X68000Z part2

1 ：ナイコンさん：2022/12/01(木) 11:10:19.71 .net

X68000Z
※前スレ
X68000Z
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1665395769/

667 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 00:23:25.98 ID:0.net

>>663
瑞起が最初に言ってたのは
実機の代替やで

どんどん実機本体が寿命を迎えて
x68000文化が消えてしまうのを防ぎたい
そのためにx68000zを作ります
という話だった

実際に提示されたのは
夢グループやドンキ以下の低スペックハードに
未完成のエミュレータ

既にある完成度の高いエミュレータを
1万円台で買える低スペックノートにエミュ入れた方が高性能
キーボードもマウスも復刻ではなく買って改変版だし
現状のx68000zにはどこにも存在意義がない

無償で解析自由な環境に商業主義突っ込んできているだけ
そんな状況なのに
あれは未定これはお話できません
みんなで作るクラウドファンディングの体をとりながら実態は販売型
俺は無責任だと思う

応援しているけど現状はがっかり
俺から誰かに安価つけて反論しているわけでは無いのだから
他の人はどう考えているかは自由だけど
こういう考えを書くことも自由でしょ？

668 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 00:25:49.06 .net

>>664
ハッカーズエディションという
評価版の未完成品しか表に出てない時点で何言ってんのよ。
アーリーアクセス版にしたってエミュ自体はベータ版だぞ？
マウストラックボールは再設計が入ったのか
ハッカーズエディションには同梱されてないし。

669 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 00:28:42.64 ID:0.net

>>668
個人的にあのハードの低レベルさはない

670 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 00:32:27.04 .net

あーもー面倒臭。
叩きがやりたいなら
「X68000Zは期待外れの低品質品」とでも付けた
アンチスレでも立ててそっちでやれ。
こっちくんな。

671 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 00:34:42.86 .net

何故自分で作れない、企画も出来なかった連中がグダグダ言ってんだか。

672 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 00:36:29.71 .net

>>601
やどかり入れて
9801のFDでやってた事を68でさせてるだけですねぇ
環境変更もBATファイルでCFG書き換えてリセットさせるだけ
MMDSPもBATで解決
結局、68で何ができるか知らないから困らないという(笑)

最初、タイマーのLEDが特定のプログラム動作で点滅するので故障かと思いましたよ(笑)
（調べたらすぐわかりましたけど）

673 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 00:36:34.14 .net

>669 はﾊｶｰｽﾞEditionのテスターで実際にZを触った感想なのか、漏れ伝わってくる
情報だけで判断したのか、そこをはっきりさせて欲しいんだが

674 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 00:44:22.68 .net

>>673
テスターに選ばれる人間なら
こんな所に見当違いの叩き長文なんざ書かず
普通にZUIKIに要望送るでしょ。

675 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 00:46:28.47 .net

これで気に入らないなら、より高性能なSoCの入ったラズパイ4辺り使って自分で作ればいいだけの話だろ
土台のPX68Kはlinuxが動けば入れられるんだし

676 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 00:51:47.22 .net

アレが買えなくて作者叱りつけたマンと同じ匂い

677 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 01:10:54.67 .net

＞応援している
（応援しているだけで申し込めないんだろうなあ）

678 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 01:11:50.74 ID:0.net

改善点や疑問に思う点を書くと
肥後芋茎が沸いてきて
安価入れて発狂するのすごく笑える

開発中の今こそ
改善点を出し合うべきだと思うがな

679 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 01:22:44.94 .net

僕が考えた最強のをしたければ、此処に書かずに始めからHackers申し込めとしか言えんな。

680 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 01:25:35.00 .net

>>678
>開発中の今こそ改善点を出し合うべきだと思うがな

ならズイキに届くところでやれば？ｗ
ここに書いてなんか意味あると思ってんの？？？？

681 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 01:30:41.51 ID:0.net

>>680
いちいち安価しなさんなや
気持ちよくない意見読みたくないだけでしょ
ポリコレおばさんと同じんやん

682 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 01:33:14.69 .net

申し込んでいるからこそ不満をぶちまけているとは思えんのかね
ハッカー当選したやつらがまともな情報出さないのは
アーリーも低スペックなままだとしたらキャンセルした方がいいという暗喩なのかもしれんが

683 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 01:41:09.86 .net

ここじゃ改善点というか
ＸＸ出して＊＊出して
どれだけかかるか考えもせずに無責任に書いてるだけよな？

今までインタビュー等に答えていることを全て踏まえて、
３月に出荷するのは決まってるし、今から可能だと思える事書いてみ？

684 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 01:55:46.77 .net

10MHzのX68000を再現するのに無駄に高スペックである必要はない
既にZUIKI製のオリジナルSoCがあってそれで再現できるならベストフィットだろう

685 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 01:57:32.66 .net

無責任というか他力本願過ぎるのが反感を産むんだろな。

安いPCと既存のエミュで十分とか言ってる奴もいるけど、
それも自分が作った物でも無く他人が作ったものでマウントとるという浅ましさ。

686 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 02:05:14.94 .net

俺の瑞起への希望。

1) X68000エミュレータ部をオープンソースにして欲しい。
2) X68000の当時の公式開発環境をバンドルして欲しい(X-BASIC、アセンブラ、Cコンパイラ)

これだけ。
Cコンパイラももなくても構わない。(gccがあるので)

・エミュレータが完成している必要はない。
　ロードマップを見ると、EARLY ACCESS KITは「β2版オリジナルエミュレータ搭載」って書いてるから
　完成はしてなさそう。
・CRTC等のハード機能の完全な再現が難しければ、オープンソースでみんなで開発していきたい。
・公式ハードの再現が優先で、非公式ハードの再現はどっちでもいい。
・Linux部にエミュレータ部と便利にやり取りする機能があると嬉しい。
・エミュレータ部には非公式ハードにすらない機能は要らない。(メモリ16MB超えとか？)
・発送が3月末以降すぐでなくても構わない。数ヶ月でも1年以上でものんびり待てる。
・ゲーム等の付属は個人的には必要ない。

687 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 02:35:05.40 .net

瑞起はただの半導体販社なのでエミュがオープンになることは絶対にない
そりゃラズパイ他向けにポーティングされたらSoC売れなくなるから
（自社製SoCがあるってことになってるが実質AllwinnerのOEM）

688 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 02:44:21.61 .net

>>686
アセンブラ、リンカもシャープ謹製より高性能なhas、hlkがdlできるから要らないだろ……

689 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 02:59:15.75 .net

>>686
X-BASICはバンドル決まってるし
なんだったら4倍速いぺけBASICもretropc.netで公開されてるんだけど。
ttp://retropc.net/x68000/software/develop/
もっと言えば開発環境はよっしんさん謹製クロス開発環境の
xdev68kの方が多分便利では。
ttps://github.com/yosshin4004/xdev68k
あとエミュのオープンソース化は何も要望せずとも
GPLに従ってZUIKIがやる義務があるかと。
あとUART端子あるからLinux部とのやり取りは普通にできる。
Twitterの#HACKX68Zタグ追っかけてみ？

690 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 03:47:25.09 .net

>>670
お前何様なの？
擁護的な意見、批判的な意見、要望的な意見、と色々あっていいじゃん
こっちくんな。じゃなくお前が信者専用スレでも立ててどっか行けばいい
勝手にレスの方向性を縛るのはやめてもらおう

691 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 04:43:54.75 .net

>>686
himemは040以降についてるがな

692 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 05:19:01.64 .net

>>667
ノートに既存のエミュ入れて十分なら、お前それ使えばいいじゃん　Zに存在価値みいだしてないんだろ、応援する必要なくね?

693 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 05:43:23.34 .net

>>690
瑞起が批判的なレスを無くそうと暗躍していると受け取られかねないのに封殺したがるやつが多くて驚くよな

694 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 06:52:50.26 .net

これ　X68000環境を再現したい　という商品だからしっかり動く完成品を求めてる人には向いてないんだよね

695 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 06:53:22.92 .net

ゲーム動画増えてきたな

696 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 07:03:26.72 .net

>>687
無いとは思うがオープンソース化されたら既に産廃と化したAndroid4.4タブレットにインストールする夢が広がる
Allwinner Cortex A7/Mali-400だからZUIKI Z7213と同じもののはず

697 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 07:28:55.38 .net

>>672
知らんがな
としか思わなかった

698 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 07:54:14.35 .net

年始から、お空に向かって不平不満だらけ

699 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 08:27:45.77 .net

意見、意見とは言うが、ここに書いても意見になんかならない
相手に伝わらないから。なので
前向きな活動したら？
批判したいなら余所でやれば？
的な”意見”を書かれてしまうのだと思うよ

700 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 08:35:19.34 .net

それが思い込みなんだよ
直接相手に伝えようが便所の落書きしようが意見は意見

701 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 08:51:15.25 .net

批判するのだけご立派でコードの一つも書かないで口を開けて待ってるだけなのが如何にも日本的なんだなあ
80年代もそれで国産パソコンが衰退していったと言うのに歴史を繰り返す愚

702 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 09:14:14.53 .net

ガワ付きのゲーム専用エミュで終わりそうな気配がでてきたな

703 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 09:24:34.35 .net

今回のバージョンはゲーム位は動きます
XBASIC動きます
次は何を求めるかですね
用意された壺の中で何が出来るのかですね

704 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 09:34:46.49 .net

XBASICは全ての命令が完璧に動くのか
エミュだと実行結果が不安だわ

705 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 09:38:13.56 .net

来てからのお楽しみですねぇ

706 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 09:38:36.02 0.net

>>692
いちいち安価してくるなよ
ポリコレジジイ

707 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 10:06:53.32 .net

>>704
具体的にどの命令が不安なの？？

708 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 10:16:37.99 .net

>>672
mintならプロセス確認してMXDRV以外の音源ドライバが入ってたらそれを常駐解除してからMXDRVを常駐して再生
とか出来るね

709 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 10:19:07.03 .net

>>708
もうそんなの相手するのやめなよ
つけあがるから

710 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 10:25:16.52 .net

>>689
ZUIKIのエミュレータがGPL汚染されている証拠でもあるのか？

711 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 10:36:03.83 .net

>>696
まずベースのlinux突っ込むのすら困難やろ
ラズパイ辺りを使う方が現実的

712 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 10:42:05.73 .net

>>706
話なげーんだよ　不満タラタラ爺

713 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 10:54:10.08 0.net

>>712
その意見は受け止める
正しい

714 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 12:10:38.14 .net

X68スレ乱立させたアンチだろ
活気があるのが面白くないから荒らしてんだ
次スレもID無しで立てるぞ
荒らしやすいからな

715 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 12:32:23.53 .net

じゃあ次無しスレたったら基本アンチ以外は書き込まない方針で

716 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 12:35:40.86 .net

>>710
今までに作ったミニシリーズ(アストロミニ・イーグレットツーミニ)は
両方ともGPLだけど。

717 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 12:37:17.18 .net

どうせ次も立つんだから今直ぐ有りスレに行けばいいのに

718 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 12:40:35.40 .net

嫌なら見るな理論で出ていけばいいのに書き込むなと繰り返すのはあたお

719 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 12:44:52.77 .net

アンチは複数ID使うし自分で会話はじめるしであまり意味ないんだよな

720 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 12:45:41.49 ID:0.net

君のことじゃないのかい？

721 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 12:46:59.29 .net

自分だけの固有名詞使ってるのがアンチなのか

722 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 12:52:55.95 .net

68クソスレ乱立させて、自分で話しはじめて、複数ID使いまくる98アンチが何か言ってるなぁ

723 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 12:54:07.21 .net

>>716
そうなのか。無知ですまん。
じゃあ早々にエミュレータのソース公開すればいいのにな。

724 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 12:56:03.54 .net

荒らしてるやつは自分がやってる結果がただ足引っぱってるだけなのを見返して自重しる
自分の残した影響がそういうものでしかないのは自分が中身のない人間だからだ
祭りであってもエミュ以外でX68使ったことない人間は黙ってろよとｸｿｱﾝ

725 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 12:56:31.10 ID:0.net

イーグレットツーミニのGPL表記差し替えとか見てると
瑞起のGPLライセンス意識が低いというのは分かる

本当はソースコード公開しなきゃいけないドライバ山盛りでも驚かない

726 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 13:01:47.23 ID:0.net

気に入らない投稿があると荒らしと決めつけてやつは
自分がやってることが自分勝手なポリコレで他人を圧迫しているだけなのを理解して自重しろ
君のやっていることは他人の自由への干渉でしかなく
他人を否定することでしか自分を示せない中身のない人間だということを表している

祭りであってもエミュ以外でX68使ったことない人間は黙ってろよとｸｿｱﾝ
とか勝手ルールを他人に強要するところが既に終わってる

727 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 13:04:54.14 .net

>>578
当時、1ドットでも違ったら腹を切る(ｷﾘｯ

728 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 13:04:56.66 .net

ここの68ユーザ()は、もとから人間性がクソな奴ばかりだからイマサラだな

729 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 13:07:07.29 .net

これまでので信用ゼロのやつが言ってもな
次の情報でるまでだめやなここ

730 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 13:26:39.03 .net

X68kユーザに信用なんてあったか？

731 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 13:30:11.30 .net

>>730
あると思う方がおかしい
現役時代のピーコ問題ですでにマイナス

732 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 13:47:55.00 .net

ああこれか　>>719

733 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 13:50:27.68 .net

「ピーコ」なんてワードを使うのは自分が荒らしですって言ってるようなもん

734 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 13:51:55.76 .net

メール欄age/sage切り替えで自演したろ～

735 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 14:02:11.90 .net

毎日一行レスでスレ伸ばし巡回してる暇人
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1658935976/

736 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 14:12:32.96 .net

ここ変なのに取り憑かれてるな
だれか共感を示してあげたら
成仏するかな？

737 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 14:35:48.61 .net

信用マイナスと事実言われたクソが自演w

738 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 14:56:57.26 .net

今思うと当時のソフトハウスの「X68厨はピーコ厨の犯罪者だらけ」発言は図星だったから
当時のユーザは顔真っ赤にして反論してたんだろうかね。
某Xの編集部も必死になって反論してたけどその編集部がある意味ピーコのすくつだったのが笑えるｗ

739 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 15:03:14.17 .net

こんなキチガイユーザーばかりなのによく出そうと思ったな

740 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 15:03:30.29 .net

こんなところを嵐に来る程の情熱はどこから来るんや
わざわざ嘘までついて

741 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 15:03:52.25 .net

統合失調症は病気だから無視するしかない

742 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 15:17:05.22 .net

今でも顔を真っ赤にして「他の機種のユーザもやってた！」と繰り返してるけど、
X68kユーザが犯罪者なのは覆せない事実だからw

743 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 15:22:37.65 .net

臭いものに蓋をしようとしても過去の事実は覆せない。

ただそれだけ。

瑞起もな。

744 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 15:26:02.93 .net

なんか害児がノリノリだな楽しい異世界に旅立てばいいのにks

745 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 15:38:30.88 .net

正月から2ちゃんねるに人生費やしててかわいそう
こんな惨めな子供に育って親も後悔してるだろうな

746 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 15:45:45.46 .net

さて、どの様なシステムディスク作ろうかなぁ
FDD のみでやってた時期が懐かしい
でもメモリ余裕ある所がずいぶん違うな

747 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 15:46:02.11 .net

商売のネタに困る
↓
X68kのminiを出すことにする
↓
オッサン&ジジイ歓喜
↓
予想外の反応
↓
慌ててクラファンで資金調達
↓
オッサン&ジジイ、冷静になる
↓
失敗に終わる未来が確定的←ｲﾏｺｺ

748 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 15:53:56.81 .net

商売のネタに困る
↓
X68kのminiを出すことにする
↓
失敗に終わる未来が確定
↓
悪あがきにクラファンで資金あつめる←ｲﾏｺｺ

749 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 16:11:17.66 .net

やはりHDD付けても
システムFDD立ち上げかな
ゲームもすぐ出来るし

750 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 16:11:47.03 .net

ゲーム一本でSD一枚みたいだけどプレスCDに焼いといて各自インスコでいいのにな

751 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 16:19:27.76 .net

68厨は違法コピー厨だらけなんだからそんな方法だとあっという間にコピーが
広まるから駄目だろｗｗ

752 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 16:22:05.78 .net

コピーが出来ないようにプロテクトが掛かってるだろが！

753 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 16:26:58.13 .net

まぁ、ゲームは専用機のminiで十分かな

754 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 16:28:57.48 .net

いや同梱SDのやつはかかってるのか?
あれからブートしてるなら読めなくなってるかもだが

755 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 16:31:55.67 .net

>>754
アレは恐らくイーグレットツーミニの追加SDと同じ様に
SDカード自体のセキュア機能で暗号化されてる。

756 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 16:39:54.49 .net

んじゃゲーム詰め合わせに向けたテストみたいなものか

757 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 17:54:41.09 .net

糖質をミュートできないにちゃんねるはもう時代的に終わりだとハッキリわかっちゃう
健常者はみんなTwitterに行った

758 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 17:54:49.33 .net

その内YouTubeに違法コピーされたゲームの動作確認の報告があがるよ

759 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 17:58:25.57 .net

twitterもお買い上げしたCEOのせいで死にそうだけどな

760 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 18:06:35.64 .net

まあ有名人がこぞってTwitterしてこっちに書き込みしないのはそういうこと

761 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 18:25:30.35 .net

正直に違法コピーしてましたなんて書いたら叩かれまくるからな

762 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 18:40:24.19 .net

どう転んでも30年前の時効の彼方の話だしなあ
粘着馬鹿が火を付けて回ろうが炎上のしようがないだろ……

763 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 19:01:30.25 .net

動画うｐ警察 GORRY

764 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 19:13:31.12 .net

正直言って自分も秋葉のマックスほにゃららとかでゲーム買って、コピーしてから買い取りしてもらってたから罪人だと思う。けれど今回のプロジェクトにはなんの関係も無いのではないか?

765 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 19:19:03.37 .net

現役で68持ってる人でZ買う人ってゲームは嗜む程度であまり興味無いのでは
と思うけどね
半数が勢いで買ったんだと思うけど

766 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 19:36:35.89 .net

ツイッタでアンケートしたら面白いかもね
思い出プレーヤー過去の資産ゲーム
実機の代わり
NEW-X　趣味　祭　なんか作る
転売　輸出

767 ：ナイコンさん：2023/01/02(月) 19:41:13.38 .net

遊びで買った。ゲームには興味ない
プログラム以外で遊ぶと思う