■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
X68000Zスレッド Part11
- 1 :ナイコンさん:2023/07/13(木) 22:06:46.94 .net
- X68000Zについて語るスレです
前スレ
X68000Zスレッド Part2
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
X68000Zスレッド Part3
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1672003103/
X68000Zスレッド Part4
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1674897244/
X68000Zスレッド Part6
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1680406106/
X68000Zスレッド Part7
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1681620339/
X68000Zスレッド Part8
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1683510372/
X68000Zスレッド Part9
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1685793953/
X68000Zスレッド Part10
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1687217380/
次スレは980踏んだ人が立てて下さい
株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/
- 236 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 23:04:39.74 .net
- ゲームだけで良かったには賛成
X68を完全再現させるって時点で無理がある
- 237 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 23:07:41.12 .net
- ゲームだけだったらこんなに楽しめなかったかもな
ゲームやるだけならeggでいいじゃん
- 238 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 23:10:48.34 .net
- 楽しめる……?
- 239 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 23:16:51.06 .net
- >>235
20年前に自前でやったのは明らかに適法だが?
- 240 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 23:27:15.03 .net
- 確かにコナミと電波新聞社のゲームだけで良かったよな
- 241 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 23:37:23.47 .net
- 吸い出し環境が無い人は永遠に付属のゲームプレイか
- 242 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 23:38:13.81 .net
- 主任!面白そうな物見つけて来ました
え?何?ソフト?
ツインコピー…ふ~ん、新しいバックアップツールか
ディスクのバックアップは万一の時の為に必要なんですよね
どれどれ早速このディスクをバックアップしてみようか
どうだい使いやすい上に速い しかも2千2百円という低価格だよ
私が最初に見つけて来たんだけど…
- 243 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 23:42:14.96 .net
- >>240
誰もいまさら68環境のプログラムなんてやらないんだからゲーム専用で良かったよ
- 244 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 23:42:16.59 .net
- エミュ開発って吸い出しないと無理なんじゃね?
- 245 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 23:45:24.88 .net
- IDなし男「X68はゲーム専用機なんだよぉ〜〜〜!!!」
- 246 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 23:55:31.36 .net
- マジでこんな古い機種のゲームだけを期待してる奴いるのか?アーケード移植が多いからオリジナルの良作なんて少ないだろう。当時を懐かしむのが目的なら判らんでもないが。同じように当時開発に使ってた奴ら懐かしむためにビルド環境作って遊びたいのさ。
- 247 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 23:55:33.99 .net
- 当時もほぼゲーム機だったからな
プログラムやってる奴なんて希だった
- 248 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 23:58:50.61 .net
- >>247
つレトロゲーム板
- 249 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:01:49.71 .net
- ゲーム機としてもゲーム2本と中途半端だし、
開発機としても開発環境とか整備されてないし、
レトロマシンとしてもFDDなど無いし、
結局すべてが中途半端なんだよな…
- 250 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:02:32.84 .net
- DMCA前の私的複製は合法だろ?無論、原盤を持ってる前提だが。
- 251 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:04:47.79 .net
- レトロゲームしか興味ないやつはeggやれってことだろうなz叩かないでegg叩けと
- 252 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:06:48.48 .net
- それじゃお前らZで開発してるアプリケーション教えろよ
- 253 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:08:56.51 .net
- >>247
マジか。当時のOh!Xとかプログラミングの記述あったよな?ワイも含め、X68kで育ったエンジニア結構いるぞ。
- 254 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:13:04.71 .net
- >>251
EGGさんは悪くないぞ。そのうちSwitchでX68kゲームが出来る未来がそこまで来てる!?
- 255 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:13:19.91 .net
- なにがそれじゃか知らんが身バレしたらやだからな
HDD来たらアレをこうする何かを作ろうかなと妄想中
- 256 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:14:35.54 .net
- >>253
で、そいつらがZ買ってるの?
- 257 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:16:05.83 .net
- >>255
表に出てくるなカス
- 258 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:17:18.64 .net
- >>253
ベーマガで育ったガキの方が多いだろ
お前の妄想だけで語らないでください
- 259 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:17:52.36 .net
- >>253
おっさんなのにまだ役職付いてないのかかわいそうに・・・
- 260 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:21:47.49 .net
- などと無職が煽っております
- 261 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:24:56.61 .net
- 無職に煽られるんじゃ終わりだな
- 262 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:28:08.85 .net
- >>256
周りにもいる。Zどう?って聞かれたから、ゲーム以外には使えないのでやめた方が良いと言っといた。
- 263 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:36:00.20 .net
- ベーマガは入門向けの広い間口が売りでゲーム音楽プログラムに強い
Oh!Xはテクニカルな記事が多くて為になる
MSX-FANは狂人の巣窟
こんなイメージ
- 264 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:39:04.13 .net
- Oh!XとC magazineは定期購読してたなぁ。あと電脳倶楽部。
- 265 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:45:28.28 .net
- 開発関係が68系出身で出世して金だけ見てる取締役とかが98系出身のイメージ
- 266 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:46:38.52 .net
- C magazineをキンドルで買うかな
- 267 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:46:54.44 .net
- アケゲーやりたいならMAMEでいーじゃんだし
敢えて残念移植にカネ払ってヤルのは好事家だな
オリジナルゲーとか機種移植モノは思い入れ次第か。
- 268 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:58:50.84 .net
- MAMEのX68kもそこそこ動くしMIDIにも対応している
- 269 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 01:00:37.65 .net
- MANEって何?
- 270 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 01:12:19.50 .net
- SANEを殴ったのがMANE
- 271 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 02:36:54.64 .net
- スーファミのタクティクスオウガはX68000で開発してたんだよ
- 272 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 05:44:55.16 .net
- うそつけ
- 273 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 06:58:38.60 .net
- X68000実機を用意して「タクティクスオウガ」の開発の凄さを当時のスタッフと語る!
世界最古のゲームエンジン「HERMIT」
ttps://www.i-mezzo.net/log/2023/06/26232301.html/79232/
『タクティクスオウガ』のマップはなぜ
圧倒的なクオリティと規格外のボリュームを両立できたのか?
その裏には業界最古のゲームエンジン「HERMIT」の存在があった
ttps://news.denfaminicogamer.jp/interview/230626c
- 274 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 08:41:15.79 .net
- 前レスネタを何故今頃?
- 275 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 10:52:41.99 .net
- 68kマンセーしたい
でもネタが無い
そうだ、前スレのネタを使おう
- 276 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 11:15:14.49 .net
- >>273
こういうのゲームエンジンとは言わないような…
- 277 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 12:04:09.09 .net
- マップエディタとプレビュー機能かな
- 278 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 12:05:47.53 .net
- スーファミ側に実行エンジンがあって、セットでゲームエンジンって事じゃね?
- 279 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 12:15:12.37 .net
- エンジン表記についてライターさんは直したいんだけど
編集部が直してくれないみたいな話は聞いた
- 280 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 12:51:45.51 .net
- 誰から聞いたんだよ
- 281 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 16:04:15.10 .net
- スーファミより圧倒的に性能の低いX68でスーファミソフトを開発っておかしくね?
- 282 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 16:15:34.34 .net
- 「スーハミ」な?
- 283 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 16:54:32.49 .net
- 最近はツール類を含めてエンジンと言うから別におかしくはない
立体マップの描画までX68000上で再現したエディタだし
ロジック的には共通のものなんだろう
- 284 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 17:40:53.78 .net
- また朝鮮人みたいにホルホルしてるなこいつら
- 285 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 17:42:20.77 .net
- 厳密な定義があるわけではないが実行エンジンがX68側にないので、X68のゲームエンジンと言うのは語弊があるのでは?スーファミのゲームエンジンと言うのなら異論はない。
- 286 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 17:43:11.18 .net
- >>284
ネタがないから釣りに乗ってみた
- 287 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 17:54:32.19 .net
- >>284はネトウヨIDなし夫
翻訳すると
(X68000が開発に使われて悔しい!)
となる
- 288 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 17:54:40.69 .net
- >>285
そもそもX68でスーファミのでかいスプライトや拡大縮小、音階付きPCMx8音を全く再現できないからね
- 289 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 17:57:31.12 .net
- 所詮は高級MSX2だしなあ
ゲームプログラマーの登龍門にはなったかもだが
- 290 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 18:26:25.42 .net
- >>288
スプライト性能自体は同等でしょ
お前がでかいスプライトだと思ってるのものはBGだ
- 291 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 18:30:12.27 .net
- >>289
時々MSX絡めてくるけどX68kはgccとかemacsとか使えたのでunix系の開発に近かったが、msxの環境は全く別系統じゃね?
国内PCでゲームとの親和性が高いという類似点はあるがユーザ層が違ったと思うぞ。
- 292 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 19:10:18.91 .net
- >>290
釣り乙
- 293 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 19:28:56.98 .net
- スーファミはでかいスプライト使えるけど使い勝手悪くて結局そこそこのサイズのを使ってることが多いんじゃね
- 294 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 19:43:47.52 .net
- グラはスーファミよりX68000の方が良いくらいだろ
メガドラと違って色数多いしスーファミよりCPU速いし
問題はサウンドだな
ハードでADPCM1chだけでソフトで頑張って拡張したけど
スーファミの8ch、サンプル補間、左右パン128段階、ピッチベンド、エンベロープ、エコー…がハードで使えるのに比べると貧弱すぎた
逆にスーファミは音源に金かかりすぎてCPUがショボくなった気がするけど
その代わり音源の良さでRPGが一気に花開いたし良し悪しだ
まあSTGはFMが合ってる気がするので別にX68000も悪いとは思わないけどね
今から見ても分かりにくい時代の流れだな
- 295 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 20:04:19.47 .net
- >>294
スーパーファミコンはソニーが開発したチップだな
68発売した1987年に発売されたアーケードゲームでもdac2chとYM2151の組み合わせみたいな感じだったから
まあしゃーないという感じはするけどね
88年になるとPCM24音出るナムコシステムIIとか出るけども
- 296 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 20:27:17.58 .net
- スーファミの音はぼやーっとしてモヤがかかったみたいで家庭用ハードの中で一番苦手だわ
- 297 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 20:31:06.38 .net
- データ量がね
- 298 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 22:13:54.19 .net
- アクトレイザー聴いたときは鳥肌立ったわ
ゲーム機でこんな音出せるのかよって
- 299 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 22:16:53.70 .net
- メガドライブのFM音源とPCM音源はまじクソだった
FM特有のキンキン音が頭に刺さりPCMは雑音にしか聞こえない
- 300 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 22:24:10.37 .net
- X68kはMIDIで豪華に鳴らせるからの圧勝って事で良いですか?
- 301 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 22:39:48.86 .net
- X68はメジャーなゲームがMIDI音源に対応してたから所有率が高い。
それに慣れてたからSFCの音源はデータ削ってんなぁとしか感じなかった
- 302 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 22:45:09.63 .net
- >>300
いいと思います
ただそれは68の性能じゃなくてMIDIの性能となります
- 303 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 22:49:36.07 .net
- プレステ初代の24和音PCMとかサターンの32和音PCMは凄かったね
CD音源も連動できるしMIDIなんか不要だもん
結局MIDI音源なんて全部ソフトシンセに置き換わってるからねー過渡期の産物だよね
- 304 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 22:51:24.22 .net
- >>303
ワンダーメガはMIDI端子付いてたけど、あれ使ったソフトとか聞いたこと無いもんなぁ
- 305 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:00:16.84 .net
- 逆張りするつもりはないがMIDIの良さが全くわからん
- 306 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:02:41.11 .net
- 当時はゲーム小僧だったからMIDI音源買う金もったいなくて全部ソフトに費やしたけど同じ類いの奴いないの?
- 307 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:06:28.17 .net
- >>305
当時に体験してないと分からないよ
そもそも昔はMP3すらなくて曲を配布するにはCDの1/4しか圧縮できないADPCMが限度
これだと1曲15MBとかになって当時の記録媒体や通信では重すぎて無理
そこで譜面だけを記録したMIDIが注目されたわけだ
音源を買う必要があったが記録媒体や通信で配布できるサイズになった
- 308 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:06:37.40 .net
- MIDIというよりレトロなハード音源を所有したいだけだろ
- 309 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:09:32.28 .net
- MIDIは既存の音色を利用するだけで自由に音を作れないという最大の欠点があったから
なぜこんなクソ仕様にしたのか・・・
- 310 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:10:29.01 .net
- >>306
同じだわ
別のゲームミュージックとかに拘り無かったから
- 311 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:12:10.43 .net
- >>310
×別の
○別に
- 312 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:19:31.60 .net
- 確かにMIDI音源はDTM黎明〜過渡期までは必要とされたけど
CPUとチップの進歩で "鳴ればいい" レベルだったら現代なくても何とかなっちゃう
サウンドカードすらオンボードに統合されちゃって
凝り性でもないかぎり増設しないっしょ、現代PCでの話ね
- 313 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:24:20.32 .net
- >>312
なればいいレベルは勘違いよ
今はどんな音でもソフトウェアで作れるくらい進歩してるんよ
過去のどんなMIDI音源の音も再現可能なくらいに
- 314 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:27:19.83 .net
- Zに話戻そうよw
- 315 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:27:31.61 .net
- >>307
今どきは無圧縮PCMでぶん投げても平気だもんな
- 316 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:30:44.12 .net
- 初期のコナミとナムコくらいしかゲームミュージックの旨みないよな
X68がいい感じでその時代の音をMIDIで吸収しててくれた
ZにソフトMIDI機能は付けて欲しいね
- 317 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:32:05.97 .net
- MIDIは規格であって音色に関してはわりといじれる音源はあるんだけどね
みんな大好きMT32も仕組み的には色々いじれるよ
スタンダードなSC55はフィルターを弄ったりする程度になっちゃうけど
- 318 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:32:56.46 .net
- >>317
うーん無知w
MIDIパラメータってググってみてw
- 319 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:36:15.04 .net
- >>309
MIDIは演奏データ転送規格なので音色を作れるかどうかは音源モジュール側によるのでは?MIDIの規格的には音色データも送れるぞ
- 320 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:36:35.14 .net
- >>317
MT32で作った音を他の音源で使えないのがMIDI規格よ
- 321 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:37:17.23 .net
- パソ通のメインコンテンツはMIDIデータだったよな
- 322 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:37:42.80 .net
- MIDI音源で再生された音を低音質で再現することは録音なりで可能だけど
リアルタイムで演奏するMIDI音源のエミュレーションは困難だぞ
それっぽい音を出すだけでしかない
だから音源を持っていないのに端折られたデジタル音源を聴いてショボいと勘違いする阿呆が次から次へと涌いてくる
- 323 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:40:41.48 .net
- 別にMT32持ってる奴がうpしたようつべでも見ればよくね?w
- 324 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:42:42.19 .net
- >>323
Youtubeは低域がカットされるうんたらかんたら
- 325 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:43:40.13 .net
- 今さらMT32のゴミ音なんて聞きたくもないけど
- 326 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:45:50.38 .net
- >>320
MT32で作った音色データは、他の音源モジュールの音色データではないので鳴らなくて当たり前。MIDIではエクスクルーシブデータで機種固有データとして扱う。X68kのプログラムがPC98でそのまま動けと言ってるようなものだぞ。
- 327 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 00:05:56.33 .net
- X68ってスーファミより性能が劣ってたのか
Z購入しようか迷ってたけど、やっぱやめるわ
こんなの買うならスーファミミニ買うほうがマシ
- 328 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 00:25:03.59 .net
- >>327
ゲームやりたいならスーファミ、メガドラ、エンジン、どれでも良いけどそういうミニの方が良いぞとマジレス
- 329 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 00:26:33.85 .net
- ゲームやるだけのひとならゲーム機のほうがいいよ正解
- 330 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 00:57:01.42 .net
- コンプリートパックポチったけどキャンセルするか悩んできた
ちゃんとソフト発売されるか不安
ぽつらぽつらとだけ出して企画終了だったら怖い
当初言ってた新作?みたいなのも特に話出てこないし
なんとなく芋茎は他力本願でやってるように見える
働いてても9万は高い
うーん耐えるべきか
- 331 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 01:06:57.96 .net
- >>330
ゲームやりたいならスターターで十分だし、
そもそも既存ゲームはeggで出来るし、
Zだけの新作がやりたいなら本当に出てから考えても良いんじゃないの
- 332 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 01:50:29.73 .net
- 部室配信で発売日決まってるのにゲームパックの交渉中って言われたときすごく不安だったしなんか腹立った
当初のx68000z10月8日だかの詳細発表日も急遽変更して…ってやっててx68000zはいきあたりばったりでやってる感じが伝わってきて信用できない
キャンセルしてPS5でも買うわ
x68000zはしばらく様子見させてもらうわ
- 333 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 01:51:05.70 .net
- >>330
値段が高いと感じているのなら買わない方がいいと思う
欲しくて値段なんか気にしないって人じゃないと(そもそもそんなに気にする程の値段じゃないが)
大人の趣味として考えればトータルで安くつくんだけどね
- 334 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 01:56:37.46 .net
- 確かに。
サングラスや腕時計なんかコレクションしていると、
数回着けただけであとはケースに飾ってるだけだな。
まあ、趣味なんで当人にとってはプライスレス。
- 335 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 01:58:27.76 .net
- >>333
psとかスイッチでレトロゲームやってるのがずっといいと時間立って冷静になってきて思えた
どうせ自分はプログラミングとかそういうの一切できない人間だしゲームするだけなら割高すぎて
というかとにかく芋茎のいきあたりばったりな姿勢が気にくわないくて完全に冷めてしまった
さよならお世話になりました
- 336 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 02:03:16.32 .net
- >>332
ゲームがしたいのならゲーム機が最善策
Zは未完成で完成する保証もないのでアダルトな趣味持ちじゃないと本レスで愚痴ることになるよ
総レス数 1001
184 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200