X68000Zスレッド Part4

1 ：ナイコンさん：2023/01/28(土) 18:14:04.43 .net

X68000Zについて語るスレです

前スレ
X68000Zスレッド Part2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
X68000Zスレッド Part3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1672003103/

次スレは980踏んだ人が立てて下さい

株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/

739 ：ナイコンさん：2023/03/31(金) 21:13:15.56 .net

電クラは周りで買ってる人居なかったから毎月タケルで買ってた

740 ：ナイコンさん：2023/03/31(金) 22:18:56.33 .net

盛り上がらんなー・・・

741 ：ナイコンさん：2023/03/31(金) 22:28:20.11 .net

目の前のPCでXM6を動かせば不自由ないからな
ぶっちゃけ飽きるよ

742 ：ナイコンさん：2023/03/31(金) 22:37:40.41 .net

５万円や６万円払った人が今更届いたものを否定できないだけ
何日かすれば使わない置物になってる可能性が高い

743 ：ナイコンさん：2023/03/31(金) 22:38:50.78 .net

アプデでXM6の再現度がすげー上がってるしな

744 ：ナイコンさん：2023/03/31(金) 22:41:09.20 .net

嫌がらせだな

745 ：ナイコンさん：2023/03/31(金) 22:41:37.16 .net

（ビリー・ジョエルに頼らなければ）いいコメントだった

746 ：ナイコンさん：2023/03/31(金) 22:54:45.75 .net

到着明日です。
とりあえずXM6TYPEGでシステムを組んでみてるけど
これだけでかなり満足しちゃってる。

MOに保存したPANICとか見てると、あまりのなつかしさに涙出てくるわ

747 ：ナイコンさん：2023/03/31(金) 23:35:05.36 .net

Zの人はグラディウスも超連射もあんなにガクガクしていて疑問に思わないんだろうか?

748 ：ナイコンさん：2023/03/31(金) 23:37:39.72 .net

x68kがそんなもんだと思われるのか...

749 ：ナイコンさん：2023/03/31(金) 23:41:17.12 .net

これ買った人って40～50代でほぼオッサンだろうな

750 ：ナイコンさん：2023/03/31(金) 23:44:36.20 .net

なんか…本体が安物のおもちゃみたいなんだが…。これ冗談だろ

751 ：ナイコンさん：2023/03/31(金) 23:44:43.68 .net

付属のシールでメーカー名隠せる感じですか？

752 ：ナイコンさん：2023/03/31(金) 23:50:53.70 .net

(´・ω・｀)PANICいいね。こちらもMO保存だよ。WinとX68のデータ転送に、MMCじょい君が手軽そうで欲しいね
今度のキーボードとマウスは、WinでX68エミュにカスタマイズされた物とも思えるわけで、良いのではなかろうか
X68Zが無ければ作られなかっただろうから、クラファンの値段的にも、こんなものだよね
まあ、サイバースティックも動くそうなので試してみる

753 ：ナイコンさん：2023/03/31(金) 23:58:41.55 .net

僕はただ、Granadaが起動ごくゲーム機が欲しかっただけなんだ😭

754 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 00:09:15.64 .net

>>753
メガドライブ買ってこようぜ

755 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 00:12:30.71 .net

クレイジークライマーとタニタツインスティック持ってる強者はいませんかー？

756 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 00:14:09.11 .net

やはりキラーソフトでイースが必要だな

757 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 00:28:55.33 .net

X68000乙だったのか。こりゃもうX68000のPCケース自作してXM6typeG動かしてP.Iさんとgimonsさんに御布施払った方が満足度高そうだな。キーボードだけ再販頼むわ(笑)

758 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 00:45:22.99 .net

(´・ω・｀)パッケージ開封。本当にオシャレだね。傷や破れに気をつけたよ。床には置けんわ
X68Zをデスクに置くと、ちょうどオフィスグレーが調和していいな
あとシリアルナンバーが、自分としてはキリ番で笑った
X68のグラディウスは、同梱の物で2バージョンくらいあったよね
簡単に言うと、パソ通のAC化パッチの当たるのと当たらないもの
あと、一応、実機からの取込み動画も、ガクガクとそうで無いものがあるね
実機で10MHzでもスムーズなので、取り込み機器のラグじゃないの
一応、初代、XVI、68030持ち

759 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 00:48:53.67 .net

違う所が作ってくれないかなぁ・・・・
(´・ω・｀)

760 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 00:51:34.83 .net

他が作ってたらそもそも失われつつある実機の代わりなんて無茶な構想は速攻で諦めてただのミニゲーム機にしてただろうしその方が良かった

761 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 00:54:39.47 .net

最初にチラ見せしてた時に思わせぶりにキーボードやマウス見せたら、そりゃレトロPCの復刻を期待されるわさ

762 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 00:57:23.14 .net

>>758
こんな所で八百長感想なんて書かないわな
届いた人の正直な感想なんだろうなぁ

763 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 01:00:50.95 .net

(´・ω・｀)マウスは確かに、なんだこりゃ、エレコムの3千円の奴かと思える
(´・ω・｀)サイドボタンが両側に無いことだけが、違和感ありまくり
(´・ω・｀)キーボードもマウスも実機の重厚さにはかなわないけど、キーボードは良いと思うよ

764 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 01:09:18.52 .net

箱というか中身が臭い

765 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 01:11:58.70 .net

やはりゲームはゲーム屋に期待した方が良かったか
つーかマジで出るのかね？
ソフトメーカーからすると、SwitchでX68000タイトルのコレクションとか出した方が良いからな

766 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 01:15:28.34 .net

(´・ω・｀)別にゲーム機として見てもいいけど、パソ通で落としてきたソフトや、即売会で買い集めた同人ソフトもたくさんあるので、
ZUIKIは、そこまで考えて欲しかった気はするね。パソコンなんだよと

767 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 01:21:35.79 .net

>>765
ProjectEggと提携したMSX3の方がまだちゃんと考えてるよね

768 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 02:24:08.40 .net

(´・ω・｀)今回のグラディウス、デバッグモードに入れない方のバージョンかな
(´・ω・｀)もともと、初代X68添付のグラディウスは2バージョンくらいあるんだけど

https://twitter.com/Ackieee/status/1299667938421604352

ちなみに当時のパッチ。当たるバージョンとそうでないのがある
http://retropc.net/mm/x68k/fw/
(deleted an unsolicited ad)

769 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 02:29:27.65 .net

どうどうと転売やってるアホがおるな

770 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 02:44:55.59 .net

初日なのに盛り上がらんな。こんなもんかw

771 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 03:51:47.52 .net

(´・ω・｀)X68Z、頑張ってここまで仕上げたなあと思えてきた
逆に実機の作り込みの凄さ、主にハードによるものが浮き彫りになったと思う
でも、やっぱり無茶を承知でも、X68Zをパソコンとして作り込んでくれー
とりあえず、10MHz→16、24MHzとか、HDDイメージ対応で
このままでは、実機とエミュレーターに戻ってしまう

772 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 04:05:12.16 .net

無事失敗に終わったようだね
PS5やSwitch買え、金の無駄

773 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 04:09:50.79 .net

実機はコンデンサ替えてないから電気入れられないわZとPCエミュだな
UARTシリアルが使えるみたいだけどシリアルMIDIもいけるんじゃね

774 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 04:53:15.49 .net

(´・ω・｀)ちなみに、グラディウスのステートセーブはグラディウスのSDカードにされる
怖くて書き込み禁止のまま使っているから、ステートセーブはしていない

775 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 06:11:42.81 .net

キーボード重すぎ。
MSX本体ですか？

776 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 07:04:33.18 0.net

Xboxなら開発者モードでRetroArch入れて
x68000コアも使えるんだよなぁ

777 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 07:44:59.41 .net

しかし何でHDDイメージ非対応にしちゃったんだろうな

778 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 08:13:25.84 .net

何も分かってないやつらが作ってるから

779 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 08:19:15.17 .net

実機が最高です

780 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 08:23:28.76 .net

>>775
実機キーボードと比べると遜色ない重さだったよ

781 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 08:40:26.94 .net

>>770
まだ届いた人少ないのでは

782 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 08:48:13.51 .net

今はプログラムが組める、でも時間がない…

783 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 08:53:05.84 .net

68000シューティング名作たくさんあるのになんだこれ

784 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 08:55:25.74 .net

(´・ω・｀)
↑
なにこれ

785 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 08:59:15.07 .net

ユーザー自身で機能拡張できる余地は残されてるの？
「無いものはつくる」の音頭をとるZuikiなら
ワンチャンあるかな？

786 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 08:59:54.34 .net

昔のインターネッツって変なキャラクター作ってそれに喋らせるとか自己欺瞞しないと語れないおっさんいたよな

787 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 09:15:27.68 .net

筐体の質をもっと高めるべきだね。色合いも
ちなみに全機種新品で保有しているコレクター

788 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 09:22:15.39 .net

関係ないがこれいいなあ

https://www.dlsite.com/maniax-touch/work/=/product_id/RJ201674.html

789 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 09:23:43.26 .net

>>772
昔は良かった
ワイの青春
てのを思い出すものだから現行ゲーム機と比較は()

790 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 09:27:03.10 .net

>>777
これから育てていきたいということをおっしゃられていましたし、やることが多すぎてアーリーアクセスの出荷に間に合わなかったというだけじゃないでしょうか。

791 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 09:30:24.04 .net

>>787
実機の方が変色しているかもしれませんね。
エアブラシでも使って塗装されてみたらいかがですか？
動画にしたらウケると思いますけど。

792 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 09:35:35.52 .net

>>787
この筐体のチープ感 酷いよな いい値段なのにビックリだよ

793 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 09:41:50.49 .net

本体は1万ちょいでしょ。こんなもんだよ。

794 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 10:04:10.84 .net

やっぱりまがいもの置物でしたか。買わなくてよかったです。
次スレはお通夜スレでお願いします。

795 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 10:13:28.52 .net

付属ゲーム特殊フォーマットらしいがもしかしてEXT3かしら今配達中だから届いたら見てみるかな

796 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 10:19:43.98 .net

この程度のものも買えなかった奴が失敗認定させようと必死なのが哀れでならない。
同情はしない。

797 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 10:21:42.95 .net

>>780
…ほんまや！

798 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 10:30:42.96 .net

ファミコンミニとどっちがいいの？

799 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 10:33:49.76 .net

失われつつある実機のとか言わなければねえ
まあ中の人は本気で出来ると思ってたんだろうけど

800 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 10:46:59.55 .net

歓喜のレスで溢れるかと思えば結局これか。。まさにお通夜だわ

801 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 10:58:59.98 .net

発売乙
まあ自分は実機のファンでZのファンではないので買わないけど
クラファンで6億達した時点で成功とはいえると思う、68のパワーは相変わらずだなと
しかしまあ3万のキーボードってのでよく成り立つな

802 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 11:04:26.37 .net

オリジナルのキーボードも3万だったらしいけどな

803 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 11:11:03.57 .net

お前ら盛り上がってるか～い？

804 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 11:16:52.65 .net

ハッカーエディション募集の対応で、あっ・・・てなってクラファンをスルーした俺が大勝利してしまったようだな。
お前らの阿鼻叫喚を見て、やっぱりなぁって思ったわ。
まぁ、それ以前に致命的バグを放置したアストロミニの件もあったから全く期待してなかったけどさ。

805 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 11:19:31.21 .net

キーボードもマウスも実機に忠実なら3万の価値あったかもだけど
パッと見似せてるだけでパチモンかよってくらい違うからなぁ

806 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 11:24:25.53 .net

騒いでるのは出資していないやつらだけ

807 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 11:24:52.59 .net

自己紹介乙

808 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 11:27:05.49 .net

ただのポンコツlinuxみたいで萎える

809 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 11:31:08.36 .net

なんか実機持ってる人はクラファンの金で実機直したほうが良かった感があるな。

810 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 11:31:20.31 .net

コミュニティサイトが用意されているからここで色々語る必要がない

811 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 11:32:14.08 .net

>>698 見たけど、SPSの権利ってM2が持ってたのね。知らんかったわ。
Zは、まぁ予想通りって感じの展開だわな。
ロクに意見聞く気もなく、ブラッシュアップする気もないのならハッカーエディションとか仰々しくブチ上げて
期待値上げなきゃ良かったのにって思う。

812 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 11:32:14.43 .net

ズイキの盛大な4月バカプロジェクトでした

813 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 11:37:34.24 .net

叩きたいなら買ったほうがいいというパラドクス

814 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 11:40:50.72 .net

>>811
ＳＰＳの商標は使ってるものの、登録商標でもないし、
原著作者は現コナミデジタルエンタテインメント、
68に添付したプログラム(コナミの二次著作)の著作権はシャープにあるので、Ｍ２には声かける必要も理由もありませんね。

815 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 11:44:31.89 .net

高々一開発会社が実名でよくぞここまで増長したコメント出せるなと感心してしまった
俺がおかしいのか

816 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 11:46:31.17 .net

>>814
ロゴデザインには著作権があるから勝手に使えないよ。
登録商標じゃないから製品に勝手に使ってOKとはならない。
だから消したんでしょ。

817 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 11:48:16.14 .net

>>814
あ、今見たらＳＰＳの商標は使ってないですね。当時もなかったか。

818 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 11:49:59.94 .net

>>817
X68版はロゴ入ってたよ。
だからそこに言及してんでしょ、M2社長は。

819 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 11:53:49.63 .net

置き物にならないように使い倒したいね

820 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 11:57:00.45 .net

>>818
なるほど、私も今確認しました。
昔のデータをただエミュレーションしてるんじゃなくて、少し改変してるようですね。
失礼しました。

ただ気になるのが、当時のグラディウスにはＳＰＳの名がクレジットされているところ。
プログラムの著作権をシャープと共有していたのか、それともシャープに帰属させたけど、名前だけ入れさせてもらっただけなのか。
共有していたなら、Ｍ２さんの社長さんの仰ってたことが事実なら、当時のプログラムはシャープとＭ２が共有してることになりますね。
６８Ｚ付属のグラディウスにＳＰＳが作ったプログラムを含まないなら問題ないんですが…

821 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 12:02:58.36 .net

>>771
PCケース自作して金型作成から1000個量産までをクラファンでトライしてくれよ。
一口乗るからｗ

822 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 12:04:41.19 .net

結構遅めに参加したのに今日とどいたわ

823 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 12:07:38.82 .net

>>809
やめてくれ、マジで思えてくる（笑）。納戸に不動のXVIとcompactが寝てるんだよ・・・

824 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 12:12:21.54 .net

>>820
シャープとの契約はX68000（実機）で動くプログラムって話だっただろうからね。
販売権や頒布権を譲渡しても著作者人格権は無くならないので、意図しない利用に対して言及する権利はある。
そもそもSPSはX68版グラディウスという著作物をシャープに譲渡してるだけで、SPSロゴの著作権まで譲渡してないだろうし。

825 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 12:15:29.72 .net

まあbugfixのためにチマチマアプデするに決まってる
ワイらはテスター

826 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 12:34:09.19 0.net

グラディウスとかのゲームはエミュレータ部分SDカードから読んでるんでしょ？

827 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 12:36:44.42 .net

linuxの方に追加で手を入れる人も出てくるだろうしリカバリ方法も必要だろうね
さらに文鎮復旧サービスも(自前で出来れば一番だが

828 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 12:42:09.67 .net

そう言えばZOOM参戦決定！とか言ってた気がするけど
あれからどうなったの・・・かな？

829 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 12:49:16.60 .net

>>828
風化を待ってる可能性も微レ存かｗ

830 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 12:58:59.94 .net

ZOOMはWiiウェアでも参入で騒がれたけどファランクス出しただけだし
今回出ない可能性も十分にあると思うよ

831 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 12:59:46.73 .net

メニューみたいなランチャー
あそこでタイトル毎に最適化されたエミュを内部で振り分けたりするのかな。
それならcpuパワーがナンタラもギリ回避出来るかな。
どれだけリリースされるのか、おいくらなのか
そういうセットが本当に68なのかは深く考えない方向で...

832 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 13:04:48.77 .net

タイトル毎に最適化したエミュレータを調整してテストする開発資金はないと思うぞ。

833 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 13:14:48.64 .net

参入だけしておいてソフト出さないとかサターンのときのナムコかよ

834 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 13:21:01.17 .net

>>824
人格権ってのは普通、受託者に契約で行使させなくしてるんですよ。
プログラム著作物に関して人格権に言及するのは無意味です。
それから、商標は商標権を保有していなければ対抗できないし、商標のデザインを著作権で保護される著作物というのも無理があります。
消費者に誤認させる、商標などロゴ自体をウリモノにするなどなら法的処置をとれるかもしれませんが、ＳＰＳという会社はもう無く、消費者が誤認することもないですし、商標のデザインをステッカーにしたりして販売してるわけではないので問題ないと思います。

ちなみに、著作権法で保護されるプログラムとは「実機上で動くグラディウス」とかではなく、当時実際に作られたバイナリコードやソースコードそのものになります。

835 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 13:33:35.11 .net

zoomはWiiウェアでファランクス出したあとシルエットでジェノサイド出してたが風化するまで放置してたな

836 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 13:34:30.49 .net

納品した時点で著作権も譲渡されたりするしな

837 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 13:38:46.63 .net

ウィキペディアのZOOMの項目
Wiiウェアでジェノサイド出した事になってるの誰か訂正してあげて

838 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 13:40:07.98 .net

>>805
キーの数だけは合ってるからまあ必要充分ではある
もうちょっと気を使って作ってるなら倍額でもだすぞ

839 ：ナイコンさん：2023/04/01(土) 13:48:01.51 .net

キーボードマウスと本体ケースセット

3万でもう一度クラファンおながいしやす