■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
X68000Zスレッド Part2
- 1 :ナイコンさん :2022/11/30(水) 19:55:33.02 ID:9vSmhXXU0.net
-
X68000Zについて語るスレです
前スレ
X68000Z
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1665395769/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 632 :ナイコンさん (ワッチョイ 2780-mJxI):2022/12/14(水) 22:57:06.01 ID:22WFOA9T0.net
- スペースハリアーは入っていますん?
- 633 :ナイコンさん (スップ Sd7f-x22z):2022/12/14(水) 23:19:30.56 ID:IgAw4k6ud.net
- スペハリは今の視点からみると厳しい移植だからいらないかな
龍が如くのなんかやればもっといいやつが出来るし
- 634 :ナイコンさん (ワッチョイ 87e6-3hyM):2022/12/14(水) 23:24:37.45 ID:w1lrAG7P0.net
- メガドラミニ2でいいでしょ
X68Kならではだけでいいよ
- 635 :ナイコンさん (アウアウウー Sa6b-rJ5D):2022/12/14(水) 23:27:59.29 ID:BAQ/i+QYa.net
- スペハリならサターン版お勧め
- 636 :ナイコンさん (テテンテンテン MM8f-893E):2022/12/14(水) 23:29:40.11 ID:rYQNhFzLM.net
- >>630
あぁ、アミューズメントか!
確かに31KHzで映るグラディウスは
みっしり感があって濃厚な画面だった。
- 637 :ナイコンさん (ワッチョイ df3c-WBGd):2022/12/14(水) 23:30:28.38 ID:MQIedjdC0.net
- それでいうと初期のホニャララPRO-68Kや電脳倶楽部つけてほしい
- 638 :ナイコンさん (ワッチョイ c7bb-oHl7):2022/12/14(水) 23:32:39.73 ID:GZrJ3DbE0.net
- ゲームは付けるにしてもオリジナルがいいよね
ジェノサイド1,2、エトプリ、アクアレス、マイナーなところだとR.Cとか
R.Cの会社から何年か年賀状が届いてたなぁ
- 639 :ナイコンさん (ワッチョイ a7da-GD9R):2022/12/14(水) 23:33:10.39 ID:iEdnywEf0.net
- 今作り直せば完璧な移植はできるどろうけどね、当時はあんなアナログな移植方法…
- 640 :ナイコンさん (ワッチョイ a7da-GD9R):2022/12/14(水) 23:36:36.27 ID:iEdnywEf0.net
- ZOOMやエグザクトは当時の68ユーザーから見ても田舎のちょっと変わった作り手
やる気は十分伝わってきたが
- 641 :ナイコンさん (ワッチョイ a7eb-bwZK):2022/12/14(水) 23:48:43.07 ID:euT3SpXq0.net
- 68版のスペハリは、永田英哉が作曲の
EDテーマを聴くだけでも価値ある
- 642 :ナイコンさん (ワッチョイ 87c7-D+2T):2022/12/15(木) 00:05:24.82 ID:lxoAJ3Zn0.net
- でも、スペハリはほぼロンチであのクオリティは驚異的だと思うよ。
X68のグラフィックス描画って実はあんまり速くないから、あれは技術的に見ても凄いんだよね。
- 643 :ナイコンさん (ワッチョイ c761-Qgsv):2022/12/15(木) 00:12:28.69 ID:gXvJbRYU0.net
- オリジナルなのかは知らないけどスターシップランデブーに当時異常に燃えたな
はっきり言ってクソゲーでケバい女しか出てこなくて
ランダム要素が強すぎてほとんど運任せのゲームなのに
必死こいて全クリした
クソゲーなのに音楽だけはすごく立派で
たぶんあの曲も永田英哉だったんじゃないかと思う
- 644 :ナイコンさん (ワッチョイ 87c7-D+2T):2022/12/15(木) 00:16:34.00 ID:lxoAJ3Zn0.net
- そう。曲だけ聞くとボスコニアンの続編かなって感じなんだよな笑
- 645 :ナイコンさん (テテンテンテン MM8f-I0CO):2022/12/15(木) 00:24:22.76 ID:6N4FYP8xM.net
- >>641
サウンドテストじゃ聴けないし
- 646 :ナイコンさん (テテンテンテン MM8f-I0CO):2022/12/15(木) 00:27:21.07 ID:6N4FYP8xM.net
- >>642
68発売半年でスペハリ発売って5ヶ月ぐらいで作ったのかな
まだ碌なハードウェア資料もなかったから手探りだったろうしソースも蓄積がないからゼロからだろうしそう考えるとすごいな
ろくに休みも睡眠も取らずにひたすら68に向かって開発してたんだろうな
- 647 :ナイコンさん (ワッチョイ 7f88-3TNT):2022/12/15(木) 00:32:32.14 ID:4nWUpxxJ0.net
- あの頃は半年でゲーム作るとか普通だった時代だからな
- 648 :ナイコンさん :2022/12/15(木) 08:49:22.15 ID:HM4E/qhi0.net
- 電脳倶楽部まだ実家にあるけど
イメージ化が面倒くさそうだな
- 649 :ナイコンさん :2022/12/15(木) 09:13:28.21 ID:0qQdG84dd.net
- 電脳倶楽部の復刻収録があったら有り難いな
でも権利関係が複雑そう
- 650 :ナイコンさん :2022/12/15(木) 10:15:10.08 ID:lO84RxThM.net
- >>647
パソコンサンデーでSPSの開発室インタビューしてて1タイトル1人で3ヶ月で開発するって言っててこの会社やべぇわと思ったもんだw
- 651 :ナイコンさん :2022/12/15(木) 11:15:09.94 ID:WkoGgguLM.net
- X68000の広告と言えばツタンカーメンだからツタンカーメンの寝袋位付けて欲しいわね
それかZ一式入るサイズで
- 652 :ナイコンさん :2022/12/15(木) 12:10:15.71 ID:uGBpWIfg0.net
- 寝袋?棺桶の間違いじゃないか?
(その時はZも一緒に入れてもらうんだ)
- 653 :ナイコンさん :2022/12/15(木) 12:53:22.85 ID:Vq5yUHmvM.net
- >>652
68ユーザーももういい歳でいつあの世へ旅立ってもおかしくないからXロゴ入り墓石がいいかも
- 654 :ナイコンさん :2022/12/15(木) 13:40:02.74 ID:HM4E/qhi0.net
- >>653
葬式や年忌にはX68000行灯を灯してやるよ
- 655 :ナイコンさん (ワッチョイ 87c7-D+2T):2022/12/15(木) 17:00:16.75 ID:lxoAJ3Zn0.net
- で、ハカーエディション誰か当選したん?
- 656 :ナイコンさん (ワッチョイ 87c7-D+2T):2022/12/15(木) 18:24:57.80 ID:lxoAJ3Zn0.net
- メールは送り終えたようやな
ワイのスコープ内では当選3人確認できたが、やっぱり総数10台くらいなんか?
- 657 :ナイコンさん (ワッチョイ c7bb-oHl7):2022/12/15(木) 19:11:26.07 ID:A6QLXUQ00.net
- あの条件に当てはまる人そんなにいないだろうと思ってたけど3人も居たのか
- 658 :ナイコンさん (ワッチョイ bfeb-uLXn):2022/12/15(木) 19:35:59.98 ID:LmB6nQ6c0.net
- マッハンタンシェイプの墓石はロマンがあるな(´・ω・`)
- 659 :ナイコンさん (ワッチョイ c7bb-oHl7):2022/12/15(木) 19:39:22.61 ID:A6QLXUQ00.net
- ツインタワーの墓石作っても1人分しか名前書けへん・・・
- 660 :ナイコンさん (オッペケ Sr1b-qOEj):2022/12/15(木) 20:21:51.43 ID:tBMlU7Tar.net
- HACKER'S EDITION、Twitterの観測範囲では5人判明してるね。
以下アカウント名
@honda_ken
@HirofumiIwasaki
@oldstance
@toyoshim
@hissorii_com
- 661 :ナイコンさん (ワッチョイ c7bb-oHl7):2022/12/15(木) 20:28:43.61 ID:A6QLXUQ00.net
- 自分は応募条件の1番上のスキルだけ無かったんで諦めました
- 662 :ナイコンさん (オッペケ Sr1b-qOEj):2022/12/15(木) 21:37:12.56 ID:tBMlU7Tar.net
- HACKER'S EDITION6人目確認。
@afxw
- 663 :ナイコンさん (オッペケ Sr1b-qOEj):2022/12/15(木) 21:40:49.39 ID:tBMlU7Tar.net
- あ、もう一人居た。
7人目。
@GimonsW
- 664 :ナイコンさん (オッペケ Sr1b-qOEj):2022/12/15(木) 21:44:49.62 ID:tBMlU7Tar.net
- 更にもう一人。
8人目。
@pipixvi
- 665 :ナイコンさん (ワッチョイ 7fff-mtBE):2022/12/15(木) 21:45:04.07 ID:Ftu/NIoH0.net
- 公開して何したいん?
悔しいの?
- 666 :ナイコンさん (ワッチョイ 87e6-3hyM):2022/12/15(木) 21:49:48.49 ID:BUE33yU30.net
- 気持ち悪さしか感じない
- 667 :ナイコンさん (ワッチョイ 87c7-D+2T):2022/12/15(木) 21:51:37.66 ID:lxoAJ3Zn0.net
- でもまぁ、公開モニターだからどういう状況か確認するのには便利だよね。
- 668 :ナイコンさん (オッペケ Sr1b-qOEj):2022/12/15(木) 21:55:29.76 ID:tBMlU7Tar.net
- どういう素性の人が協力してるか把握してれば
発売までの楽しみが増えるでしょうが。
悔しいって何よ意味分からん。
どのみち今後#HACKX68Zのタグでの情報発信始まるから
当選報告アカウントをまとめる事に意味があるかっつったら多分無いけど
嫉妬呼ばわりされるのは心外だわ。
- 669 :ナイコンさん (オイコラミネオ MM7b-FUlb):2022/12/15(木) 21:58:52.05 ID:9LIsnCA1M.net
- 悪口と文句ばっかりツイートしてる奴もモニターなんか
やっぱ関わりたくない
- 670 :ナイコンさん (ワッチョイ 87c7-D+2T):2022/12/15(木) 21:59:14.49 ID:lxoAJ3Zn0.net
- 俺は別に何とも思わんけどな。
応募条件も公開可能な方っていう前提があったし、晒されるのが嫌ならそもそも応募しなければいいのではって話だしねぇ。
- 671 :ナイコンさん (ワッチョイ df42-odVY):2022/12/15(木) 21:59:46.19 ID:2xl8Um6W0.net
- >>649
権利以前に個人情報がやばい。
あの頃の書き込みって、フッタとかに普通に住所書いてたりするんだよね。
ニフティなんかのパソ通がログを公開出来ないのもそれが一因。
- 672 :ナイコンさん (ワッチョイ 87c7-D+2T):2022/12/15(木) 22:00:15.69 ID:lxoAJ3Zn0.net
- >>670は>>668へのレスね。
直後にレスする想定だったからアンカー入れてなかった笑
- 673 :ナイコンさん (オッペケ Sr1b-qOEj):2022/12/15(木) 22:01:03.83 ID:tBMlU7Tar.net
- >>669
ZUIKIからしてみればそういう人の方がありがたいのでは?
特にHACKER'S EDITIONなら尚更。
- 674 :ナイコンさん (ワッチョイ 87c7-D+2T):2022/12/15(木) 22:04:46.50 ID:lxoAJ3Zn0.net
- つか、やっぱりトゥイッターでイキってないと当選しない仕様だったのかな?笑
このスレで当選したやついないのかよ笑
- 675 :ナイコンさん :2022/12/15(木) 22:19:19.70 ID:+VRFCC9H0.net
- >>674
ここは口先だけの非プログラマが99%だろ
- 676 :ナイコンさん :2022/12/15(木) 22:24:00.62 ID:A6QLXUQ00.net
- 南京のシスオペさんは今もBBSのデータ持ってるんだろうか
- 677 :ナイコンさん :2022/12/15(木) 22:56:19.81 ID:jSAYrMWGa.net
- クラファン打ち切るかもしれないとか書いてあったけど製品版68000円で
売ったほうが得だろうしな
でもすでに欲しい人は殆ど全員買っちゃった予感
- 678 :ナイコンさん :2022/12/15(木) 22:59:37.14 ID:4nWUpxxJ0.net
- 北京は知ってるけど南京とかあったっけ
- 679 :ナイコンさん :2022/12/15(木) 23:17:55.56 ID:lxoAJ3Zn0.net
- 北京は東京だったけど、南京は北海道じゃなかったっけか。
うちの家からだと東京も北海道も電話代変わらなかったから、たまにアクセスしてたわ笑
- 680 :ナイコンさん :2022/12/15(木) 23:20:07.87 ID:A6QLXUQ00.net
- >>678
オフィシャルページの下の方の協力にシスオペがおるんよ
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/
- 681 :ナイコンさん :2022/12/15(木) 23:22:03.04 ID:tBMlU7Tar.net
- >>677
クラファンの打ち切りは68,000円コースに限った話では?
特典の生産に絡む話なんだから。
49,500円コースは時間一杯受け付けると思うぞ。
後になればなる程納期は遅れるかもだけど。
- 682 :ナイコンさん :2022/12/15(木) 23:40:38.32 ID:hp+ynfAb0.net
- 昔68のアセンブラでゲームを作っていたけど、仕事が忙しくて時間がないので
HACKER'S EDITION申し込まなかった。
仕事でも趣味でもWindowsでコーディング中。
- 683 :ナイコンさん :2022/12/15(木) 23:43:59.08 ID:lxUe/gIU0.net
- 隙あらば自分語り
- 684 :ナイコンさん :2022/12/16(金) 03:50:49.36 ID:gEhSdOaWd.net
- 隙あらば人をくさす
- 685 :ナイコンさん :2022/12/16(金) 03:56:19.40 ID:B0XB8hRC0.net
- おじいちゃんの自分語りは話が長い場合が多くて....
- 686 :ナイコンさん :2022/12/16(金) 06:06:14.68 ID:Bh+T3MDD0.net
- おじいちゃんがおじいちゃんガーやってるのは流石にみっともないですよ。
- 687 :ナイコンさん :2022/12/16(金) 06:42:55.76 ID:FfCgPXBw0.net
- もしかしてクラファンの後、量産品の販売ってないの?
- 688 :ナイコンさん :2022/12/16(金) 06:52:30.54 ID:deG4JQJl0.net
- >>687
クラファンの説明読む限りでは、無いと思うが?
- 689 :ナイコンさん (ワッチョイ 7f2c-0BFQ):2022/12/16(金) 08:00:05.82 ID:Xg5Zxd8F0.net
- 夢は次のクラウドファンディングへ
上納せよ
- 690 :ナイコンさん :2022/12/16(金) 08:44:41.05 ID:PQ54qoMx0.net
- 早期終了あんのかよ
- 691 :ナイコンさん (テテンテンテン MM8f-mn9t):2022/12/16(金) 10:07:14.34 ID:sAkR3ws2M.net
- ロットに僅かに足りないところで切るのはあるかも知れない
5001で切るよりも4970位で切る
- 692 :ナイコンさん (ワッチョイ 7f74-3hyM):2022/12/16(金) 10:32:52.62 ID:OO+ERSSP0.net
- 早期終了は最初から書いてるわ
- 693 :ナイコンさん (スッップ Sdff-E0yq):2022/12/16(金) 10:36:28.78 ID:gEhSdOaWd.net
- ロット単位で作った方が利益が出るものね。
中途半端な数では部品の発注も面倒なもんだし。
- 694 :ナイコンさん (ワッチョイ dfed-UwXs):2022/12/16(金) 19:09:34.19 ID:dmK7nJtp0.net
- 誰だX-BASICは動きますかなんて言ったの
実質ほとんど変わらない上位互換のC言語で最初から書いたほうがいいじゃん……
- 695 :ナイコンさん (ワッチョイ 67f5-6oiZ):2022/12/16(金) 20:40:44.75 ID:FfCgPXBw0.net
- 版権の関係で無償提供に含まれてないBASICをCに変換するツールはやっぱ無理かな
アレがあるとBASICの可能性が広がるんだけど
- 696 :ナイコンさん (ワッチョイ dfed-UwXs):2022/12/16(金) 20:53:08.81 ID:dmK7nJtp0.net
- XCは.xまで持って行って逆アセンブルするとわかるけど、クッソ酷いコードだからなあ……
- 697 :ナイコンさん (ワッチョイ c7bb-oHl7):2022/12/16(金) 20:59:34.47 ID:TD0C9/0B0.net
- gnuc使ってたな
- 698 :ナイコンさん (アウアウウー Sa6b-ef8R):2022/12/16(金) 21:25:40.21 ID:bSiwt9f+a.net
- 欲しいのはxbastocだけなんじゃ?
- 699 :ナイコンさん (ブーイモ MM8f-UwXs):2022/12/16(金) 22:30:55.34 ID:Uvn63FLdM.net
- そこまでして何故XBASIC使いたいのか不可解だが……
ほぼC言語プログラムやん
- 700 :ナイコンさん :2022/12/16(金) 23:21:11.35 ID:tpBXMLpL0.net
- そこはソフトウェア資産にもよる
ベーマガ打ち込みとか楽しそう
- 701 :ナイコンさん :2022/12/17(土) 00:09:33.82 ID:ocs00azQ0.net
- ぺけBasicでいいじゃん
- 702 :ナイコンさん :2022/12/17(土) 02:24:25.46 ID:O9r6dwAta.net
- MSXtRだとBASICでドルアーガ動いてたなMFANの雑誌投稿ゲームも凄かった
ひまで才能のある学生が賞金と名誉に釣られてミニゲーム作りまくってたからな
- 703 :ナイコンさん :2022/12/17(土) 09:05:44.27 ID:vJWHJMfK0.net
- 番長でCF化してる人でないと5インチ資産活用は厳しいかもね。
いざ成果物が納品されて、うん確かにこれはあの憧れのx68000だけども、いやいや実質何もできねーじゃんって人が続出しそうな予感。
バンドルソフトもいいけど、まずこれが欲しい人がやりたいのはそういうことでは無いだろうと。
もし、この企画に関わらずものすごい需要ありそうな5インチUSBを作って売り出せたら98勢も黙ってはいまい。
マニュアルなどを持ってない人用に技術情報を体系的にまとめたサイトを作ればなおよし。
ゲーム機ミニではなくパソコンミニを企画したんだから、
当時できたことを好きなように味わい尽くしてもらうために必要なことは考えて欲しいよね。
- 704 :ナイコンさん :2022/12/17(土) 10:36:59.07 ID:8roz8wkO0.net
- 98は良くも悪くもDOSマシンだったからミニで再現されても購買意欲が沸くかと言われると微妙なんだよな
- 705 :ナイコンさん (ワッチョイ da03-JDfe):2022/12/17(土) 13:27:37.02 ID:zFWC2IpE0.net
- 98は皆エロゲやってただけっしょ
- 706 :ナイコンさん (アウアウウー Sa9f-qtIq):2022/12/17(土) 13:55:09.47 ID:7oYAZ5cLa.net
- 80年代の感覚で言うと、エロゲーが一番多かったのは88MK2SR以降かと。
- 707 :ナイコンさん (ワッチョイ 97e6-Ghqf):2022/12/17(土) 15:24:46.22 ID:Fvvg2np60.net
- エロゲ全盛期って90年代だろ
カクテルソフト、エルフ、アリスソフト全部90年代突入直前の設立だぞ
- 708 :ナイコンさん (ワッチョイ 8b92-zlOH):2022/12/17(土) 15:41:34.30 ID:K5DmQnCm0.net
- じゃあ98のエミュ機作るよりその辺のエロゲ移植したがはやそう
というかその辺の時代じゃなくて現代のエロゲでもういんでは
エロゲで歴史に名が残ってるのは最初あたりに出た天後とか
- 709 :ナイコンさん (ワッチョイ d7f4-AAk6):2022/12/17(土) 15:52:16.12 ID:eISq3cQs0.net
- エロゲ全盛期は多分もうちょい後のエルフとアリスソフトの頃では
- 710 :ナイコンさん (ワッチョイ da03-JDfe):2022/12/17(土) 17:38:47.78 ID:zFWC2IpE0.net
- みんあエロゲに詳しいね
- 711 :ナイコンさん (ワッチョイ 1fbb-q/Kx):2022/12/17(土) 17:41:43.10 ID:VFJJhDw60.net
- これを言ってはおしまいだろうけど市販ソフトのディスクイメージはそのへんにあるからな・・・
- 712 :ナイコンさん (ワッチョイ 1fbb-JDfe):2022/12/17(土) 17:41:46.34 ID:ocs00azQ0.net
- そういやX68のアリスソフトのやつはフリーになってるんだっけ?
- 713 :ナイコンさん (ワッチョイ be88-JDfe):2022/12/17(土) 18:21:34.52 ID:qHMI75Z70.net
- 90年代初めの頃は洋ゲーブームで98やX68にも色々移植されてたな
- 714 :ナイコンさん :2022/12/17(土) 18:33:28.09 ID:VFJJhDw60.net
- ゼノン2のことか
- 715 :ナイコンさん :2022/12/17(土) 19:48:19.34 ID:eISq3cQs0.net
- 洋ゲーは富士通が力入れてたからtownsのイメージが強いかな
- 716 :ナイコンさん :2022/12/17(土) 20:20:58.73 ID:K5DmQnCm0.net
- メガドラは68の要素と洋ゲーも結構あってどちらも楽しめるな
ただこの洋ゲー中期とも言える時代の洋ゲーに興味haなかった、代表はポピュラスか
- 717 :ナイコンさん :2022/12/17(土) 20:29:27.86 ID:K5DmQnCm0.net
- 海部さんもか、イケメンだたな
- 718 :ナイコンさん :2022/12/17(土) 20:36:19.24 ID:VFJJhDw60.net
- ポプュラスといえばゼンジー西川だけど
z買ったのかな
- 719 :ナイコンさん :2022/12/17(土) 20:46:39.36 ID:C5jIRtCN0.net
- 良いぜんじ→西川善司
悪いぜんじ→石井ぜんじ
- 720 :ナイコンさん :2022/12/17(土) 20:49:05.49 ID:VFJJhDw60.net
- 良い善司もそれなりに悪いw
- 721 :ナイコンさん :2022/12/17(土) 22:19:52.84 ID:/CuxwjH7a.net
- >>715
何かフラクタルエンジンのデモのイメージしかない
- 722 :ナイコンさん :2022/12/17(土) 23:12:20.87 ID:eISq3cQs0.net
- >>721
インディ・ジョーンズのアドベンチャーとかウングコマンダーとかウルティマシリーズとか色々あったよ
- 723 :ナイコンさん :2022/12/17(土) 23:39:56.69 ID:/CuxwjH7a.net
- >>722
そうなんだ。洋物にそれ程興味無かったから…
- 724 :ナイコンさん (ワッチョイ 6ace-zqFN):2022/12/19(月) 10:42:50.13 ID:85oxgd3i0.net
- >711
先行組が「xxxのゲームは動きました!」とかツイートしたらすかさず「それプロテクト
かかってますよね?どうやってZに持ってきたんですか?パッケージの写真も上げて
もらっていいですか?まさか違法にダウンロードしたコピーじゃあないですよね?」
って片っ端から突っ込むお仕事が待ってます
- 725 :ナイコンさん (ブーイモ MMe6-crum):2022/12/19(月) 13:49:13.32 ID:PrkCz1JBM.net
- >>724
手持ちのを逆汗して自分で外しましたが何かって言われたらおしまいじゃん
いまどきできねえx68ユーザーとかいないだろ……
- 726 :ナイコンさん (ワッチョイ 2eed-xiUH):2022/12/19(月) 14:08:58.76 ID:YRF6ilFK0.net
- >>725
改正法で自分のものもプロテクト外すと著作権違反になるんじゃなかったっけ
- 727 :ナイコンさん (ワッチョイ af93-32gv):2022/12/19(月) 14:18:45.37 ID:wkk9GvvZ0.net
- 遡及せんから私的に過去バックアップしたメディアなら問題なし
- 728 :ナイコンさん :2022/12/19(月) 15:25:55.32 ID:YRF6ilFK0.net
- >>727
そうね、過去にやった個人利用バックアップはセーフで改正法後には個人利用バックアップも基本違法が正しかったね
- 729 :ナイコンさん :2022/12/19(月) 15:30:23.81 ID:oGutr5r90.net
- 平成30年(2018)の改正法ですか・・
- 730 :ナイコンさん :2022/12/19(月) 15:40:11.18 ID:tclJjPtq0.net
- ガタガタ言う前にバックアップせんとディスクがカビるわけだが
- 731 :ナイコンさん :2022/12/19(月) 15:59:39.18 ID:LAsPCbKcM.net
- そないカビるか?
総レス数 1001
208 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200