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X68000Zスレッド Part11
- 1 :ナイコンさん:2023/07/13(木) 22:06:46.94 .net
- X68000Zについて語るスレです
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次スレは980踏んだ人が立てて下さい
株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/
- 296 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 20:27:17.58 .net
- スーファミの音はぼやーっとしてモヤがかかったみたいで家庭用ハードの中で一番苦手だわ
- 297 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 20:31:06.38 .net
- データ量がね
- 298 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 22:13:54.19 .net
- アクトレイザー聴いたときは鳥肌立ったわ
ゲーム機でこんな音出せるのかよって
- 299 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 22:16:53.70 .net
- メガドライブのFM音源とPCM音源はまじクソだった
FM特有のキンキン音が頭に刺さりPCMは雑音にしか聞こえない
- 300 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 22:24:10.37 .net
- X68kはMIDIで豪華に鳴らせるからの圧勝って事で良いですか?
- 301 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 22:39:48.86 .net
- X68はメジャーなゲームがMIDI音源に対応してたから所有率が高い。
それに慣れてたからSFCの音源はデータ削ってんなぁとしか感じなかった
- 302 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 22:45:09.63 .net
- >>300
いいと思います
ただそれは68の性能じゃなくてMIDIの性能となります
- 303 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 22:49:36.07 .net
- プレステ初代の24和音PCMとかサターンの32和音PCMは凄かったね
CD音源も連動できるしMIDIなんか不要だもん
結局MIDI音源なんて全部ソフトシンセに置き換わってるからねー過渡期の産物だよね
- 304 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 22:51:24.22 .net
- >>303
ワンダーメガはMIDI端子付いてたけど、あれ使ったソフトとか聞いたこと無いもんなぁ
- 305 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:00:16.84 .net
- 逆張りするつもりはないがMIDIの良さが全くわからん
- 306 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:02:41.11 .net
- 当時はゲーム小僧だったからMIDI音源買う金もったいなくて全部ソフトに費やしたけど同じ類いの奴いないの?
- 307 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:06:28.17 .net
- >>305
当時に体験してないと分からないよ
そもそも昔はMP3すらなくて曲を配布するにはCDの1/4しか圧縮できないADPCMが限度
これだと1曲15MBとかになって当時の記録媒体や通信では重すぎて無理
そこで譜面だけを記録したMIDIが注目されたわけだ
音源を買う必要があったが記録媒体や通信で配布できるサイズになった
- 308 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:06:37.40 .net
- MIDIというよりレトロなハード音源を所有したいだけだろ
- 309 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:09:32.28 .net
- MIDIは既存の音色を利用するだけで自由に音を作れないという最大の欠点があったから
なぜこんなクソ仕様にしたのか・・・
- 310 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:10:29.01 .net
- >>306
同じだわ
別のゲームミュージックとかに拘り無かったから
- 311 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:12:10.43 .net
- >>310
×別の
○別に
- 312 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:19:31.60 .net
- 確かにMIDI音源はDTM黎明〜過渡期までは必要とされたけど
CPUとチップの進歩で "鳴ればいい" レベルだったら現代なくても何とかなっちゃう
サウンドカードすらオンボードに統合されちゃって
凝り性でもないかぎり増設しないっしょ、現代PCでの話ね
- 313 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:24:20.32 .net
- >>312
なればいいレベルは勘違いよ
今はどんな音でもソフトウェアで作れるくらい進歩してるんよ
過去のどんなMIDI音源の音も再現可能なくらいに
- 314 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:27:19.83 .net
- Zに話戻そうよw
- 315 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:27:31.61 .net
- >>307
今どきは無圧縮PCMでぶん投げても平気だもんな
- 316 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:30:44.12 .net
- 初期のコナミとナムコくらいしかゲームミュージックの旨みないよな
X68がいい感じでその時代の音をMIDIで吸収しててくれた
ZにソフトMIDI機能は付けて欲しいね
- 317 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:32:05.97 .net
- MIDIは規格であって音色に関してはわりといじれる音源はあるんだけどね
みんな大好きMT32も仕組み的には色々いじれるよ
スタンダードなSC55はフィルターを弄ったりする程度になっちゃうけど
- 318 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:32:56.46 .net
- >>317
うーん無知w
MIDIパラメータってググってみてw
- 319 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:36:15.04 .net
- >>309
MIDIは演奏データ転送規格なので音色を作れるかどうかは音源モジュール側によるのでは?MIDIの規格的には音色データも送れるぞ
- 320 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:36:35.14 .net
- >>317
MT32で作った音を他の音源で使えないのがMIDI規格よ
- 321 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:37:17.23 .net
- パソ通のメインコンテンツはMIDIデータだったよな
- 322 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:37:42.80 .net
- MIDI音源で再生された音を低音質で再現することは録音なりで可能だけど
リアルタイムで演奏するMIDI音源のエミュレーションは困難だぞ
それっぽい音を出すだけでしかない
だから音源を持っていないのに端折られたデジタル音源を聴いてショボいと勘違いする阿呆が次から次へと涌いてくる
- 323 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:40:41.48 .net
- 別にMT32持ってる奴がうpしたようつべでも見ればよくね?w
- 324 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:42:42.19 .net
- >>323
Youtubeは低域がカットされるうんたらかんたら
- 325 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:43:40.13 .net
- 今さらMT32のゴミ音なんて聞きたくもないけど
- 326 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 23:45:50.38 .net
- >>320
MT32で作った音色データは、他の音源モジュールの音色データではないので鳴らなくて当たり前。MIDIではエクスクルーシブデータで機種固有データとして扱う。X68kのプログラムがPC98でそのまま動けと言ってるようなものだぞ。
- 327 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 00:05:56.33 .net
- X68ってスーファミより性能が劣ってたのか
Z購入しようか迷ってたけど、やっぱやめるわ
こんなの買うならスーファミミニ買うほうがマシ
- 328 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 00:25:03.59 .net
- >>327
ゲームやりたいならスーファミ、メガドラ、エンジン、どれでも良いけどそういうミニの方が良いぞとマジレス
- 329 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 00:26:33.85 .net
- ゲームやるだけのひとならゲーム機のほうがいいよ正解
- 330 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 00:57:01.42 .net
- コンプリートパックポチったけどキャンセルするか悩んできた
ちゃんとソフト発売されるか不安
ぽつらぽつらとだけ出して企画終了だったら怖い
当初言ってた新作?みたいなのも特に話出てこないし
なんとなく芋茎は他力本願でやってるように見える
働いてても9万は高い
うーん耐えるべきか
- 331 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 01:06:57.96 .net
- >>330
ゲームやりたいならスターターで十分だし、
そもそも既存ゲームはeggで出来るし、
Zだけの新作がやりたいなら本当に出てから考えても良いんじゃないの
- 332 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 01:50:29.73 .net
- 部室配信で発売日決まってるのにゲームパックの交渉中って言われたときすごく不安だったしなんか腹立った
当初のx68000z10月8日だかの詳細発表日も急遽変更して…ってやっててx68000zはいきあたりばったりでやってる感じが伝わってきて信用できない
キャンセルしてPS5でも買うわ
x68000zはしばらく様子見させてもらうわ
- 333 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 01:51:05.70 .net
- >>330
値段が高いと感じているのなら買わない方がいいと思う
欲しくて値段なんか気にしないって人じゃないと(そもそもそんなに気にする程の値段じゃないが)
大人の趣味として考えればトータルで安くつくんだけどね
- 334 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 01:56:37.46 .net
- 確かに。
サングラスや腕時計なんかコレクションしていると、
数回着けただけであとはケースに飾ってるだけだな。
まあ、趣味なんで当人にとってはプライスレス。
- 335 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 01:58:27.76 .net
- >>333
psとかスイッチでレトロゲームやってるのがずっといいと時間立って冷静になってきて思えた
どうせ自分はプログラミングとかそういうの一切できない人間だしゲームするだけなら割高すぎて
というかとにかく芋茎のいきあたりばったりな姿勢が気にくわないくて完全に冷めてしまった
さよならお世話になりました
- 336 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 02:03:16.32 .net
- >>332
ゲームがしたいのならゲーム機が最善策
Zは未完成で完成する保証もないのでアダルトな趣味持ちじゃないと本レスで愚痴ることになるよ
- 337 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 02:07:04.69 .net
- 現行の2.30万のPCは買ってもいいけどX68000Zには9万の価値はないと思ってしまった
- 338 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 02:12:18.11 .net
- >>337
スポーツカーとミニカーどちらが良いって話ですね。乗って楽しいのはスポーツカー。集めて楽しいのはミニカーかも。コレクターにはプライスレス!?
- 339 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 02:55:54.50 .net
- そもそも販売数が少なくて割高になってるだけだから
ミニファミコンとスーファミは1000万台以上売れてる
これはまだ1万台も売れてないしブラウン管風液晶だって3000台だし
- 340 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 03:52:15.46 .net
- ミニ1000万台も出てるわけないだろ……
- 341 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 05:16:57.55 .net
- 3億5000万どう使ったのか気になるな
- 342 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 05:25:21.87 .net
- >>340
ミニファミコン・スーファミの合計販売台数が1000万台を突破
https://jp.ign.com/mini-superfamicom/30441/news/1000amiibo5000
- 343 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 05:56:36.51 .net
- 合計じゃん
意味ねー
- 344 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 07:32:38.19 .net
- 息を吐くように嘘を吐く
- 345 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 07:45:38.99 .net
- >>341
利益は3割くらい、1割はブラックの製造、残りは2割と予想してみたが添削よろ
- 346 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 10:51:59.17 .net
- スーファミミニ単独では528万台
- 347 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 11:08:11.52 .net
- なおX68Zはまだ1万台も売れてない
- 348 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 11:32:22.42 .net
- >>343-344
中身の基盤は完全に同じだよ
ZUIKIの社員はアホなのか?
- 349 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 11:37:50.29 .net
- >>347
ゲーム2本、残りは不明で8000台くらい売ったんだから上出来でしょ。オッサンホイホイに釣られ杉
- 350 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 12:21:54.80 .net
- 「ニンテンドークラシックミニ スーパーファミコン」分解レポート。
中身はミニファミコンとほぼ同じ!?
ttps://www.4gamer.net/games/999/G999902/20171004102/
メイン基板(表)
ttps://www.4gamer.net/games/999/G999902/20171004102/screenshot.html?num=031
メイン基板(裏)
ttps://www.4gamer.net/games/999/G999902/20171004102/screenshot.html?num=032
※
いずれも左がミニスーファミ
表面の違いは基板型番の刻印くらいだが背面側を見ると,電源周りに手が入っているのが分かる。
HDMI出力のところにヒューズっぽいものが追加となっているのも見てとれる
- 351 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 12:34:20.78 .net
- >>338
つか、実際に使えるからなあ。
むしろレプリカ
- 352 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 12:46:40.38 .net
- >>351
劣化コピーをレプリカとは呼ばない
- 353 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 13:21:40.41 .net
- レプリカの意味調べて書けよド低能
- 354 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 15:08:58.07 .net
- レプリカ(英語: Replica、フランス語: Réplique)とは複製品のこと。 本来は「オリジナルの製作者自身によって作られたコピー(複製品)」を指していたが、現在では製作者かどうかは問わないことが多い。
コピーできてないのもレプリカ?
- 355 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 16:07:47.11 .net
- スーファミ処理落ちソフト多くてな~
X68000のソフトは出来るだけ処理落ちしないようにしてる差はあるわな
- 356 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 16:10:01.96 .net
- それに、使用用途違うのに家庭用ゲーム機と比べるのは意味ないでしょ
- 357 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 16:33:31.98 .net
- どっちも使用用途はゲームだろ!
- 358 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 17:04:06.24 .net
- ゲーム機としてならスーファミ勝ちで良いよ
X68kはゲームも出来るパーソナルワークステーションだからスーファミに出来ないことX68kでやれば良い。スーファミはCPU遅くてメモリが少ないから出来ないことも多い。
それにどーせ両方持ってるんだろ?
- 359 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 17:29:09.19 .net
- スーファミのゲームを真似たソフトは多よねw
- 360 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 17:48:56.62 .net
- スーファミ発売直前に68K買いF-ZERO見て衝撃受けてなんとも言えない気持ちになったのは覚えてる
どっちも楽しんだけども
- 361 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 18:44:04.56 .net
- 「いい大人達」って何だか知らないけどX68に関係あるの?
- 362 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 18:54:57.91 .net
- わからん
昔たまたまみたときに配信業で小金持ちになった後X68000本体とプレミヤゲー買って配信してた気する
- 363 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 19:43:42.89 .net
- X68K残してもスーファミは早々にうっぱらったな
F-ZEROとコントラとスト2とFF4は楽しかった
後はSUPERアレスタかな
ゲームにしてもX68Kの方がやりたいのは多かった
- 364 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 19:47:13.85 .net
- ZOOMパック5000円でゲーム2本とか、
この先もこんな高い価格で出すのか?
- 365 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 20:00:20.99 .net
- >>355
X68000のゲームも処理落ちしまくりじゃん
デキがいいと言われるコナミ製の出たツイやグラディウスIIだって処理落ちが激しい
- 366 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 20:01:58.84 .net
- ハードはぼったくり価格で文句言わないのにソフトが高いって?ユーザ数から売れても1000~2000本でX68kとの互換性がイマイチだから変更が必要でテストも念入りにしないとバグる。参入しても儲けは見込めず、Zの販促にしかならんのに参入するのは凄いことだ
- 367 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 20:14:01.44 .net
- 当時の価格に比べれば本体もソフトも激安ですよ
購入層の収入も平均したら増えてるだろうし
- 368 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 20:23:43.87 .net
- XVIが無いと処理落ちする移植作品が多かった
- 369 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 20:36:36.21 .net
- XVIだとちょっと速すぎるのもあったような
徐々にクロック上げてくれればよかったのに
- 370 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 20:50:02.57 .net
- ブランクディスク代+ソフトレンタル代で1400円ってとこだよな
- 371 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 21:18:04.86 .net
- コナミとナムコがアーケードコレクションミニとかアケゲーのミニを出してくれたらX68のゴミ移植なんかイランのにな
- 372 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 21:23:55.77 .net
- エロゲだしてくれ
CSのミニには真似できないPCならではの強みでちゅわ
コンプラ的に無理か
- 373 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 21:27:44.53 .net
- PC-98からのベタ移植エロゲーとか
本当に欲しいか?
- 374 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 21:34:06.93 .net
- 時期的にモザイク外せるやつがいくつかあるな
- 375 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 21:40:31.41 .net
- 昔のエロゲなんて需要あるの?今となっては絵も古臭いだろしって、まさかエロもレトロが良いと!?
- 376 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 21:48:10.25 .net
- 昔のエロゲで育ったおっさんはそうなんだろ
- 377 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 22:01:23.37 .net
- アリスソフトアーカイブズでやり放題じゃね?
- 378 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 22:13:10.33 .net
- >>335 自演IDなし男はやっぱりプログラミングできない子だったか
- 379 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 22:18:39.77 .net
- 今さら68で遊びたいってゲームある?
グラ2くらいか?
- 380 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 22:19:14.84 .net
- 90年代半ば以降の絵柄ならちょっと古いかなー??だけど
それ以前、80年代テイストが強くなるにしたがってキツい。
- 381 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 22:26:55.33 .net
- 640×400でないと勃起しない
- 382 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 22:30:43.63 .net
- IDなし太郎らしい下品なレスだな
アンカーするのも汚らわしい
- 383 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 22:30:53.89 .net
- オッサン(もはや爺さん)で今時の絵柄について行けないって話は結構聞くぞ
- 384 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 22:39:25.37 .net
- >>378
糖質キモい
- 385 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 22:40:40.94 .net
- >>333
そんなに気にする値段じゃないって言うけど結婚してて小遣い制ならなかなかねぇ…
あなたみたいに非モテ独身貴族な人はいいんでしょうけど…
- 386 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 22:42:20.51 .net
- >>372
PC-98では真似できない肌のグラデーションを見せつけたブランマーカー68kがいいぞ
- 387 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 22:59:22.41 .net
- >>332
それが正解
多分ブラック余りまくって投げ売りされるよ
その時に考えりゃ十分
中身も製品でそこそこ固まってるはずだろうし
それでもgdgdだったらさよならで良いな
- 388 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 23:19:10.20 .net
- >>386
その代償にアニメシーンが全カットされたわけだが・・・
- 389 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 23:26:45.41 .net
- >>383
昔のゲームを今の絵柄で描かれるとイラッとする人が多いだけで
90年代の絵柄最高とか言ってる人はなかなかおらんぞ
- 390 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 23:46:18.32 .net
- >>385
いや、X68k現役世代だったらよっぽどじゃない限り今頃それなりに稼いでるだろ
うちは子供も成人したから(まだ学生だけど)、そろそろセカンドキャリアについて本気で考えようとしている
プログラミングできるじじぃを目指そうかと思っている
- 391 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 23:51:48.03 .net
- 作画崩壊
https://pbs.twimg.com/media/FvucklTaUAAnILw.png
- 392 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 23:54:42.29 .net
- おめーら誰だよ?ってなったリメイク。
キャラの目力がぜんぜんちがーう
ttps://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1308/585/html/2_o.jpg.html
- 393 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 00:03:21.68 .net
- >>385
小遣いっつったってゴルフ行ったり飲みに行ったりぐらいはできるだろ
それに比べりゃZなんてトータル支出は大したことないだろ
- 394 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 00:14:54.31 .net
- 自作アプリの収益に嫁さんが権利を主張したら
じゃあドット打て作曲しろシナリオ書けと楽しい展開に
さらっと名曲作曲したら才女よね
- 395 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 00:29:19.03 .net
- >>390
もし本気でブログラミングを学びたいならX68kじゃなくPythonを学ぶべき。x68kの古い言語を学んでも仕方ないし、microPythonは組み込み用途のサブセットだから限定的。
単なる趣味なら、いにしえの言語を試すのも良いかもだがXCの環境作るのも苦労するし、gccもまた然り。逆にクロス環境は楽に作れる。
- 396 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 00:31:11.79 .net
- >>361
ニコニコでX68k版ヴァリスIIのゲーム実況を配信してたぐらいかな
今でもアーカイブを見れるから興味ある人はどうぞ
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