X68000Zスレッド Part11

1 ：ナイコンさん：2023/07/13(木) 22:06:46.94 .net

X68000Zについて語るスレです

前スレ
X68000Zスレッド Part2
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
X68000Zスレッド Part3
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1672003103/
X68000Zスレッド Part4
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1674897244/
X68000Zスレッド Part6
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1680406106/
X68000Zスレッド Part7
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1681620339/
X68000Zスレッド Part8
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X68000Zスレッド Part9
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1685793953/
X68000Zスレッド Part10
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1687217380/

次スレは980踏んだ人が立てて下さい

株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/

155 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 12:35:10.25 .net

>>154
荒らし君はそのままtalkにいれば良いのに
ここは忖度なく愚痴る被害者友の会のレスです

156 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 12:45:00.46 .net

被害者言ってるのもお前だけだtalk行け

157 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 13:00:02.77 .net

>>74
既に用意している試作ネタと合致する投稿があったら採用して、
さも意見を重視して試作したかのように振る舞うと思う。

158 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 14:02:25.77 .net

Allwinnerの今年のやつがいいなA55の8コア
コア単体でも8倍くらい速い

159 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 14:04:16.71 .net

X1turboとか無難な機種だったらエミュもマシだったのでは

160 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 14:07:35.70 .net

Z7213のデータシートが入手できないんだけど、AllwinnerのT7相当なのかな?

161 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 14:08:03.66 .net

ガチ勢はX1でもいいと思うよ
レトロPC関係に金を出して満足したいだけだから

162 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 14:13:47.39 .net

>>160
z7213はr16

163 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 14:17:10.03 .net

ありがとう。なるほどR16か
XVIでるときはどのSoCになるんだろうね

164 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 14:22:46.36 .net

>>158
a523？tabletではエントリークラスだけどX68kエミュなら充分だね。最初からこのクラスを採用しておけば、遅いなんて言われなかったのに

165 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 15:36:50.11 .net

>>161
PC88.X1,FM-7の何れかにゲーム20本で2万円くらいだったら10万セットくらいは売れたかもね。
なんでハル研はPC8001だったんだろう

166 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 16:56:52.79 .net

2019年PC-8001の40周年に合わせてリリース
ラズパイZeroの供給が途絶え無ければ後継機種も出たんだろうなあ

167 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 17:35:47.70 .net

>>166
ありがとう。40周記念か。PC8001やMZ80Cはゲーム機としては厳しいよなぁ。
ラズパイZero2が安定供給されていればハル研からX68kが出た未来があったかも？

168 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 17:43:25.40 .net

先日ファミコンとSG-1000が40周年を迎えたが特に動きがないな。

169 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 18:12:04.92 .net

芋茎はAllwinner代理店だがあっちで余った型落ちの処分場だから良いのは来ない

170 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 18:21:59.16 .net

社会人も多いから在庫処分とかの嘘は既成事実に出来ないと考えた方が良い

171 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 18:50:58.09 .net

ブラックなんて直販のカラバリだけで終わらせておいて
次モデルは最初からXVIにすれば良かったんじゃないの？
そんなにZ7213の在庫余ってるの？
SoC処分ありきの企画で購買層を馬鹿にし過ぎだから売れないんじゃないの？



社員の必死な否定レスをお待ちしています。

172 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 18:59:22.61 .net

>>159,161
そんなマイナー機種じゃ売れるわけなかろう
X68000Zとは比較にならんほど悲惨な売上になるわｗ

173 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 19:38:25.17 .net

>>158
A55はA53と比べて15%くらいしか向上してないぞ
A7と比べても同一クロックで40%くらい
クロック上がる分を考えても2倍程度
数倍みたいになるのはAI処理みたいな特殊な専用命令使った場合のみ

174 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 20:54:15.86 .net

まあ、右側がガラ空きだからな

175 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 22:23:51.46 .net

SwitchのSoCならXVIでもエミュれる？

176 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 22:27:10.97 .net

来年新型Switch出るって噂聞いたんで古い方余るならZUIKIに卸してくれんかな

177 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 22:56:45.51 .net

もうZUIKIなんかに関わらせたらアカン

178 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 23:03:55.98 .net

>>175
SwitchのだとCPUは単純計算で4倍くらい、
実際には複雑な演算が得意なのでもうちょっと速いと思うのでXVIは余裕でしょう
まあエミュは細部にどれだけ拘るかで重さが変わってくるけど

>>176
Zに使うにはGPUとかメモリ帯域とかが過剰でちょっと微妙だとは思う

ちなみに来年にAllwinnerからCortex-A76x2+A55x6を搭載したSoCが出るようだ
ビッグコアが2コアで半分なのがどうなるかだけど、
A76は1コアあたりの性能がSwitchのA57の2.5倍とかなり高い
もしこれが使えるなら幻のX68030の次が作れるかも
そこまでやる気と資金が続くのかが問題だけど

179 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 23:17:38.16 .net

問題なく動いてんだからSoCの性能がーとか関係ないわ

180 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 23:21:48.16 .net

現役時代も移植度に異常にうるさいユーザーだったのに中途半端な再現度のエミュレータ搭載して満足するわけない

181 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 23:22:11.49 .net

実機並みの速度が出ても3日で飽きるのは予想出来る

182 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 23:30:10.66 .net

安く作るならH618じゃね？
ラズパイ3でもX68030位の速度はでるし
ただH618じゃ今更感は拭えない。4000円くらいのTV Boxに使われてるしなぁ

183 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 23:33:43.21 .net

>>177
ZUIKIって結局は儲けだけを考えてる中華企業と同じなのかな？

184 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 23:54:06.83 .net

もうけを考えてるならX68Kなぞ選ばん

185 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 00:00:05.94 .net

>>183
今のところそう見える。中華系の会社らしいし、さもありなん

186 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 00:12:53.08 .net

IDなし男の自演パターン
>>177　しょもないレス
>>183　それに〜って〜なのかな？とわざとらしいレス
>>185　それにその通り！みたいなレスｗ

187 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 00:27:10.04 .net

>>186
うるっせえよ馬鹿チョン

188 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 00:34:01.14 .net

TVCMを観ても判るが、バカと年寄りを騙して儲けるのは商売の基本とはいえ身近で起きると酷いもんだな

189 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 00:37:16.37 .net

EAK持ってて黒モデル買い足そうって人いるの？

190 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 00:52:47.09 .net

俺はパスだが完売で最新SoCのXVI作るなら買ってオクに流すかな程度

191 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 03:16:02.22 .net

EAKパスして黒を買った,次は非X68030な高速版が欲しいな
X68の実機なら初代・SUPER・060turboあるし煩く騒がない
FDD無いけど、5インチの縛りも無いし必ずしも悪くない筈

192 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 09:52:07.48 .net

興味があるのは次世代計画のみ。
それまでは次世代のための養分だと思ってる。
少なくとも、今で言うミニPCに近い使い方ができないと
懐古趣味なただの置物だと思ってる。

素直にN100なミニPC買えば済む話ではある
ぶっちゃけ、脱獄してArm系Linuxマシンとして扱えるなら上等だ

193 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 12:01:28.86 .net

みんなどれ位の速度がでたら満足？
俺の場合、PCエミュでセルフビルド時は100MHz、ゲームは16MHzか25MHz で16MHzが多い。ゲームによっては10MHz。沙羅曼蛇は66MHz

194 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 13:57:28.52 .net

速度より5.25"FDDや拡張スロットが欲しい
要は「実機よ再び」でんな

195 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 14:07:54.75 .net

多少お金がかかってもいい(再クラファンでも可)ので、5インチFDD、3.5インチFDDを作ってもらうことはできないものでしょうか。
2023-05-25 19:03:02
同様のご意見は頂戴しております。私共としてもFDD開発の検討をしましたが、実現することが困難という結論となっております。残念ではありますがご理解いただけると幸いです。

196 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 14:08:02.72 .net

そういう人にはzより実機のほうがいい
メンテ済みのやつなら12年くらいは持つんじゃね

197 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 14:09:29.65 .net

何回も不可能と言われているのに繰り返すの何なん?

198 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 14:13:50.57 .net

速度は正直あんまり気にしてないし、互換性もそれほどは問わんかな。コンパイルが速くなるとそれなりに嬉しいけどね。
MicroEmacsはXM6でもCPU測度上げると画面ぐちゃぐちゃになるからなあ。

199 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 15:01:59.36 .net

放送みてるとゲームやらの供給メディアはSDカードのようだが
コレって未通電で放置しとくと電荷抜けでデータ飛ぶんだけどな。

フロッピーもカビてダメになるんで似たようなものか。

200 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 15:07:24.19 .net

5年くらい持てばokなんだろ
それ以降は修理受け付け不能として対応すればいいし

201 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 15:25:56.55 .net

3.5FDDの3モード対応なら中古で入手可能では？
1.25Mはドライバに困るとYouTubeで見た気がする。DMCA前にファイラー使ってバックアップ取ってるよなぁ？

202 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 15:30:39.97 .net

XVIよろ！の割に、あまり速度は求めてないってことは、あの外観が目当てなのか？

203 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 16:15:56.00 .net

俺も16Mhzは求めていないな、それに合わせたソフトはないし。
互換性も必要ないと思う、そういうのはX68000Zで動かせばいい
XVI筐体で68060とかにしてくれ
X68030の進化形で遊びたい

204 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 17:35:23.36 .net

Nano Pi NEOの方がエミュもマトモに動きそう

205 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 17:36:39.52 .net

>>199
MOに保存しないと！

206 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 20:21:01.64 .net

>>203
60で何するの？キャッシュとMMUとメモリサイズと実行速度が向上してLinuxなどの今時OSが動くようになる。で正しい？

207 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 20:25:30.64 .net

>>204
やってみれば？H3じゃR16と変わらんと思うけどね

208 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 20:29:45.88 .net

>>206
Linux動かしたってしょうがないだろ
そんなのラズパイでやればよい
OS作るところからだ

209 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 20:48:26.30 .net

再現性や互換性どうでもいいとかキチすぎ
一番重要なとこだろ
プログラムなんて1文字も打ったこと無いやつ

で未来だ何だ言ってるが新作出たか?
今後も全く予定はないしコンテンツ開発の文言消滅
ない未来のために犠牲払うんかよｗ
脳みそぱーんだな
逆算で物を考えられないアホ

せめていまこういうの作ってて性能機能足りない
互換性捨ててもいいからこう言う機能が欲しい
とかやってから言え

クッサイ絵と腐った耳で作ったBGMの
80年代で止まってる腐卵臭漂う同人ゲーなんか要らんのよ
個人で作って楽しむ分には好きにしろだが

1回最近のゲームでもやってから戻ってこいや
超連射すげーでも
現在じゃ底辺だって認識しとけ

210 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 21:05:23.91 .net

アホ乙
最新ゲームと比べてる奴なんていねえよ
クラシックカー買ってエアコン付いてないとか文句言うようなもん

211 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 21:05:58.22 .net

060対応なんて無いだろう
実機での買ってやれ

212 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 21:07:29.59 .net

まあ、最新のゲームに行っちゃったら、X68Kになんか戻ってこないよ、うん。

213 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 21:10:46.39 .net

>>209
頭悪そう

214 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 21:15:29.41 .net

X68000持ってた世代は老化で最新3Dゲームついて行けないからしゃーない

215 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 21:16:13.23 .net

まだSIONとか言ってるしな
もうボケてるよ

216 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 21:17:43.77 .net

ホイホイ釣られすぎだろ

217 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 21:31:35.10 .net

PS5で3Dゲームもやってるよ。レトロゲームは箸休めだね。昔を知ってる分、懐かしさもプラスされて楽しい。ただし、ずっとレトロゲームばっかりやりたいとも思わない。俺の場合だけどね。

218 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 21:35:42.99 .net

もう歳だし今時のゲームやれねえわ
スマホのポチポチゲーで満足しちゃってる

219 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 21:39:14.12 .net

今時のゲーム＝tiktok、インスタ
みたいなもん
オッサンにはレトロのドットがちょうどいい

220 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 22:03:06.56 .net

IDなし男がネトウヨ反応で答え合わせ>>187

221 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 22:08:33.11 .net

Zが初X68kなんだけどゼロからでも環境構築できる？

222 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 22:12:21.19 .net

どんな環境を作りたいかによる

223 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 22:15:06.21 .net

環境とかプログラムとかどうでもいいからゲーム出せよゲーム
他のミニは30本は付いてくるのにたったの2本てどういうことだよ
電波新聞社のゲーム30本持ってこいや

224 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 22:19:06.32 .net

>>221
環境ってなにをしたいかによる。
開発だと過去の知見が必要になるのでオススメしないが、microPythonなら簡単だし情報も多い。音楽再生の環境なら調べれば直ぐできるよ。

225 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 22:20:57.56 .net

>>223
これから発売されるゲームを片っ端から予約しろ

226 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 22:27:52.68 .net

こんな玩具であれもこれもやりたいとか言うからこんな半端なことになったんだぞ
大半の人間は懐かしいゲームだけできれば良かったのにお前ら馬鹿のせいでゲーム2本しか付いてないんだ反省しとけボケナスども

227 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 22:30:25.63 .net

社員の方ですよね？
ご苦労様です。

228 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 22:31:31.03 .net

ゲームの話してくれなきゃヤダーって人いるな
レトロゲーム板行けよ

229 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 22:36:40.75 .net

>>223
フリーの同人ゲーム30本で我慢しろや

230 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 22:43:22.06 .net

今さらこんなクソ環境でプログラミングなんかできるかっての
そんな無駄な労力使うくらいならWin環境でやるわ

231 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 22:49:30.86 .net

10 print "ｳﾙｾｰﾊﾞｰｶ"；
20 goto 10

232 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 22:50:49.75 .net

皆んな吸い出し環境を持ってるの？

233 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 22:52:36.74 .net

>>230
Win環境かよ
クロス開発環境でやった方がいいぞ

234 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 22:55:48.39 .net

>>232
今は持ってないが25年前にX68kを手放す前に吸い出した遺産は持ち続けている

235 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 23:03:44.92 .net

フロッピーはほとんど死んでるから違法にプロテクト外してMOにピーコしたやつか？

236 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 23:04:39.74 .net

ゲームだけで良かったには賛成
X68を完全再現させるって時点で無理がある

237 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 23:07:41.12 .net

ゲームだけだったらこんなに楽しめなかったかもな
ゲームやるだけならeggでいいじゃん

238 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 23:10:48.34 .net

楽しめる……？

239 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 23:16:51.06 .net

>>235
20年前に自前でやったのは明らかに適法だが？

240 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 23:27:15.03 .net

確かにコナミと電波新聞社のゲームだけで良かったよな

241 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 23:37:23.47 .net

吸い出し環境が無い人は永遠に付属のゲームプレイか

242 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 23:38:13.81 .net

主任！面白そうな物見つけて来ました

え？何？ソフト？
ツインコピー…ふ～ん、新しいバックアップツールか

ディスクのバックアップは万一の時の為に必要なんですよね

どれどれ早速このディスクをバックアップしてみようか
どうだい使いやすい上に速い　しかも2千2百円という低価格だよ

私が最初に見つけて来たんだけど…

243 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 23:42:14.96 .net

>>240
誰もいまさら68環境のプログラムなんてやらないんだからゲーム専用で良かったよ

244 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 23:42:16.59 .net

エミュ開発って吸い出しないと無理なんじゃね?

245 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 23:45:24.88 .net

IDなし男「X68はゲーム専用機なんだよぉ〜〜〜！！！」

246 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 23:55:31.36 .net

マジでこんな古い機種のゲームだけを期待してる奴いるのか？アーケード移植が多いからオリジナルの良作なんて少ないだろう。当時を懐かしむのが目的なら判らんでもないが。同じように当時開発に使ってた奴ら懐かしむためにビルド環境作って遊びたいのさ。

247 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 23:55:33.99 .net

当時もほぼゲーム機だったからな
プログラムやってる奴なんて希だった

248 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 23:58:50.61 .net

>>247
つレトロゲーム板

249 ：ナイコンさん：2023/07/19(水) 00:01:49.71 .net

ゲーム機としてもゲーム2本と中途半端だし、
開発機としても開発環境とか整備されてないし、
レトロマシンとしてもFDDなど無いし、
結局すべてが中途半端なんだよな…

250 ：ナイコンさん：2023/07/19(水) 00:02:32.84 .net

DMCA前の私的複製は合法だろ？無論、原盤を持ってる前提だが。

251 ：ナイコンさん：2023/07/19(水) 00:04:47.79 .net

レトロゲームしか興味ないやつはeggやれってことだろうなz叩かないでegg叩けと

252 ：ナイコンさん：2023/07/19(水) 00:06:48.48 .net

それじゃお前らZで開発してるアプリケーション教えろよ

253 ：ナイコンさん：2023/07/19(水) 00:08:56.51 .net

>>247
マジか。当時のOh!Xとかプログラミングの記述あったよな？ワイも含め、X68kで育ったエンジニア結構いるぞ。

254 ：ナイコンさん：2023/07/19(水) 00:13:04.71 .net

>>251
EGGさんは悪くないぞ。そのうちSwitchでX68kゲームが出来る未来がそこまで来てる！？

255 ：ナイコンさん：2023/07/19(水) 00:13:19.91 .net

なにがそれじゃか知らんが身バレしたらやだからな
HDD来たらアレをこうする何かを作ろうかなと妄想中