MSX3　Part5

1 ：ナイコンさん：2023/02/28(火) 12:18:55.98 .net

前スレ

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1674217238

783 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 15:44:52.92 .net

一月遅らせる意味がわからんな、発送予定は7月なんで完成しなくても
CAMPFIRE側で返金処理が必要になるのもそれ以降だし

784 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 16:18:03.72 .net

CAMPFIREは西さんを信用してなくて様子見ってことなんかな
万が一振り込んだ途端ドロンされたらCAMPFIREも死ぬし
こんなやばい金銭問題抱えてるなら最初に言えやって感じじゃないの

785 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 16:33:48.30 .net

が何で死ぬの？
仮にそうなってもCAMPFIREは知らんって言うだけだぞ

786 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 16:37:26.92 .net

当事者間で解決してくださいだなｗ

787 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 16:42:55.10 .net

東大は助けてくれないのですか？

788 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 16:50:05.69 .net

清算してから渡すのは当然だろうな返済に充てられたらそのほうが問題
キャンプ屋の信頼にも関わる

789 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 16:52:31.41 .net

あんま馬鹿はコメントしないほうがいいぞ

790 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 16:55:08.76 .net

西　和彦　Kazuhiko Nishi

クラウドファンディングは3月末に終わって
4月15日にはクレジットカード会社からお金は支払われるのにね
僕の債権者が何でそのお金を差し押さえ出来るの
代表は辞めて登記もしたのに
そんなことが判らん会社なのか

791 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 17:03:35.93 .net

第三者破産の終結にどんだけ時間掛かると思ってんだよ

792 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 17:05:23.16 .net

第三者破産だから全然余裕西タンの自腹で払えるんでそ
キャンプファイヤなんて当てにしていないなら問題ないな
だがここで泣きが入った金貸しにド突かれてツイートなら痛いな

793 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 17:06:18.08 .net

>>792
アホすぎる
少しは調べたらどうだ

794 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 17:14:00.50 .net

調べるのめんどくせーな飛べばいいのにw

795 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 17:27:54.72 .net

どーしたーカツカツなのか
んなわけねーよな答えろボケ

796 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 17:39:29.97 .net

クラファン資金引っ張ってこれてもその後の埋め合わせができないよな
おしまい

797 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 17:45:10.15 .net

まず自腹で払えるなら第三者破産なんて通らない
破産手続き開始時の資産を全て破産管財人が現金化するので払う払わないなどの意思は全く関係ない
開始時の資産なので仮にクラファンの金額が西の収入になっていたとしても差し押さえ対象外

798 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 18:05:51.70 .net

ぐうの音も出ないなｗ

799 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 18:36:33.55 .net

まあ債権者と揉めてる状態でクラファン始めた時点で楽観的過ぎるし参加者には不誠実だと思う

800 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 18:48:17.53 .net

海外に資産移転させてる可能性はあるな
最近昔の名前でおっさん騙して金得ようとするの多すぎねえか

801 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 18:48:54.34 .net

結局影響になるということか

802 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 19:09:06.53 .net

たった1か月なら遅れたうちに入らないだろ
現に参加者は誰も文句言ってない

803 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 19:12:05.43 .net

なんで誰も言ってないと分かるんだ？

804 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 19:12:34.06 .net

1ヶ月ってのが意味不明だな
1ヶ月あったら破産手続き終わってると思ってるならかなり無知だし
そもそも差し止める権限キャンプファイヤー側にあるのかね？

805 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 19:28:28.51 .net

＞　（6）会員に対し、差押、仮差押、仮処分、強制執行、破産、民事再生、会社更生、特別清算の申し立てがなされた場合、または、会員が自ら破産、民事再生、会社更生、特別清算の申し立てをした場合

＞　CAMPFIREは、(ⅰ)会員が支援者の場合は、当該支援を無効とし、払い込まれた支援金はCAMPFIREの定める手続きにより返金、(ⅱ)プロジェクトオーナーの場合は、プロジェクトの掲載を直ちに中止し、成立したプロジェクトを不成立とすることができます。


campfire側でプロジェクト不成立にするかどうか審議中なんじゃね？

806 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 19:33:41.93 .net

あれだけのtweetだとただの怪情報だな
何をやってんだか

807 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 19:37:02.85 .net

>>805
思いっきり規約にあるのか

808 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 19:38:37.84 .net

新理事長からなんらかの説明があるかも？

809 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 20:03:01.32 .net

今回のタイミングはクラファンの成立に合わせてるから、お金を回収できる見込みがあっての行動だよね。
プロジェクト不成立かつお金も戻らないよってことにならないかすごく心配。
最悪返金されればそれで良いけど。

810 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 20:08:14.68 .net

>お金を回収できる見込みがあっての行動

誰が何のお金を回収するの？

811 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 20:17:32.06 .net

決済代行業者が田口の肩代わりした金を回収する

812 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 20:22:52.67 .net

IoTメディアラボ
2021年度の事業報告で、人件費（業務委託費）が300万円くらい、
外注費、消耗品費、旅費交通費、通信費などで、160万円くらい
支払い報酬などを含めたその他経費で23万円くらい
合計で500万円近い持ち出しがあるのに収益はゼロ
これを仮受金（負債）で補っています。
//仮受金というのは、「なんだかよくわからなaiけど受け取ったお金」
//のことなので、理由がわかった時点で前受金とか借入金とかに振替る
//のですけどね。
この500万の出所が西さんだとしたら、全部返せ、債権者に
分配しろということになりますね。もちろん、今までの累積額全部。

もし、すべて西さん以外の理事さんなどが負担していたとかいうなら
問題ないでしょうけれど。

そのあたりのお金の流れがまだわからないので、はっきりするまで
いったんお金を動かすのはやめましょうとか、管財人からとりあえず
これ以上ややこしくしないためにも止めてほしいと言われても
不思議はないかもしれませんね。

813 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 21:28:20.27 .net

SNSで出資者けしかけてCAMPFIREに凸らせるのは悪手だと思うんだけどなあ
最悪次のクラファンどこも拾ってもらえなくなるんじゃないの

814 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 21:29:44.46 .net

代表を辞めてといっても肩書が変わるだけ？
で払わなくて済む事になるの？

全然わからんから全然わからないけど

815 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 21:32:38.56 .net

>>813
ああこれはこれは俺も思った
次のミニチュアとかやばいかもな

816 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 21:34:50.72 .net

そもそも新しい代表って誰なの？

817 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 21:52:26.47 .net

campfireだって1000万とか上がるんだろ？
仕入れ先に直接支払いとかで落としてくれるんじゃね。

818 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 22:12:44.87 .net

関係が良好ならあり得たかもね
キレ散らかして自社の悪評拡散してる相手にそんな優しさをかける気になるかどうか

819 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 22:21:40.83 .net

別に悪評とかなくて
ちゃんとお金払って下さいって
言ってるだけじゃね？
債務を履行するのは当然だろ？

820 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 22:54:40.38 .net

お前らがクラファンの中のひとだったらどうするのよ？

821 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 22:58:02.66 .net

まずお前はどうなんだよ

822 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 23:17:44.30 .net

俺なら5000万超の実績は捨てられん。

823 ：ナイコンさん：2023/04/11(火) 23:23:03.68 .net

手数料10％か
いい商売だわ

824 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 00:19:13.17 .net

官報に名前が載るという事は、その人を信用するなという事だぞ
何も落ち度がなければ、官報に名前が載るわけがない

825 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 00:25:25.89 .net

匿名の書き込みなんて信用できるかぼけ

826 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 00:31:12.38 .net

実際クラファン会社が支払いを1ヶ月も延期した
多分大した理由では無いだろうけど、信用を失うとはそういうことだ

827 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 01:07:50.38 .net

クラファンの会社もキチンと理由を説明しないで延期すれば信用が落ちんるだけどね。

828 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 01:31:11.64 .net

普段偉そうな口調で話してるのに、実は破産者とか一番嫌いなタイプだ
昔こういう人が知り合いにいて、えらいヒドい目にあった

829 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 01:41:19.57 .net

ということにして叩きたいんですね、分かります。

830 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 03:30:45.01 .net

MSXに関する権利を現金化して売却させ回収するのが目的だとすると今回のクラファンはどうなるんだろう。

831 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 03:46:49.76 .net

クラファンの会社もウハウハしてたのにねぇ

832 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 06:44:11.03 .net

責めるべきは金銭的なトラブル抱えてる状態でクラファンなんておっぱじめた西氏だろ
まあ本人は騙すとかじゃなくて単に楽観視してたんだろうが

833 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 06:47:49.22 .net

出資者を扇動してるとも取れる行動はちょっと不味いよなあ

834 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 07:17:37.10 .net

>>833
扇動？
お願いしてって頼んでるだけなんだが？
アンチ乙

835 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 09:24:29.54 .net

お願いして？誰が？
どこがそう読めるか説明してみ

836 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 10:07:29.45 .net

どう見ても扇動してるよなあ

837 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 10:14:06.34 .net

扇動？誰が？
どこがそう読めるか説明してみ

838 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 10:45:55.08 .net

むしろアンチの方が扇動しているという

839 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 11:30:19.81 .net

>>838
アンチ乙

840 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 11:31:26.83 .net

>>839
アンチ乙

841 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 11:55:17.15 .net

MSX0なんてクラファンもあったなぁとノスタルジーにひたっとります

842 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 11:55:31.42 .net

クラファンって最初から嫌いだったわ
みんなYouTubeのCMやメルカリの手数料には激怒して拒絶するのに、どうしてこういうのだと手数料をホイホイ払うんだろうね
PayPayのQRコードで集めればいいだけなのに

>>760
そんなこと聞いてるんじゃないんだけどなぁ
ギャグで言ってるのか本気で言ってるのか判断がつきかねる
前者ならわかりやすく草生やしてくれよ

843 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 11:56:58.95 .net

>>835
西さんが、フォロワーに、クラファン会社へお願いして、って頼んでるんでしょ
今北おれでも簡単にそう読めたが

844 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 12:06:19.79 .net

>>823
Makuakeは手数料が20％だから良心的

845 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 12:12:20.82 .net

フォロワーにクラファン会社に圧力かけろと扇動するなんて、まるでどこかの元大統領みたいですね。

846 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 12:26:36.93 .net

>>845
アンチ乙

847 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 13:53:10.85 .net

何か本人が書き込んでそうだな

848 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 13:54:02.69 .net

たぶん精算裁判が終了するのが５月なんだろ

849 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 14:05:47.54 .net

新語：精算裁判

850 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 14:41:12.05 .net

当分MSX0で遊べなくなりそうで残念な感じ。センサー何使うかとか妄想してた。忘れた頃に届くのか返金されるのか精算費用に当てがわれるのか正直わからない。

851 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 14:55:46.12 .net

7月が8月になっただけだろ？
ガタガタ言うなら自分で作れば？

852 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 15:14:12.41 .net

だけで済めば良いねえ

853 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 15:18:15.43 .net

何も知らないのに適当なことばかりよく書き込めるなぁと関心する

854 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 15:19:31.83 .net

あ
>>851 の事な

855 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 15:47:56.52 .net

漏貧と違ってモノはできてるんだから
大丈夫ですよね？

856 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 16:38:04.47 .net

>>855
フフフ

857 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 16:44:47.83 .net

>>846
キャンプファイヤー側としては預かっているお金はあくまでも他人のお金ですから、その扱いには慎重にならざるを得ないでしょう？

もしも、IoTメディアラボに入ったお金も、物として入荷しているMSX0も債権として押さえられてしまうことになれば、お金を渡したキャンプファイヤー側の責任問題にもなってしまいます。

ベースとなっているM5Stackや特注の改造費用などの支払いは済んでいるのでしょうか？

西さんがやるべきことは、きちんと全てのお金の流れや、債務債権関係などを明らかにして、利害関係者一同に、IoTメディアラボラトリーにお金を渡し、MSX0を予定通り出荷しても構わないと納得させることであって、お前ら金を払えと凸電しろと扇動することではないはずです。

858 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 16:48:08.30 .net

> IoTメディアラボラトリーにお金を渡し
CAMPFIREが金払い渋ってるのにどうやって金渡すの？馬鹿なの？

859 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 16:49:47.48 .net

はい、馬鹿です。

860 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 16:54:29.08 .net

結局根拠の全くない憶測で西氏を叩いてるだけなんだよなぁ

861 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 17:00:49.56 .net

結局根拠の全くない憶測で西を擁護してるだけなんだよなぁ

862 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 17:01:04.94 .net

> IoTメディアラボラトリー

誰が責任者なんですかね？

863 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 17:02:12.92 .net

>>862
春山　真一郎さん

864 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 17:02:45.51 .net

これは恥ずかしい

865 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 17:03:39.50 .net

普通に載ってるな
https://www.npo-homepage.go.jp/npoportal/detail/013013840

866 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 17:05:42.54 .net

アンチが不安を煽り過ぎ
そのうち理事長から説明があるだろうから
俺は全く心配してないよ

867 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 17:06:58.31 .net

>>863
twitterも無いっぽい？

868 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 17:09:28.79 .net

twitter無いと駄目なのか？

869 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 17:11:54.45 .net

http://www.sdm.keio.ac.jp/faculty/haruyama_s.html
この人か

870 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 17:12:26.33 .net

責任者から大丈夫ですって説明があれば
皆んな安心するんじゃないの？

871 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 17:16:43.38 .net

>>861
なかなかの切り替えしですね、すごい

872 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 17:20:06.62 .net

結局現状なんにも分からんから叩こうが擁護しようがお互いに帰って来ちゃうんだよな

873 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 17:31:16.41 .net

>>828
破産手続き開始なだけで
まだ破産したわけではないんじゃ？

874 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 17:48:15.27 .net

ユーザーにあんまり不安感抱かせると次はもうないかもしれないな

875 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 17:50:28.16 .net

本人はそんなつもり無いだろうけど相手から見て扇動っぽく見える動きはちょっとよろしくないね

876 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 17:54:38.16 .net

もう3はないやろね。
0が発送されればいいが。

877 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 18:08:09.94 .net

確か生産は先払いが条件だったはず
なのでまずはクラファンの入金が無いと

878 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 18:09:21.68 .net

色々有りすぎて当本人も負債と資産把握しきれてないんじゃないの

879 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 18:26:19.05 .net

本人の把握とは関係ないから時間かかるよ

880 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 18:36:59.56 .net

>>858
ですから、CAMPFIREさんなども含めた利害関係者全員がきちんと状況把握、整理して債務債権関係なども明白にした上でCAMPFIREさんがお金を渡しても大丈夫、きちんとプロジェクトは遂行できるし、お金を出した方々に迷惑はかけないとはっきりさせることが西さんと、現理事長の責任でしょう？
扇動することは逆効果でしかないのではありませんか？

実はIoTメディアラボには西さんから巨額の借入金がありましたなんていうことになったら、CAMPFIREのお金がそのまま債権者のものになりかねないのですし。

881 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 18:52:44.40 .net

まあ大人しく静観するしかないな
CAMPFIREに凸メールなんてもっての外
もう出してる奴いるようだけど

882 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 18:55:49.53 .net

コンセプトも価格も謎だったが借金返済の苦肉の策がだったと考えれば腑におちるねぇ

883 ：ナイコンさん：2023/04/12(水) 19:02:44.18 .net

>>882
いや西さんか借金抱えての自己破産じゃないんだわ