X68000Zスレッド Part11

1 ：ナイコンさん：2023/07/13(木) 22:06:46.94 .net

X68000Zについて語るスレです

前スレ
X68000Zスレッド Part2
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
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X68000Zスレッド Part10
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1687217380/

次スレは980踏んだ人が立てて下さい

株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/

458 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 23:04:05.80 .net

今さら68Kでプログラミング？
呆れて物も言えない

459 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 23:05:25.71 .net

>>441
あと最近Amazonはミニ系は箱に直接伝票貼って送ってくる事例が
増えてるからパッケージもとっておく派なら要検討

460 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 23:12:55.25 .net

>>458
できない奴の言い訳

461 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 23:15:09.18 .net

>>459
イーグレットツーミニのパドルセットプライムデーで買ったけど
ちゃんと段ボール梱包されてたよ。
もしかして発送拠点の東西で対応違うん？

462 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 23:15:10.53 .net

ID無し男の言い訳ｗ

463 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 23:15:42.69 .net

>>459
EAKが中国から出荷された時の形態を踏襲するならパッケージ直発送はないだろうな

464 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 23:20:38.62 .net

ちゃんとしたグレーのマウスもほしい

465 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 23:29:19.42 .net

どうせ使わないんだろ

466 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 23:30:12.84 .net

>>458
お前がx68kでゲームやるのと同じで遊んでるだけだ。昔を懐かしんでるのさ。俺にはプログラミングはゲームより楽しい遊びなんでね。

467 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 00:44:20.88 .net

>>445
>解像度 1024x768 / 60Hz (4:3)

ふつーのよくある解像度やん

468 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 01:10:17.07 .net

>>457
mc68000のプログラマ向けデータシートとiocs/dosコールのリファレンス、inside68kあればイケるやろ……

469 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 01:51:59.82 .net

XC壊れてたっけ？

470 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 02:34:37.29 .net

最近壊れていないイメージが新たに置かれたね

471 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 02:38:50.56 .net

実用性ゼロのちっこいモニターに2万w

472 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 02:43:26.02 .net

クロスのgccもあるから別にネイティブでビルドしなくていいし便利やぞ

473 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 02:47:12.55 .net

xdev68kなんか丁寧な環境構築手順まで書いてあるし、初心者でも簡単に構築できる

474 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 03:06:13.65 .net

ちびモニターにせよ
通常サイズのモニターにせよ
720pじゃまともに映せないからなZは
ガタガタのボケボケで
シンクも取れてないからカクカクのおまけ付き
更に性能不足で処理落ち

そんなもんに良く9万とか払うね君たち
ゲームも現在2本しかないのに

475 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 03:15:23.39 .net

ゲームしかできないキッズが買うものじゃないかもね

476 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 03:46:42.58 .net

擁護できる部分あるか？
3億5000万どこに使ったか開示して欲しい

477 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 05:45:50.21 .net

金型は高いんやで
だから今の日本企業はモノづくりしなくなった
スマホは物理デバイスと接点を極力少なくしたジョブズマジックが未だに効いてる

478 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 06:26:38.61 .net

>>473
>>395　でクロス環境なら簡単に出来ると言ってるじゃん。

479 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 07:03:04.12 .net

>>470
さっきダウンロードしてみたがmath.hはまだ壊れてる。ここのパッチが必要
http://retropc.net/x68000/software/sharp/xc21/xc2102a/

480 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 07:12:59.67 .net

>>474
飾りたい人は買うんじゃない？
Zはサイズも性能もシュリンクしてるから実用的ではないなw

481 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 07:46:24.81 .net

性能もシュリンクw

482 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 07:47:35.86 .net

>>471
ゲームコレクションVol.1をなんで無視してんの？

483 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 08:12:08.23 .net

>>479
この2002年のが最近発掘された公式の修正版なのだそうな

>補足説明
>XC システムディスク 2 (2002/04/01)は XC システムディスク 2 (2000/04/15)の破損箇所が修正されたものです。破損箇所以外にもボリューム名が設定されていないなどの差異があります。
>8.XC2102I_02.LZH (348.3KB) … XC システムディスク 2 【ディスクイメージ版】 (2002/04/01)

484 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 08:49:59.97 .net

次のアプデで縦768表示に対応してくれるだろう
HDMIだから出来ないって事はない

7213で出来るのかは知らんけど

485 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 10:51:15.39 .net

>>479
これ単に原本は壊れていようがそのままに残してるんじゃないの？

486 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 12:19:29.31 .net

だよね。説明書いてくれてるし、正しい方を使えばインストールは難しくなかったが

487 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 12:21:29.62 .net

昨年12月以前に構築した人だとハマったということかな

488 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 13:16:20.59 .net

Zにはインスト出来ないからどうでも良いよ
それよりHDDはよ

489 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 13:32:08.55 .net

HDDは要らない
遊べるゲームをもっと！

490 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 13:34:49.81 .net

エミュ用のHDDイメージは作れるでしょ

phantomの68000モードでhimem使えるらしいなzもはよ
なんか活気あるよな68界隈

491 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 14:51:17.50 .net

配信のファランクスのBGMもたってなかった？こんなもんだっけ

492 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 16:12:32.94 .net

ソフトをインストールしたHDDイメージはバックアップ出来るの？

493 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 17:08:20.11 .net

FA32だしできるんじゃね？

494 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 19:46:23.73 .net

ふぁ

495 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 20:12:39.63 .net

っと

496 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 20:33:23.30 .net

>>414
マジかよ。せめてFM8のバブルメモリで苦しめられた過去がある事を祈るｗ

497 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 20:34:03.13 .net

して桃源郷もいいがqunkaやとってもサファリ推し

498 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 21:51:28.46 .net

>>496
実際にさわったことないけど、本体の右上あたりにセットするんだっけ?
バブルカセットとか聞いたことあるけど、実体はリムーバブルのメモリなのかな
ニッチすぎるw
そういやX1Dの3インチFDで苦しんでた知り合いはいたな

499 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 22:06:05.59 .net

HDDはピーコできるんか

500 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 22:13:55.55 .net

できたらゲームまとめたHDピーコが流出するだろ
できるわけがない、てかできるようにするな随喜

501 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 22:17:36.38 .net

>>499
PCエミュだとコピーできるがZは分からんが、多分FDのプロテクトだけで、HDD側はプロテクトないんじゃね？ただ起動FDがないとゲームはできんよ

502 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 22:25:35.86 .net

>>496
タモリCMのやつなのでバブルメモリは見たことない。ただアーキテクチャは同じだからYAMAUCHIコマンドでサブCPUを使ってよくハングアップさせてた。デュアルCPUはデバッグし難い。
嫌なこと思い出させるなよ。

503 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 22:36:01.94 .net

そこまでしてHDDイメージのピーコ盛り欲しいかね
中華ゲーム機でも買った方が早くて安い

504 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 22:40:33.68 .net

>>503
ゲームのHDDインストールはデータだけで起動はFDからだぞ。FDはプロテクトがかかっててコピー不可だ。ニワカが勝手に勘違いして騒ぐなよなぁ

505 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 22:51:06.32 .net

実機でもそんな事は無い

506 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 22:59:54.16 .net

去年発売されたワンダラーズフロムイースは普通にHDDにインストールできて、FDなしで起動できたよ

507 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 23:16:22.73 .net

>>506
あれってプロテクト掛かってないんじゃ？

508 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 23:29:18.71 .net

――“昔の人がニヤリとできる話題として”ですが、気になる人には気になる、コピープロテクトはかかっているのでしょうか？
丸山氏：もちろん実施しております。実際にご購入して確認して頂けたらと思います（笑）。


BEEPのイース I&IIはプロテクトありらしいが、Ⅲはノンプロテクトなのか

509 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 23:29:50.54 .net

JASRACに狩られて一般ユーザが作成したMIDIデータも入手困難になってしまったので、数万曲入ったHDSイメージとかないものか・・・

510 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 23:51:22.60 .net

>>498
専用の蓋付き箱が付いてた
モノとしてはグラディウス基板で消えるって評判が悪いアレやで

511 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 00:17:11.84 .net

クラシック音楽をMIDIにしておけば良かったのに

512 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 00:41:32.67 .net

>>511
https://kunstderfuge.com/

513 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 01:26:32.65 .net

グラディウス基板って、バブルシステムで暖気が必要なやつか。

514 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 01:36:25.31 .net

IDなし太郎のＦＭウンチク劇場

515 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 01:58:08.79 .net

NGワード登録済

516 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 08:04:09.26 .net

バブルシステムはいいじゃん

517 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 10:42:14.46 .net

そのうち曲を食わせるとMIDI作ってくれるようなAIも出来るんじゃね
音ゲーの譜面なんかも既にAI作成だし

518 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 10:58:23.33 .net

あー、そうやねぇ。素材とパラメータだけで誰でもできるようになりそうやね
1MBの青春みたいな人は少なくなるだろうね

519 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 11:08:52.90 .net

携帯の時代に逆のMIDI→FM音源はあったのにな
MIDI音源が廃れたから仕方無い気がする

520 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 11:24:47.81 .net

使ったこと無いけどハナウタ作曲ツールはあったような

521 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 11:25:47.15 .net

>>517
https://engineering.atspotify.com/2022/06/meet-basic-pitch/
これか？

522 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 11:28:53.17 .net

PCスペックあがってDTMはソフト音源の時代だからな
MIDIデータは楽譜だけでサイズ小さいし、当時のパソコン通信にはむいてた
音色がハード音源に依存しちゃうのがアレだけど
X68KだとCM-64とかSC-55初代とかの時代やったっけ

523 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 12:54:38.57 .net

液晶モニター売るなら、ハードウェア側でスキャンラインとかグリッドとかエフェクト出来るようにして欲しい。

524 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 13:22:25.06 .net

追加ハードと遅延すごい悪手だね
エミュにやらせるなら賛成描画負荷も大差ないだろうし

525 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 13:34:44.51 .net

アプデはまだかね

526 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 17:20:17.32 .net

おじいさん、アプデはさっき食べたでしょ

527 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 18:14:10.85 .net

ばーさん、アプデはいくら食べても食べたりなんじゃよ！

528 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 20:14:24.14 .net

>>414
68000にLDとST命令が見当たらなくて、どうやってレジスタに値入れればいいのか分からず1週間位頭抱えてた

529 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 21:35:38.16 .net

Z80に慣れてるとそうかもな
あ、6809もMOVEじゃなくてLD、STなんだっけ

530 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 21:42:27.52 .net

わからんときはchatgptに聞くのが一番早いよ
アセンブリ言語のソース例示してくれて親切だしな
ひろゆきみたいに知ったかぶり回答してくるときも多いけどw

531 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 22:53:12.60 .net

当時の話してるのに何言ってるんだおまえは？

532 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 23:19:09.76 .net

>>531
きっと釣りなんだろ

533 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 23:32:50.37 .net

俺様はイマを生きているからヨw

534 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 23:37:06.58 .net

ID無し男がヨｗ

535 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 00:21:51.89 .net

>>528
当時は68000プログラマーズ・ハンドブックを読んで学んだ。未だにアマゾンで中古が買えるらしいぞ。

536 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 13:27:54.73 .net

Programmer's Reference Manual なら、
NXPのサイトから無償でD/Lできるよ

537 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 15:27:14.92 .net

うーん
tps://i.imgur.com/YDndNAL.jpg
tps://i.imgur.com/ywQ1JFR.jpg

538 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 15:27:24.69 .net

今更アセンブラ組みたくないなぁ。実機やエミュのクロック上げて爆速運用すべしだ。ノスタルジックと現代の融合ってのはこういうもんだ。

539 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 15:30:26.47 .net

>>538
かと言ってxcの吐くクソコードは許されないのうな

540 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 15:37:39.80 .net

>>539
gccはデフォ。hasmとhlkもね。
クロス環境があればなお良い

541 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 15:44:10.54 .net

>>537
イーロンは日本文化に詳しくないからしゃーない
https://cdn.clipkit.co/tenants/1415/item_images/images/000/665/303/large/c54851d2312f311eceea1f08a2db4d1e.gif

542 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 16:01:57.48 .net

>>541
X JAPANがトレンド１位らしい
68を連想するのはワイらだけやね

543 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 16:08:05.04 .net

X1, X68000のXは違うから(力説)
これはX Window Systemだな(違)

544 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 16:19:39.55 .net

創業者が社名を変えるのは解るが買収してまで社名を変えるんなら最初から新しい会社を設立すれば良かったんじゃないのか？

545 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 16:26:27.55 .net

宇宙人と戦うSLGしか思い浮かばなかったな

546 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 20:19:14.97 .net

>>537
どうみても
X Window System
のロゴマークだな。

むかーしなら袋叩きだったろう

547 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 20:31:13.27 .net

>>477
現在は一般的な金型は十分安い
PCBなんかもそうだが20年前とは全く違うよじいさん

すぐ金型金型騒ぐのいるけど
当時500万かかってたのが今は50万でできる
主な理由はPCやソフトの高度化で設計が簡単に
安価なNCが出回りPCと合わせて兎に角短納期

特にPCBはエグくて小さなものなら5ドル程度から
オンラインで発注可能になってる
送料も無料
昔だったら全部手作業でプロの手を介すので
10枚程度だろうと50万とかかかったんよ

現在は自宅のPCで設計でき人手を介さず
工作機械にデータ入れるだけ
プリントもカットも穴あけも全自動

40万の68がエミュとは言え5万で買えるのと一緒
時代は変わる

548 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 20:48:06.92 .net

だから3億5千万の用途の内訳を公開しる

549 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 20:51:26.26 .net

PCBはほんと便利になったな
中華業者だと１日でやってくれる
その分設計しなくてはならんが

550 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 20:59:06.46 .net

Z CLUBで直接吠えろよチキンが

551 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 21:16:54.20 .net

何いってんだこいつ

552 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 21:59:15.66 .net

>>550
吠えてもかまわんが場の空気どうなるか知らんぞ
どうせここも随喜関係者見てるだろ

553 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 22:25:50.54 .net

>>552
どうだろう？ここの擁護派は技術者らしい人はいないよ。芋茎はんはよくやってる。出してもらっただけありがたい。互換性なんて要らない。10MHzでゲームは困らん。HDDなんか要らない。もっとお布施を。PEまではベータ版だろ？バグってても当然、アプデなくて当然。みたいな反論ばかりで論理的思考は見られない。怪しい宗教信者みたいなのが湧いてる

554 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 22:46:41.88 .net

本体のzuikiがこれからHDD対応するっていってるのにそんなこと言ってるアホ居るんか……

555 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 22:55:41.77 .net

いつ対応するのだわよ？

556 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 23:10:13.80 .net

HDDいらないとか言ってるのは常駐して叩いてるアタオカじゃね
自分でいじって遊ぶなら必要不可欠

557 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 23:30:47.77 .net

>>553
お布施に見返りを求めるな、支援者は経営責任をとれ
も追加で