけの高級MSX2にしかなれなかった
XVI出た時点でもっと安かったらな
- 680 :ナイコンさん:2023/06/25(日) 10:09:17.50 .net
- 1987年~1990年当時の正解はないよ
格安でアーケードゲームができるPCエンジンやメガドライブ、スーファミが出た時点で厳しくなるのは分かりきった事だし
- 681 :ナイコンさん:2023/06/25(日) 10:14:32.73 .net
- PCエンジン版テラドライブでも作っとくべき時期
ちゃんとテラドライブ専用アプリとして286でスプライト使ってたように
- 682 :ナイコンさん:2023/06/25(日) 11:29:35.98 .net
- 89年辺りに購入したけど、見た目的には頭一つ秀でてたかな。後、多色環境。ゲームは興味無かったのでそちらに目が行った。
- 683 :ナイコンさん:2023/06/25(日) 21:20:08.78 .net
- X68kは見た目だけだった
その見た目に騙されて、今でも騙され続けてる奴が多い
- 684 :ナイコンさん:2023/06/26(月) 01:19:10.69 .net
- PROIIだったので見た目で買ったという記憶がない
なんで68を買ったのかっていうと親が98持ってたからという理由だったから
なのでいまだにマンハッタンシェイプには若干のコンプみたいなのがある
- 685 :ナイコンさん:2023/06/26(月) 06:48:15.34 .net
- X68kユーザーならマンハッタンシェイプを買わないでどうする
X68kユーザーならマンハッタンシェイプを買ってどうする
- 686 :ナイコンさん:2023/06/26(月) 10:03:19.37 .net
- 正直なところプロでいいでしょう
- 687 :ナイコンさん:2023/06/26(月) 18:42:21.33 .net
- マンハッタンシェイプがエントリーモデル、PROがハイエンドモデルのような区別化してたら意味あったけど
現実はPRO出した意味がまったくなかった
- 688 :ナイコンさん:2023/06/26(月) 21:35:41.48 .net
- タクティクスオウガの開発にも使われたX68000
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/230626c
- 689 :ナイコンさん:2023/06/27(火) 13:29:30.18 .net
- >>687
拡張スロットが多いモデルを選択肢として出したかったのでしょう。
あと、横置きは積み重ねが出来て場所を節約できるのが良かった。
自分は77AVと積み重ねてた。
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