X68000Zスレッド Part2

1 ：ナイコンさん ：2022/11/30(水) 19:55:33.02 ID:9vSmhXXU0.net

X68000Zについて語るスレです

前スレ
X68000Z
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1665395769/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

952 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-dxp0)：2022/12/25(日) 00:33:49.87 ID:tfO6YZ1Z0.net

>>945
煽りに三行も書いちゃうほど何にイラだってたの？

953 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d91-BkZL)：2022/12/25(日) 01:34:15.74 ID:bFMSq7WB0.net

>>928
メガドラの2の奴が飛んでるな

954 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d91-BkZL)：2022/12/25(日) 01:36:46.55 ID:bFMSq7WB0.net

メガドラのスぺハリ2は動きがすごくカクカクだったのを覚えてる

955 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ db03-4Ar3)：2022/12/25(日) 01:57:24.49 ID:AEYlFPtR0.net

>>943
スプライトダブラーができてるから、グラフィック画面のX,Y座標書き換えもできるものだと思っていた。
Y座標は駄目なのか。

>>944
メモリを使う方法の意味が分からないけど、CPUかDMAの負荷が高そう。

956 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-k8Ox)：2022/12/25(日) 02:27:29.44 ID:AO2kmbNzM.net

>>944
具体的にその方法を書けないならホラ吹き

957 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-+jld)：2022/12/25(日) 02:33:35.34 ID:XGSmiFTia.net

>>945もそうだけど、ただ煽るだけなら馬鹿でも出来るよな

958 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-PRRE)：2022/12/25(日) 04:48:01.72 ID:JwQ1Agsga.net

ゲームパッドどうするんだろうなPC用のエミュだとUSBのやし使えるんだろうか

959 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-rP5z)：2022/12/25(日) 08:51:08.02 ID:XsEdCop40.net

床の市松模様も、今だと3Dでやっちまった方が楽で早いんだろうね

960 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e352-tC+1)：2022/12/25(日) 09:53:12.35 ID:Rfs53TFo0.net

32Ｘ版を見れば納得でしょう。本家でもあれぐらいのCPUパワーがいるのだから、
68では高性能なアクセラレーターがないと難しいでしょう。ソフトでは、どうにもならんのでは。

961 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc8-gB2L)：2022/12/25(日) 10:07:50.24 ID:3nts3AfJ0.net

32ＸはACより遥かに性能高いので32Ｘですらアレだからという主張はおかしすぎる、根本的に32Ｘで例えるのは

962 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ab52-o8Pd)：2022/12/25(日) 10:31:20.06 ID:xxuPRfAz0.net

>>948
キャラの紹介のところとかのズームがちゃんと動かないのは昔のX68Kエミュでも見たな

963 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 21c7-vg0O)：2022/12/25(日) 10:57:24.89 ID:ND1u+QKF0.net

>>952
3行でギャオオオオオンしちゃうほど何にイラだったの？ｗ
クッソ恥ずかしいシッタカこいちゃったのが図星でよっぽど悔しかったのかな笑笑

964 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 11:46:56.51 ID:ND1u+QKF0.net

>>957
何顔真っ赤にして自己紹介してんの？
>>938 の「出来る」「技術的に難しかったわけじゃない」とドヤ顔で言ってる話に対して、
実際にやってから言えよって言ってるだけだけど、おまえはそれを実際にやって言ってるわけ？それ早く見せてみろよ？
出来もしないで言ってるのなら単なるバカは938とお前ってことになるわけだが、それわかってる？

やっぱり、「ただ煽るだけの馬鹿」って自分自身のことを語ってただけなのかな？笑笑

965 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 11:48:19.39 ID:ND1u+QKF0.net

自分が全力で煽りにきておいて、ただ煽るだけの馬鹿ガーは流石に頭悪すぎて笑うわｗ

966 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 11:50:29.73 ID:UhlN28G+p.net

こいつ、何でこんなに必死なの？
老い先短いのか？

967 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 11:56:03.99 ID:ND1u+QKF0.net

顔真っ赤にして必死なやつ「必死なやつガー！」

まさにこれで草ｗ
論点で何一つレスできない負け犬テンプレ丸出しのレスしか書けない所が哀れｗ　しかもテンプレ通り携帯電話から顔真っ赤っていうｗ
老い先短いってのも自分自身のことなんだろうな笑笑
まぁ、悔しかったら早く、「出来る」「技術的に難しかったわけじゃない」を実際に見せてみろよ？話はそれからだぞ顔真っ赤な老害ちゃん笑

968 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 14:45:25.84 ID:AEYlFPtR0.net

まあたしかに>>938の
>地面はカラクリが不明だっただけで性能的に難しかったわけじゃないからな
は前半も後半も何を言っているのかさっぱりわからんが。

68000のコードあたりの実行時間を忘れているけれども、
たぶん1ロングワード(4バイト)のコピーは、
メモリ→メモリコピーよりもレジスタ→メモリコピーのほうが速かったと思う。

で、案1：
1ライン分、レジスタ(市松模様2色分で2レジスタ使用)→メモリコピーを並べるのを
100ライン分サブルーチンを用意して、
水平線が上下するのに合わせて例えば120ライン描画するのなら上のサブルーチンのうち
20ライン×2は同じサブルーチンを呼んで描画する。
X側はラスタースクロール。
たぶんこれでもCPU処理はかなりあり遅そう。

案2：
案1をもとに差分描画にする。
詳細までは詰めれていない。

969 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 14:46:18.46 ID:AEYlFPtR0.net

あ、ロングワード使ったらレジスタ2個じゃあかんかった。

970 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 15:03:31.74 ID:tfO6YZ1Z0.net

>>968
確かにBGのプライオリティの制約を知らないで言ってしまったけど
こんなキチガイみたいな形相で煽り散らかされるとは思わなんだ
スレが荒れるのは本位じゃないんで黙ってるわ

971 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc8-gB2L)：2022/12/25(日) 15:29:45.25 ID:3nts3AfJ0.net

X68はハードによるGRAM一瞬クリアとGRAM間のコピー機能をCRTCで持ってるでしょ

972 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 15:38:02.32 ID:AO2kmbNzM.net

>>971

GRAM一瞬クリア
↑表示してるグラフィックエリア範囲しかクリアできないし垂直表示期間一回分の時間がかかる

GRAM間のコピー機能
↑4ラスター単位でかつテキストVRAMでしか使えない

973 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 15:44:24.06 ID:bH3mGn1BM.net

030以降とかで力技で解決しよう（提案

974 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 15:51:04.78 ID:ND1u+QKF0.net

>>970
恥ずかしいこと書くなよ、恥かくぞ、と親切に言ってやってるだけなのに煽られてると勘違いしてキチガイみたいな血相で、
３行の煽りガーと発狂してきたのはお前だろ。
あんまり自己紹介するなよ低能君。

975 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 15:52:39.56 ID:AO2kmbNzM.net

>>973
VRAMにウェイト入りまくりで描画自体は全く速くならない

976 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 15:53:45.89 ID:3nts3AfJ0.net

Oh!XにはテキストではなくGRAM間と描いてあったようだけど
まあ電波出してるやつも地表ラインはテキストなんでは

上の性能より下の性能のほうが参考になる
メガドラ地表
https://www.youtube.com/watch?v=VQWZIG2QYVE
新ミニでは拡大機能を付けた（この分地表以外の処理が軽減）

977 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 15:54:06.30 ID:ND1u+QKF0.net

>>971
それが使い物になるのなら苦労しないんだよ笑
あと、GRAM間コピーなんて機能はない。コピーできるのはTVRAMな。

こっちは技術的な考慮をした上でアホな事を書くなと言ってるんだ。
煽りと捉えるやつは何も分かってない証拠でしかない。

978 ：968 ：2022/12/25(日) 16:04:42.49 ID:AEYlFPtR0.net

案2続き：
どのラインに100パターンのどれを描画したのか覚えておいて、
パターン1→2,3,4くらいの差分描画を全部サブルーチンで持っておく。
他のラインも同様。
400～500通りくらい用意すれば大丈夫そう。
かなり速く描画できそう。

ロングワードについては2×2で4レジスタ使うか、X座標奇数で色が変わるところだけワードで書くか。

979 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 16:20:50.33 ID:AO2kmbNzM.net

>>976
電波が出してるスペハリは地表はグラフィックで前進表現はカラーパレット変更
視点の高さによる地表の伸縮は再現しておらず上下にスクロールするだけ

980 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 16:28:45.17 ID:UuWH1Ibnp.net

いい年だろうに口の悪い奴がいるな

981 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 17:00:20.80 ID:bH3mGn1BM.net

>>975
CPU経由する部分は速くなるだろ……

982 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 17:04:47.42 ID:ND1u+QKF0.net

>>980
966 名前： ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp93-FmE+) [sage] 投稿日： 2022/12/25(日) 11:50:29.73 ID:UhlN28G+p
こいつ、何でこんなに必死なの？
老い先短いのか？

ｻｻｸｯﾃﾛさん、またまた自己紹介お疲れさまです、涙拭いてくださいね（笑）

983 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 17:25:46.66 ID:3nts3AfJ0.net

秋葉原の店舗に置いてあったX68でHDDから直接読み込んだデータでリアルタイムデコードして動画再生してるの
見たことある人いるでしょ、あれ030か何か忘れたが全画面でヌルヌル動画再生されてた
VRAMのウェイトを万能道具にして単純に68遅いと印象づけるには足りないでしょ

984 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 17:38:23.78 ID:pU/ziZ8h0.net

むかしVDTデータってあったなー
1コマづつ画面取り込んで動画にするやつ

985 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 17:55:36.50 ID:AO2kmbNzM.net

>>983
MPEGボードだったら68側のVRAM通さないでボード側の映像出力端子から映像垂れ流してるだけやで

986 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 17:56:55.34 ID:ND1u+QKF0.net

>>983
それmpegボードのデモじゃねえの？ボードから映像出力出てるからX68の性能じゃないし。
X68本体だけでは相当な額縁にしないとヌルヌルにはならんわ。

987 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 18:05:05.73 ID:ND1u+QKF0.net

つーか、自分でちょっとコードの一つでも書いてみればどんだけ遅いか簡単に体感できるのに、
なんでそれすらやらずに夢語ってんだって話なんだわな。
まぁ、出来の良いゲームが多かったからX68の性能が高かったのだと勘違いするのはわかるけど、
技術を語るのなら、あれはプログラマが相当な努力をした結果だったのだと理解する所から始めないと
スタートラインにもたてないだろ。

988 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 18:24:03.14 ID:3nts3AfJ0.net

別にボード刺さってるように見えなかったけどMPEGボードって68のWikipediaに書いてるやつけ？
それはOSはOS-9上で動くとしてあるからVRAM通すでしょ、全く外部品なら68に繋ぐ意味もないし
それにデコード速度の話？CPUじゃなくてRAMアクセスの話してたんでは

989 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 18:28:39.70 ID:ZeZ3n1g1M.net

いくらなんでも思い出がふわっとしすぎ
サンプルプログラム作って表示させてみればいいじゃん
できなければ負けで

ふたりのレスバトルならLINEでやって

990 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 18:37:33.09 ID:lIBfzOv80.net

>>988
MPEGボードはX68000のVRAMとか全然通さないけど？

991 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 18:39:15.59 ID:ND1u+QKF0.net

>>988
OS9だからVRAM通すとか意味不明な理屈で必死になられても困るが？
そして、なんで動画再生がデコード速度だけの話だと思うの？アホなのキミ。
妄想はいいから>>989も言ってる通り、コード書いてから言えよ。　話はそれからだぞ。
ロクに技術的なことも分かってないのなら話に参加しようとするなよ、チラシの裏にでも書いとけ。

992 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 18:48:07.20 ID:Rfs53TFo0.net

>>983
いつ頃の話？？
030が現役の時だったら、動画再生が当時のPCにとって、どれだけハードル高いか分かりそうなもんだが。。。
ＭＰＥＧボードのデモと考える方が自然だと思う。

993 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 18:51:24.08 ID:3nts3AfJ0.net

全くの外部品ならわざわざOS-9なんて変わったところ使う必要もないけど
WikipediaのやつでないならどこのWebサイトのどの製品のこと言ってるの？

994 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 18:54:12.03 ID:WQfwTRC30.net

CD-I の部品とアプリを移植したからOS/9だっただけでは

995 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 18:57:32.97 ID:ND1u+QKF0.net

wikipediaガー言うから見てみたら、こっちはこっちで適当なことばっかり書いてあって笑ったわ
「MPEGエンコーダボード」ってなんだよ笑　
当時の技術でカードスロットに収まるようなハードウェアエンコーダ作れてたら凄いわ笑

996 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 19:04:21.94 ID:3nts3AfJ0.net

>>994
いやそれならまさにOS/9でVRAM通すそのものでしょ
それに自分CDとも言ってなくてHDDからと

>>995
だからあなたが言ってるその製品はどこのサイトのどの製品か示してくれと、それやらないと話進まないでしょ
X68関係ない製品なら「はい68関係ないですね」としか答えようがない、68の話してるんでしょ
どこのサイト？

997 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 19:05:41.19 ID:G9JSMD7er.net

次スレ立ってないのにレスバすんな。

998 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 19:18:25.27 ID:ND1u+QKF0.net

>>996
mpegボードの存在は俺以外の人間も言ってる話だけど？なんでX68と関係ないと思ったの？アホなのお前？
そして、サイトガーって何意味わからんこと言い出してんの？X68のハードが現役で今でも売ってると思ってんの？マジで頭大丈夫？
論破されて悔しいのはわかったから、早くコードの一つでも書いてみたら？話はそれからだぞ。なんど同じこと書かせるの？

999 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 19:18:30.93 ID:3nts3AfJ0.net

別に自分は68速いとも遅いとも言ってない、相応なものだと思う
ただ極端に遅い遅いと変なキャラ悪意まじりで連発してたのでそんな特別なもんではないなと

1000 ：ナイコンさん ：2022/12/25(日) 19:18:34.50 ID:3nts3AfJ0.net

それといつも話した内容があやふやで根拠を示さないので
Wのでも違ってもいいから　あなたの言ってるのはどれのこと？それを68関係あるか含めて検証しましょう
と言ってるだけだけど、そこは頑なにどれか示さない
話にならないでしょ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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