X68000Zスレッド Part7

1 ：ナイコンさん：2023/04/16(日) 13:45:39.61 .net

X68000Zについて語るスレです

前スレ
X68000Zスレッド Part2
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
X68000Zスレッド Part3
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1672003103/
X68000Zスレッド Part4
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1674897244/
X68000Zスレッド Part6
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1680406106/

次スレは980踏んだ人が立てて下さい

株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/

253 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 17:55:28.89 .net

返品はできても返金は受け付けてないやろ、投資なんだから

254 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 17:57:01.31 .net

なんでHDD対応程度でグダグダしてんの？
Z買ってないから知らんけど、もしかしてFDDも4ドライブ対応してないんか？

255 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 17:57:13.28 .net

駿河屋で売れば購入額以上になるぞ

256 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 17:57:27.17 .net

>>251
え？HDDの要望は消されて、エミュ作者のバグレポートはクレーム扱いとか聞いたんですけど

257 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 17:58:36.46 .net

>>255
譲渡不可の契約になってるんじゃないの？

258 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 18:04:49.37 .net

>>256
だから何？ここで吠えても解決しないぞ
声は開発チームに届けなければ

259 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 18:06:11.36 .net

おとなしく金だけ出してあとはエミュで遊んでりゃいいのに
製品に期待するとか乞食かよ

260 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 18:11:46.95 .net

まあ、5万でX68K互換機が手に入ると本気で勘違いして支援したのだとしたらお気の毒としか

261 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 18:12:12.05 .net

カネ出して買った製品に期待したら乞食なのかバカの言うことは解らんな

262 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 18:14:23.16 .net

見返りを認めることがそもそも乞食だからな

263 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 18:14:45.25 .net

実際怒り出してるユーザーってどれぐらいいるんだろう？
1%か？2%か？

264 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 18:14:51.07 .net

認める→求める

265 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 18:17:11.98 .net

>>260
たかだか5万ぽっちの金なんてタダでくれてやる程度の金だよな

266 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 18:22:41.21 .net

キーとマウスがあるから
本体はまぁまぁのゴミでも、と覚悟して買った人が多いと思うけど
大風呂敷広げて1000%かき集めて売り逃げしたら
カチンとはくるやろな。単にズイキの支援とかw

267 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 18:24:10.97 .net

仕事優遇して見返りとして賄賂を受け取る政治家も乞食なんだろうか彼の中では

268 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 18:31:40.07 .net

zuikiの技術力が皆無だってことでおｋ？

269 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 18:46:09.29 .net

x68エミュって20年前のPCでもサクサクだよね

270 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 18:49:05.57 .net

はう

271 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 18:54:12.19 .net

そんなことよりZでDuel Fighter 2やろうぜ
ボス面確かに静かだわ

272 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 18:54:22.70 .net

みんなガワが欲しかっただけでエミュレータでっていうならハードオフの2000円くらいのPCで余裕

273 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 18:58:21.17 .net

>>267
仕事を優遇しなゃ賄賂を渡さない方が乞食だろ
平民風情が金なんか後生大事に持ってるんじゃねぇよ

274 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 19:16:25.03 .net

お前のネタつまんねえんだよ消えろバカ

275 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 19:32:10.54 .net

22時よりX68000 Zを考える放送2！

276 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 19:33:00.74 .net

考えるってのは
ぼくの最強のみたいなやつ？

277 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 19:44:53.17 .net

考えれば考えるほど高まる手詰まり感

278 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 20:00:33.38 .net

>>272
エミュってBIOSいるの？
いるならZから抜くとか

279 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 20:02:55.18 .net

>>278
無料配布してるだろ……

280 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 20:08:14.21 .net

やる気有りすぎだったんだよズイキは界隈で取り上げられて舞い上がってて
エミュやゲーム開発スタッフ募集とかやってさここも見てるみたいだからいき
なり開発は無理収益化も厳しいと書いておいたがなゲーム開発も移植だったら
ワンチャンあるかもだけどな洞窟物語とか移植されたら買うよ

281 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 20:16:35.67 .net

んでもスタッフに当時のX68ユーザーが一人もいないのは予想外

282 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 20:35:38.45 .net

最初はいたんだっけ?まあコンシューマハードで鍛えられてからのX68k開発って流れ的には恵まれてたのかも

283 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 20:37:42.61 .net

任天堂やメガドラはエミュはメーカー側が作ってたけど、
その後ZUIKIが作ったエミュを搭載したミニハードも出るようになって、
順調にステップアップしてたけど汎用PCは厳しかったか

284 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 20:40:22.38 .net

恵まれた結果が今という事なんですね

285 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 20:45:54.85 .net

>>279
してんのかよww

286 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 21:30:34.16 .net

>>285
何年前の話してるんだ……

287 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 22:04:45.23 .net

一応40代以上の社員は38%いるんだな
だったら当時のX68kユーザーがいてもおかしくないか

288 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 22:29:05.08 .net

ゴキブリGさん日曜なのに元気に暴れてますね

289 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 22:31:45.08 .net

発売当時ならいざ知らず
30年以上経過して一定の環境が得られる筈が
当時よりひどい状態ででは何もできんよ

詳しい人達が匙投げたのもそう言う部分で
30年やり直す前に発売前からやり直すのか?と言う
それでも当時は新作のグラディウス引っ提げてたわけで
今はゲーム機出したのにゲーム1本もないみたいな状況
出すと思わせて本体買わせたって感じじゃね

芋茎がだんまりはそれでも構わんけど
だったらユーザーに情報全部開放して委ねるべきでは
芋茎に何か出来るとか思ってないしね

290 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 22:38:26.74 .net

>>289
で、あなたはZで何がしたいのよ

291 ：ナイコンさん：2023/04/23(日) 22:56:43.62 .net

$200くらいで出したいって言ってるN100採用した方がいいのでは
ラズパイはもうダメだろうし

292 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 00:32:47.51 .net

7213は98Zにでも回してくれ

293 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 00:42:27.83 .net

>>289 何もできんよ
>>290 Zで何がしたいの
いつも沈黙、答えが返ってきたためしがない
ただケチ付けたいだけなんだな、それがお仕事
Z持ってるかすらあやしい

294 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 01:14:39.22 .net

>>250
> 火消しするのがよくある手です
それ、組み込み系にも当てはまる？
頻繁なリリースはコストもかかるし故障等のリスクを伴うものだが

295 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 01:21:50.25 .net

正直、Zは要らなかったなぁ
だって意味ないもん

10～20Mhzの動作中可変で12MBで動かないとダメ
（音化け無し、グラ転送ミスなし）
実機で出来ない事しないと意味ない

飾りとしても実機のが上だし
ほんとに10MHｚ固定とは思わなかった・・・

296 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 07:41:24.47 .net

X68000初心者に優しいまとめオナシャス

297 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 07:47:09.09 .net

BIOSが配布されてることすら知らないようなのやつらの言うことに耳を傾ける意味あるの
馬鹿は口を挟むな

298 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 08:04:00.71 .net

ｱｰﾘｰ版は10MHzでいいから次では上げて欲しい

299 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 08:59:20.36 .net

>>295
筐体やキーボードに意味が感じられないならXM6G使えばいいだけじゃない？
飾るために実機を入手する？ないない

300 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 09:38:54.17 .net

>>294
物によりますが組み込みでもやりますね。
スマホとかOTGでアップデートしてますよね？
Zの場合、エミュはLinuxアプリなので更新に故障のリスクは少ないのでは？未検証コードや書き換え回数を超えるようなら別ですが。
また、コストを気にしてますが中の人ですか？ユーザーはメーカーのコストなど気にしませんよ。商品が期待通り動くことを望むだけです。

301 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 09:42:11.11 .net

祭り気分で盛り上がって買ってしまったそんな私‥
否定的な意見に過剰に反応してしまう‥
見たくない現実から必死に目を逸らす‥

302 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 09:57:12.50 .net

購入したらそこで祭り終了ですよ

303 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 10:04:37.18 .net

>>300
ファームウェアの更新はLinuxを含むアップデートです
中のアプリだけを更新しているわけではありません
スマホのアップデートでいうと、iOSやAndroidのアップデートと同じです

中の人ではないですが、組み込み系エンジニアではあります
会社にもよるでしょうが、リリース頻度に関しては開発費の制約の他、
ユーザーへの影響度、リスク等も考慮して費用対効果で判断されると思います

304 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 10:12:11.43 .net

>>297
つまり実機を使いこなしてた人しか触るな
実機と比べてここがダメこれは使えない！と批判する以外は聞く耳もたない・・・
なんの為に買ったん？文句言うため？

305 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 11:53:49.35 .net

>>303
エンジニアなら話が早そう。
ご自分で書かれている通りメーカーはユーザーへの影響度以外に市場への影響度も考慮します。
費用対効果を判断するのはメーカーであってユーザーではないので、納得出来ないユーザーは市場への悪影響をばら撒きながら居なくなります。

それらを含めた結果が今のZだとすると個人的には残念というだけ。

306 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 12:05:15.38 .net

>>303
ネットワークに繋がないからセキュリティに関するカーネルアップデートの必要は無いのでは
いじらなくていいなら触らないが鉄則だったと思うけど

307 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 12:36:07.25 .net

ネットワークに繋がらなくてもハッキングする方法はいくらでもある

308 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 12:48:20.22 .net

実機ですら阿部寛のホームページにサクサク繋がるのに・・・

309 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 13:10:17.29 .net

>>305
なるほど、ZUIKIがアーリー配布後3週間経ってもアップデートに関する情報を出さないから
個人的には祭りが終わってしまうと思い残念ということね。
公式コミュやTwitterのコミュには参加していないのかい？

310 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 13:26:37.56 .net

お祭りはおしまい！

311 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 13:52:28.50 .net

ろくに参加もしてない人におしまいと言われても…。

312 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 15:24:53.18 .net

馬鹿ほど声がでかい

313 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 15:56:40.79 .net

根暗は黙っとけ

314 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 16:10:49.99 .net

あかるいバカかwなんかおめでてーな他所で輝いててくれ

315 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 16:16:22.84 .net

>>310
おままい

316 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 16:52:07.12 .net

ティザー広告

お前らの夢を語れ！

ハッカーズエディション！

要望聞いて何か凄いことやってくれるのかな？と期待値上げることばっかり考えて結果が伴わないんじゃ、そりゃ、ね。

317 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 16:58:37.67 .net

結局Twitterのほうが有益情報あり5chは愚痴を書く場所
そら廃れるわ5ch

318 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 17:02:15.75 .net

憧れで買ったけど、私には高尚すぎました。押入れの肥やしも勿体無いのでガジェット関係の中にインテリアとして飾ってみようと思います。キーボード、マウスは埃まみれも困るので押入れ行きです。
いつか神進化を遂げて花咲く時が来ますように。
ナム‥。

319 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 17:04:49.27 .net

>>317
表に書いたら信者に総叩きフルボッコにされちゃうから発散する場でもある

320 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 17:06:23.34 .net

言いたいことを言えない場所がツイッター
何か言うととリアルつながりのお仲間さんが加勢してきてウザイ

321 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 17:09:24.96 .net

作曲やドット打ちPC用フリー素材のデータコンバート色々できることは有ると思うよ
好きな分野でやればいい

322 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 17:37:42.39 .net

ラキ☆

323 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 19:04:48.57 .net

>>317
確かに、このスレには有益な情報がひとつもない

324 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 20:44:13.35 .net

結局この会社は最後まで他人任せなのかwww

325 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 20:56:15.26 .net

機能や改修リリース予定を月単位で出して欲しいなぁ。

326 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 21:04:18.00 .net

正直に言うと、クラファンをポチッた時、
まさか初代の10mhzしか再現出来ないなんて
夢にも思ってなかった。
背面が公開された時、USBメモリ突っ込めば
hddになるって疑いもしなかった。
ホントに情弱過ぎた。後悔してる。

327 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 21:07:48.86 .net

俺はこっちは完全に飾りで、1万円ちょっとのj4xxx辺りが入ったwin機にxm6入れてキーボードだけ貰ってそっちで動かそうと思って注文したから予定通りだぞ

328 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 21:08:56.29 .net

>>326
そのへんの情報は後出しだったからね
初期に勢いで参加した全員がそう思ってるよ

329 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 21:11:46.48 .net

また2ｃｈの時みたいなip漏れdatファイルなんて流出したら
ここの自演と他のレトロPCスレでそいつが何書き込んでるか楽しみにしているよ（＾ν＾）フフ

330 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 21:23:07.15 .net

>>326
アホかと

331 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 21:44:54.56 .net

>>326
情弱というより自分で勝手に妄想を膨らませただけじゃねぇか

332 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 22:01:11.62 .net

おっぱいをポチったら
まさかひっぱたかれるとは夢にも思っていなかった。
背後からチ○ポ突っ込めば
仲良くなれるって疑いもしなかった

333 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 22:04:54.55 .net

10MHz相当は最初から書いてあったろ……

334 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 22:04:58.32 .net

みんなグルなんだよ

335 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 22:07:02.95 .net

だったらゲーム機でよかったじゃんでループ

336 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 22:19:01.89 .net

>>252
そんなことできるのかよ。
バカなの？

337 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 22:19:48.31 .net

付属のゲーム遊ぶにもいくつか手間かかるしゲーム機としては無理くさ

338 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 22:30:22.48 .net

>>326
そんなこと書くと、横浜中華街(ズイキ)の中の人に攻撃されるよw
そして「おまえが悪い」って認定される。

339 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 22:33:21.71 .net

『X68000 Z』使用許諾契約 第４条（禁止行為）の(7), (8)

340 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 22:36:03.64 .net

ふー、キャンセルして良かったぜ

341 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 22:53:17.50 .net

多分だけど支援したって人は後悔していなくて。買ったって言ってる人が後悔したり暴れたりしてるのかな。

342 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 22:54:59.74 .net

実際に買った奴＝正社員＝文句言わない

文句言ってる奴＝派遣＝貧乏

これなｗ

343 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 22:58:06.42 .net

>>326
ロードマップを見ればわかってたよ
ハードのスペックアップしなきゃXVI Zは出来ないって書いてる

344 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 23:01:39.58 .net

px68kならぬるぬる？

345 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 23:15:36.08 .net

ぬるぬる動かしたけりゃ空いてる右タワーにRPi4入れてpx68k動かせばいいじゃん

346 ：ナイコンさん：2023/04/25(火) 00:23:40.48 .net

本体改造は権利侵害になるから犯罪だぞ

347 ：ナイコンさん：2023/04/25(火) 00:26:49.68 .net

>>346
？？
なんの権利侵害？？

348 ：ナイコンさん：2023/04/25(火) 01:33:46.69 .net

X68000改造している奴ら

349 ：ナイコンさん：2023/04/25(火) 03:23:52.69 .net

そろそろ現状のEA版シミュレータで瑞起が把握してるバグリストくらいは出して欲しいかな
組んでみたソフトがZに持っていったら動かないの面倒

>>343
将来的に可能「かも？」くらいの書き方なので、そもそも確約していない

350 ：ナイコンさん：2023/04/25(火) 04:36:32.71 .net

黒は一から設計しなきゃオワコンジャマイカ

351 ：ナイコンさん：2023/04/25(火) 07:42:28.12 .net

マジガチ勢向き認定でクロの需要は限定的かな。
しかもマジガチ内のさらに選ばれしもののみ。
盛り下がり空気は否めず数千台売れたとして商売として魅力あるのかな。再度ノートとシールつけたら祭りになるかもよ。

352 ：ナイコンさん：2023/04/25(火) 09:05:01.01 .net

>>328
FAQは後出しだったけど
ロードマップには16MHz相当品はハードウェア変えて後から出す（かも）っぽいことが書かれていた