X68000Zスレッド Part9

1 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 21:05:53.61 .net

X68000Zについて語るスレです

前スレ
X68000Zスレッド Part2
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
X68000Zスレッド Part3
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1672003103/
X68000Zスレッド Part4
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1674897244/
X68000Zスレッド Part6
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1680406106/
X68000Zスレッド Part7
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1681620339/

次スレは980踏んだ人が立てて下さい

株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/

X68000Zスレッド Part8
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1683510372/

85 ：ナイコンさん：2023/06/04(日) 22:06:57.93 .net

確かにHDDだけってのは勿体ないな
だからフックだなんてのは飛躍しすぎ

86 ：ナイコンさん：2023/06/04(日) 22:12:28.45 .net

あーなるほど
こうやってすり替えてたのね
もう少し待てば答え合わせ出来るんだから
その時決めつけてた奴は反省しろよな

87 ：ナイコンさん：2023/06/04(日) 22:13:27.25 ID:0.net

フックを知らずに
君らは生まれた

フックを知らずに
君らは育った

フックを知らない
子供たちさ

88 ：ナイコンさん：2023/06/04(日) 22:14:37.43 ID:0.net

誰も決めつけてなんかいないのになぁ
すり替えしてんのはどちらなんだかw

89 ：ナイコンさん：2023/06/04(日) 22:15:39.61 .net

>>85
そっちじゃないです。
Aの部分集合でしかないBをAだって言っちゃう盲目性の話。
フックかSPC実装かは実物を見るか、中の人がリークしないと分からん。

90 ：ナイコンさん：2023/06/04(日) 22:19:46.95 .net

　発　者　同　　　　　　　　 .　。_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro、　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ、_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞、、___,　 .r、 ソ、｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
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91 ：ナイコンさん：2023/06/04(日) 22:20:27.58 .net

>>88
お？逃げ道用意してるんだなｗｗ

92 ：ナイコンさん：2023/06/04(日) 22:28:31.04 ID:0.net

脳筋さんは前スレちゃんと読みましょうねw
「コールだとしたら」とあるだけ
SCSI HDD対応がコールだなんて決まってないだろ
とか熱くなるのは明後日の主張ですよ

SPCをエミュレートしなくてもSCSIコマンドを実装する方法は複数あるんですよ
その場合は本来行くべきところの命令を横取りする必要がある
だからSPC実装でない場合はフック方式の可能性が高いというのは
飛躍でもなんでもなく当たり前なんですね

93 ：ナイコンさん：2023/06/04(日) 22:31:22.88 .net

SPC直叩きで正しく動作させるにはSPC実装するしかないんだよ
他の方法は手抜きの簡易実装でしかない

94 ：ナイコンさん：2023/06/04(日) 22:38:02.82 ID:0.net

SPC直叩きで HDDファイル弄ってるアプリなんかあったっけ？

95 ：ナイコンさん：2023/06/04(日) 22:38:16.70 .net

当たり前って言ってるから決め付けてるよなｗｗ
それとも可能が高いだけだから決め付けてない？ｗｗ

96 ：ナイコンさん：2023/06/04(日) 22:40:31.88 ID:0.net

誰が何を決めつけてすり替えしているのか
具体的に明示して欲しいなぁw

97 ：ナイコンさん：2023/06/04(日) 22:45:52.74 ID:0.net

>>95
フックしないで本来SPCに投げるところを横取りして実行する方法を知ってるなら
決めつけだって言っていいと思うよ

けど、SPCのフリしてSPCが行う処理と同じ反応を返すならそれはすでにSPCのエミュレーション実装で
そうでない場合はフックするしかないと思うんだ

98 ：ナイコンさん：2023/06/04(日) 23:24:44.14 .net

仮にフックでHDDイメージのアクセルだけ実装しようと思ってて、5ch見たらSPC実装しないと駄目な雰囲気になってて中の人が青ざめてたら笑うんだけど。中の人もここも見てるみたいだし。
何気に荒らし方が中の人の首を締めてるよ。逃げ道閉ざしてるし。

99 ：ナイコンさん：2023/06/04(日) 23:25:16.08 .net

アクセスだ。誤変換

100 ：ナイコンさん：2023/06/04(日) 23:48:26.93 .net

ここまで盛り上がれるネタだったのか
アス比なんか話題にもならないのに

101 ：ナイコンさん：2023/06/04(日) 23:55:23.87 ID:0.net

初代からある内蔵SASIポートをSCSI化するSxSIとかもあるしな
SASIIOCS.SYSやSCSIDRV.SYSドライバにZ専用が用意される感じ？

102 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 00:21:42.60 .net

まさかのSxSI対応か
寿司絵がSPC直かな

103 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 00:33:05.03 ID:0.net

Susie.x対応しない
SPC実装しない
SCSI物理機器の接続考えていない

順不同でこんなとこなんかなと
SCSI対応は HDDイメージ対応ですと補足が出た時に想像した

104 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 00:42:47.85 ID:0.net

罠かけられてるな

105 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 02:12:05.43 .net

susie無しだとCD MO(IBMフォーマット)イメージが読めないか
まあPCで変換してもってこれるけどなhumanフォーマットのMOなら
HDDイメージと等価になりそうな気はするが試してないからわからん
不便といえば不便だが実装の手間とどっちを取るか
個人見解だけど作風的に作り込んでくるんじゃないかと思うが
黒モデルのリリース都合もあるのか(憶測

106 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 02:13:34.23 .net

まあ黒もアプデで対応かw

107 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 02:25:10.01 .net

もういきなりmach-2対応でもいいぞ
あのへんの権利、今誰が管理してるんだっけ……？

108 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 02:45:05.63 .net

現存しない会社の権利が何処へ行くのかわからないなネットで判ればいいのにね

109 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 03:13:40.29 .net

768*512で65536色出たみたいだけど実画面1024*1024なのかしら
実画面512*512は昔から有るけど
既存のPICローダが2MGRAM対応してるわけないしつうか解像度固定か
BGも使えてるし何か制限有った気がするけどエミュだからか

110 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 04:00:50.21 .net

768x512で6万色は表示期間中に走査線のタイミング見ながらレジスタ書き換えの無理やり表示なんで
実機でもチリチリとノイズの出るような方法だぞ

111 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 07:36:04.97 .net

Inside X68000のPage250と同じことでは？768x512画面に512x512x6万色を表示してる。PCで絵作りしてX68kに持ってくると比率が変わるからこれ便利。
768x512x6万色フルの方法もあるの？リンク貼って欲しい。

112 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 08:13:24.77 .net

SXのグラフィックウィンドウとか懐かしいな

113 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 11:58:40.49 .net

>>111
公式投稿トップにあるよ512*512なら繰り返し部をテキストで隠すとかなはずだが右側のUIがそれかも

114 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 12:29:44.59 .net

>>113
情報ありがとう。該当記事を確認出来ました。

115 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 13:03:45.46 .net

SCSI対応のHDDイメージだとディスク容量が大きくなるからSASIよりもSCSIだよね。ぐらいしか中の人は考えてないと思うよ。
HDDイメージ対応（SCSI）って記載すべきだったね

116 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 13:10:18.86 .net

>>115
SASIからの方針転換でそんな気がしてました。
中の人は互換性に無頓着な気がしてならないです。

117 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 13:31:45.38 .net

コレはひょっとして燃えるぜ！案件か！

118 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 14:04:18.37 .net

>>117
最初に遅延行為と言った者だけど、フックは否定してない。むしろ簡易実装で良いので早くHDDを使える様にして欲しい。コンパイラを使うにも、ゲームをインストールするにも、データを保持するにも1.2Mは狭すぎる。
HDDの要求はアーリアクセスから挙がってたのにまだ未対応の方が驚く。

119 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 14:14:15.00 .net

技術力がないんだろ。このままブラック出してプロジェクト消滅させようとしてるのが見え見え。

120 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 15:06:04.98 .net

>>110
チリチリしながら横768は256色

121 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 19:43:37.30 .net

作るのはユーザーですから

122 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 19:52:10.60 .net

ROG Ally+TypeG を100MHzでエミュするとZの2倍の価格で10倍楽しめますか？マンダはヌルヌル？

123 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 20:25:26.09 .net

ヌルマンまで待つのダリィ
火が冷める前にヌルマン頼む！

124 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 20:47:52.16 .net

ぬるまん？

125 ：ナイコンさん：2023/06/05(月) 20:58:38.50 .net

エミュの方改造してVRAMのウェイト減らさないと無理じゃね

126 ：ナイコンさん：2023/06/06(火) 05:45:24.61 .net

そんなことはない

127 ：ナイコンさん：2023/06/06(火) 05:54:28.49 .net

ZUIKIは付属のキーボードを実機で使えるようにするアダプタとか
出してくれねえかな。オリジナルのキーボード持ってないんで
付属のやつが実機で使えるならマジありがたいんだが

128 ：ナイコンさん：2023/06/06(火) 06:24:25.85 .net

俺が。。。！案件？

129 ：ナイコンさん：2023/06/06(火) 06:47:28.20 .net

？！

130 ：ナイコンさん：2023/06/06(火) 06:48:47.91 .net

飯田疾平の法則

131 ：ナイコンさん：2023/06/06(火) 11:29:28.74 .net

>>127
USBキーボードをX68000で使う変換アダプタはすでに世の中に数種類あるから好きなの選べばいい
変換アダプタの作り方すらネット上にあるから金がないなら自作してもいい

132 ：ナイコンさん：2023/06/06(火) 11:49:00.34 .net

――キーボードやマウスが実物大なら、当時の実機にも挿さるんじゃないかと考える人も多いと思いますが、実機には挿さらないのでしょうか。

米内氏：挿そうと思えば挿さるんじゃないんですか？

133 ：ナイコンさん：2023/06/06(火) 12:31:19.48 .net

特殊なキーはX68K側にしても変換アダプタ通すと実機じゃ効かんだろうな

134 ：ナイコンさん：2023/06/06(火) 13:07:17.82 .net

ttps://twitter.com/Pn57_91/status/1641778924865880066
(deleted an unsolicited ad)

135 ：ナイコンさん：2023/06/06(火) 13:18:04.33 .net

登録キーとかそのへんも調べたのか書いてほしいな
あのへん押しながら起動するソフト結構あるし

136 ：ナイコンさん：2023/06/06(火) 17:59:37.98 .net

>>135
書いた本人に聞けばいいじゃん

137 ：ナイコンさん：2023/06/06(火) 18:57:48.49 .net

適当に考えてそう
単純にSPCへのアクセスがあってHDDだったら読み書きするだけだろうな

もしかするともっと低いレベルの
SCSIドライバ改造かもね
一番楽で効果的
インストール対応ゲームは殆どないし
無くても遊べはするんで
実質純正ドライバ上で動けば問題も少ない

まあSCSIで基本はHDD需要だろうけど
次にMOもあるんでイメージで扱えたほうが
実機から持って来やすいからな

138 ：ナイコンさん：2023/06/06(火) 19:27:43.01 .net

適当考えてるのはお前だろｗ

139 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 00:17:53.00 .net

>>135
登録とか記号入力なんかの特殊キーも含めてちゃんと入力できてるよ
ひ全かロコCIで検索

140 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 01:58:19.02 .net

Tverにアップされてるけど、月曜日の「午前0時の森」のMSX回、面白かったな
解説はMSXパーフェクトカタログとX68000パーフェクトカタログ著者の前田尋之さん
劇団ひとりがMSXユーザだったとはいえ、番組として企画が通るのにそうとう苦労したそうな
さすがにX68K回はないか・・・

141 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 03:13:29.11 ID:0.net

前田が出ている時点でないだろw
害虫やん

142 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 05:28:56.00 .net

>>140
前田乙www

143 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 07:30:25.50 .net

あいつか

144 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 08:41:18.07 .net

>>139
㌧
実機の保守品としても使えるなら便利だね

145 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 09:30:55.66 .net

なんであいつが出てるの？
俺のほうが凄いのに

146 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 10:31:41.61 .net

株式会社 瑞起（ZUIKI Inc.）
@ZUIKIInc
おはようございます 予定より早く心の準備ができました‼急ですが本日お昼ごろに発表します
#X68000Z #68の日

147 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 11:11:21.73 .net

>>146
おいおい。68の日はどうした？
火消しが必要なほどなんか炎上したか？

148 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 11:24:53.73 .net

黒？

149 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 11:50:17.36 .net

ハンマッカンブラックくる？

150 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 11:58:37.21 .net

マンハッテンですね　わかります

151 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 12:07:01.36 .net

黒来た。
この状態で市販しちゃうんだ。
ヤバいね。

152 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 12:14:33.15 .net

黒よりもドキュメントよろ。
そっちの方がエロい。

153 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 12:17:15.87 .net

>>151
売り逃げする気満々だな

154 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 12:17:51.36 ID:0.net

モニタはスペック出てないけど
アストロとかイーグレットツーミニで採用された感じのやつなんだろうな
スターターパック用意したところとか
エミュレータとしての中身はともかく製品としてはよくまとめてきてると思う

155 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 12:26:20.99 .net

マウスは改修するのに、キーボードは改修しないのか……？

156 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 12:30:46.33 .net

間違えかけたけどコンプリートパックに付くゲームコレクション Vol.1とZOOMパック1は別なんだな

157 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 12:32:25.62 .net

SoCがチープでエミュ不完全なのが、メリットを全て帳消しにしてる。勿体ない。

158 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 12:32:51.94 ID:0.net

ゲームの価格高すぎるんよ

159 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 12:34:18.86 .net

超連射68kは闇に葬られたか

160 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 12:35:43.02 .net

>>158
でも買うんだろ？

161 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 12:46:24.48 .net

尼きたか
XVIじゃないのは残念だな

162 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 12:52:15.56 .net

ZOOMなんて5本しかないのに分けるんか…？

163 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 12:58:02.22 .net

モニタは4:3だし画面周りのアプデはもう1回するんだよな…

164 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 12:59:32.19 .net

単品のJOYCARD買おうかな。
でもハチ助いないから悩むな

165 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 13:08:21.38 .net

このサイズのモニタで文字読めるのか？

166 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 13:11:46.27 .net

イーグレットの奴では
解像度は怪しい

167 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 13:29:24.56 .net

>>166
イーグレットミニの液晶モニター
新開発のアスペクト比4:3
5インチ液晶モニター
解像度 1024ｘ768
だそうです。解像度はともかくコマンドラインは厳しい。

168 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 13:30:08.55 .net

予約開始が6/8だから前倒し発表とかかな

169 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 13:47:59.51 .net

伝説のパソコン「X68000」のリメイク版「X68000 Zシリーズ」最新モデル「X68000 Z PRODUCT EDITION BLACK MODEL」
2023年9月28日に発売決定！6月8日０時より予約開始！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000009.000081472.html

170 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 13:50:30.39 .net

>もしも"仮に"X68000 Zの専用モニターが出るとしたらどのような機能がほしいでしょうか？
>ざっくばらんにご意見いただきたく存じます！
>皆様の意見次第では、実際に試作に取り掛かれることになる可能性が出てくるかもというところです。

結局出来レースだったんじゃねえかよアホくさ

171 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 14:01:59.79 .net

作られたライブ感

172 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 14:02:09.40 .net

>当社はこれまで、X68000の有識者を中心としたHACKER‘S EDITION参加者の協力による成果物の実装、ユーザーの皆様の声を積極的に取り入れたアップデートや商品開発を行い、歴史の「if」に挑戦してきました。
セールトークとは言えヤバすぎる。話題にならないアス比アプデ、リスケで有耶無耶にしたスケジュール。絶対ユーザ舐めてるだろ？この会社。

173 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 14:04:14.61 .net

一瞬スターターならまあとか思っちゃったけど
釣られないぞw

174 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 14:09:32.53 ID:0.net

歴史のifってなんのことだろう？
瑞起が何をしたん？

XM6Gの足元にも及ばない
パッチだらけのエミュレータすら未完成なのに

175 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 14:32:39.88 .net

なにがなんでも文句書きたい人はもう売っ払ってここに来るのやめたら？

176 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 14:34:29.66 .net

性能上がってる？黒くぬっただけ？

177 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 14:43:08.63 .net

盛り上がらんなぁ

178 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 14:51:02.30 .net

>>175
ネトウヨ等が典型だが、彼らは何らかの対象をヘイトしないと自我が保てないのだよ。人間的にあまりに未熟なのだが、そのような輩が常日頃から屯しているのがこの5ch。だから5chは一般人が見向きもしないオワコンなのだよ。

179 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 14:54:12.74 .net

>>176
ハードウェアリセットがソフトウェアリセットに変更されたくらいしか言及されてないな

180 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 14:55:26.79 .net

>>178
ほらね、これを言いたくてなりすましている可能性もあるし

>>175も怪しい、第三者を装って言い繕ってる可能性がある
だって俺へのレスのタイミングが良すぎるじゃんｗ

181 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 14:58:01.70 .net

赤く塗って3倍みたいな話ww

182 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 14:59:21.32 .net

>>178 そんな5ちゃんに粘着してるお前も同類やで。

183 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 14:59:57.43 .net

>>175,178,180 は自演荒らしだろ

184 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 15:00:19.72 ID:0.net

ヘイトしているわけでも文句言っているわけでもなく
疑問を出しているだけなんだが

歴史のifって信長が本能寺で死ななかったらとかそういうことだと思うんだけど

x68000が今でも続いていたらどんなマシンに進化してた？
などifが提示されていてそれに瑞起はこう答えるとか
実現していなくても何か指針があれば納得なんだが

瑞起はまだなんもしてないよね？

185 ：ナイコンさん：2023/06/07(水) 15:04:22.02 .net

そこまでヒト、モノを引き算で見なくてもな。