X68000Zスレッド Part11

1 ：ナイコンさん：2023/07/13(木) 22:06:46.94 .net

X68000Zについて語るスレです

前スレ
X68000Zスレッド Part2
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
X68000Zスレッド Part3
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1672003103/
X68000Zスレッド Part4
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1674897244/
X68000Zスレッド Part6
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1680406106/
X68000Zスレッド Part7
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1681620339/
X68000Zスレッド Part8
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1683510372/
X68000Zスレッド Part9
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1685793953/
X68000Zスレッド Part10
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1687217380/

次スレは980踏んだ人が立てて下さい

株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/

51 ：ナイコンさん：2023/07/14(金) 22:18:02.26 .net

X68に超兄貴を移植してほしい
絶対話題になるよ

52 ：ナイコンさん：2023/07/14(金) 22:29:45.57 .net

モニターだけ売ってよ

53 ：ナイコンさん：2023/07/14(金) 22:34:44.20 .net

別スレにもあったけど、画面周りはPCエンジン互換でも良かったよな

54 ：ナイコンさん：2023/07/14(金) 22:43:01.81 .net

スプライトはPCエンジンの方が上

55 ：ナイコンさん：2023/07/14(金) 22:50:05.64 .net

CD-ROMも無いし・・

56 ：ナイコンさん：2023/07/14(金) 23:06:42.24 .net

>>50
電波新聞社が調子に乗ってたからな

57 ：ナイコンさん：2023/07/14(金) 23:14:58.96 .net

エミュ用のイメージがつかえるらしいから環境構築するかな
サイズは4Gだと無駄が多いしバックアップも考えると256M位がベストかな
CDに焼くなら700MかなCDブートが出来ればいいけどUSBメモリーやHDD
みたいに認識されるのかわからんなCDで配布できれば同人も安上がりよね

58 ：ナイコンさん：2023/07/14(金) 23:23:04.97 .net

>>57
実機の7割の速度ってどっかで聞いた

59 ：ナイコンさん：2023/07/14(金) 23:31:41.32 .net

? 俺に言われてもな
同人はツイッターでイメージ配布支払いは投げ銭が手間なしでいいか

60 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 00:59:09.22 .net

HDD対応に備えて環境構築しようとMDXファイルコピーしまくってたら1GB近く容量を使ってしまった
1GBじゃ心許なくなった

61 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 01:00:16.53 .net

4GBまで使えるだろ

62 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 05:38:30.64 .net

>>35
高くて買えなかったナイコン族は実物大キーボードのイラスト見てキーボード叩く練習してたんやで

63 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 06:34:45.29 .net

>>50
そう？
私はすごいと思いましたけどね。
あんな動きをさせるのは絶対無理だろうと思っていましたから
サイバースティックもその手があったのかぁって

64 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 13:11:12.18 .net

>>61
実機と純正SCSIボードだと1G以上のHDDからブートできないけど、XM6なら1G以上でも使えるの?

65 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 13:57:11.49 .net

へーそれならZのSCSI IOCSに最初からパッチ当てといてほしいよな(ぉ
gover不要なほうが便利

66 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 14:02:39.39 .net

モニタ個別販売ないの？
アーリーアクセス勢すてるの

67 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 14:12:32.95 .net

アーリーなワイはP2314H

68 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 14:47:32.98 .net

>>66
つ数量限定コンプリートパック
今ならまだ間に合うぞ

69 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 15:03:04.39 .net

>>51
タイトルは超兄貴68K

70 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 15:07:40.83 .net

グレー出したほうがモニター単品は売れるだろうな数捌きたいならね
いや黒のモニター単品も出したほうがMDミニ勢にも売れるかもしれない
がアテにならないか入力仕様的にHDMI2.1なら悪くない

71 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 15:32:55.97 .net

>>70
60hz固定仕様でHDMI2.1は名乗れんのでは<モニター

72 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 15:59:45.64 .net

もしも"仮に"X68000 Zの専用モニターが出るとしたらどのような機能がほしいでしょうか？
ざっくばらんにご意見いただきたく存じます！
皆様の意見次第では、実際に試作に取り掛かれることになる可能性が出てくるかもというところです。

是非ユーザー様の生のご意見をよろしくお願い致します！！！！

73 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 16:28:04.07 .net

ブラウン管しかありえんのだが

74 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 19:24:13.00 .net

こういう聞き方しないで素直にどんなモニターがいいですか？って聞けないのかね？
ブラウン管って知恵遅れは無視でいいけど

75 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 20:22:51.74 .net

聞き方にまでケチ付けはじめたか

76 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 21:00:30.81 .net

いやーん。みんなギスギスしてるぅ

77 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 21:01:54.38 .net

さすがに、"〜してもらっていいですか" 系じゃないので
さしたる不快感ないんだけど…感性は人それぞれか。
ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾈ

78 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 21:14:00.72 .net

IDなしスレに嫌味の書き込みするのは
ホームスレがFMや98のヤツ

79 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 21:35:02.95 .net

Zは別にHDMIに何つけても映るし当時純正モニター買えなかった人はそれほどモニター拘りあるかなあって思う。

まあ実機勢に聞いたらCZ-697Dのサイズバリエーションしか言わんだろうけど。

80 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 21:50:50.76 .net

SoCが代替わりした次機種までもし辿り着けるなら
HDMI2.1とVRRに対応して55hz動作を110hz出力で再現して欲しい。

81 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 21:58:21.91 .net

>>80
ZUIKIが取り扱ってる一番良いAllwinner H6でもHDMI2.0だから無理そう

82 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 23:00:48.20 .net

全勝者R16でもラズパイ3同等かぁ
また時代遅れのSBCですかね？

83 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 23:01:25.85 .net

H6の間違い

84 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 23:09:08.98 .net

H616/618ならarmA53の1.5GHzx4だしさほど悪くないのでは
28nmプロセス製造みたいだけど……

85 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 23:37:21.98 .net

>>84
Z7213は40nmだからだいぶマシ

86 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 23:49:08.26 .net

SoC新しくするならギリギリスペックじゃなくて今時のSoCでソフトMIDI音源とかホストOSの環境も使いたい。Zの価格帯なら可能では？

87 ：ナイコンさん：2023/07/15(土) 23:53:11.24 .net

どのみちＤＣミニとかやるんだろうし、スペック上げたベース基板は作る事になるだろう

88 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 00:01:58.28 .net

ラズパイ3相当のH618でドリキャス動くのか？
ググってもラズパイ4での動作しか見当たらん

89 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 00:30:11.43 .net

>>85
40nmって掃除機とか洗濯機に載ってるようなワンチップコンピューター程度なんやな

90 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 00:31:13.19 .net

時代遅れの性能と言われてる任天堂Switchですら16nmなのにな・・・

91 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 00:46:32.07 .net

Switchは2017年時点ではモバイルではハイエンドレベルだったけど、
Z7213は2013年の登場時点で既にローエンドだったからね…

92 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 01:14:24.23 .net

>>88
CPUもGPUもめっちゃ負けてるけどなんで同等だと思ったん？

93 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 02:16:21.30 .net

>>92
コアが同じcortex-A53
クロックはH618のほうが少し高いが、ラズパイ3にめっちゃ負けてるのか？
まあ、どちらもDCエミュはできんと思うげどね

94 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 02:47:34.92 .net

>>93
CPUだけ見てもL1/L2が少ない分Pi3負けてるわ
登場時期が7年くらい違うし……

95 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 04:36:01.63 .net

Zは逆に考えると10年前のローエンドSoCで頑張って動かしてるのは凄いんじゃね
賽の河原の石積み感があるけど

96 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 05:22:10.76 .net

>>5
switchならx68000XVIを完全にエミュれるのか・・

97 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 06:34:11.68 .net

SwitchのSoCはGPU積んでるのも大きいな

98 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 06:43:00.60 .net

zも積んでるだろフレームバッファ切り替えと消去くらいしか仕事なさそうだが

99 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 09:15:18.86 .net

？

100 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 10:32:38.58 .net

>>95
ちゃんと10MHzで動かしきれれば技術力アピール出来たが、速度8割、互換性微妙なのですごいとはならんかった。互換性のうちバグくらい直ぐに対応してれば評価も違ってたかも。

101 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 10:56:29.01 .net

なんかの動画のベンチ9割9分だったな

102 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 11:10:21.79 .net

昔の超連射の簡易ベンチだと75%、付属のは細工済み
CPUコアだけのベンチなら実機相当、周辺と同時に動かすと低下する。実機と違って周辺も全てCPUで実現してるからな

103 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 11:31:41.61 .net

ブラックモデルが正式な製品版なんだし
それに載るFW(0dayアプデが入るなら無論そっち)で改めて検証すべきかと。
現状のアーリー版は本来未完成上等のヒトバシラー向けなんだし。

104 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 11:51:51.38 .net

人柱にもアブデが必要
釣った魚に餌まかないのは酷い

105 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 11:59:50.40 .net

Zのネイティブ環境で割込み拾えそうなのに、安易にポーリングに逃げてエミュレータ側に
疑似割込み発生させるんじゃないのか？って動きのところは確かにあるな。
　タイマーでポーリング実装書くのは確かに楽なんだが数多過ぎると少なからず遅延が発生
して勿体ないんだよね。

106 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 12:05:02.36 .net

>>104
アプデも待てん早漏に人柱の資格ねぇよ。
少なくともブラックモデル発売時に同等FWはリリースされるんだろうから
大人しく待っとけ。

107 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 12:14:53.47 .net

>>106
ドM専用機で放置プレー実施中です
ノーマルな方はご遠慮ください

108 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 12:22:49.77 .net

>>107
X68030の生産終了から25年以上待った人間が
なぜ数ヶ月如きを待てないのか理解できんのだが。

109 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 12:29:51.67 .net

相手するだけ無駄

110 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 12:50:44.48 .net

待ってたわけではない

111 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 12:54:13.60 .net

こ
日

112 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 13:09:19.85 .net

EAKで互換性とか速度低下とかで俺は特別に困ってないんだけどな。
自分でXDF化した特定のゲームを動かそうとして困ってるのかな？
それともソフト開発？

113 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 13:21:05.02 .net

>>102
2割5分引きだと見てわかるくらい遅くなりそうだけどどうなの

114 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 14:05:44.65 .net

順調にプロジェクト終了に向かっているようだね

115 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 14:17:20.31 .net

X68000のあり得た未来って80年代半ばならTRONチップ搭載、1990年頃ならH8/500やPowerPC, SuperHかな？

116 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 14:48:39.76 .net

これって普通に他のLinuxインストール出来るの？

117 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 15:19:35.10 .net

らずぱい互換のなんかとチップが同じだから出来るかも
平面実装されてるもしくはSoCのROM書き換えてSDからブートする
ようにすればいけるんじゃね

118 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 15:21:12.20 .net

らずぱい互換じゃなくてらずぱいモドキね

119 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 15:52:22.00 .net

名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2023/07/16(日)
あんな詐欺プロダクトに投資するのはお花畑
瑞起のデバイス程度じゃパソコンのミニなんて無理なの読めない時点で

120 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 17:45:00.80 .net

Zを詐欺だと言いてるやつの方がお花畑

121 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 17:53:00.39 .net

紛い物で売れると思ってる奴
次があると思ってる奴
お花が見えてるとしたら可哀想

122 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 18:03:39.32 .net

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123 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 18:04:27.70 .net

EX68とどっち優秀なの？

124 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 18:20:55.52 .net

ハッカーズの段階でWinX68k高速版相当だった筈。

125 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 18:43:53.98 .net

アンチひとり

126 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 19:33:12.46 .net

アンチは必死w

127 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 20:17:04.54 .net

メーカ工作員乙

128 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 20:33:51.13 .net

>>108
何故バグを数ヶ月間放置して待ってもらえると思ったのだ？
そんな特殊性癖な奴は殆どいないぞ。

129 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 21:13:55.76 .net

バグって具体的に何のことや?

130 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 21:31:21.43 .net

そんな急に聞かれても...

131 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 21:35:34.60 .net

>>128
バグフィックスの期限をなんでお前が決めるんだよ。
そもそもそのバグとやらはどんな内容だ？
それは他のアップデートを差し置いて優先しなきゃいけない代物なのか？
言って見ろや。

132 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 21:49:17.77 .net

>>131
pcm8がならなくて、パレットがおかしくて、使い物にならないゲームがあって、音がならないからシュリンクしたアブリが販売されようとしていて、それって駄目だろって不満を言うのは消費者の権利だろ？
誰も望んでないアスペクト変更や下らない放送してる暇があったらエミュの洗練に専念すべきだったな

133 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 21:51:11.45 .net

情報出せ、情報出せって一部のユーザーが求めていたことではないのか？

134 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 21:55:15.41 .net

PCM8鳴るぞ
パレットがおかしくて使い物にならないゲームは何？
音がならないからシュリンクしたアブリって発売されたら買うつもりだったのか？
コンプリートパック予約したのか？

135 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 21:59:01.82 .net

買ってないやつ、買う予定のないやつは消費者ではない

136 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 22:01:41.85 .net

>>132
配信でHDDアプデの披露した時pcm8a常駐させてたの忘れたんか？
あと特定のゲームに不具合あったところで
「アーリーアクセスキットとはそういう物です」
で終わりだよ。
そもそも不具合込みで飲み込めない
アプデを待つこともできない奴が
なんでアーリー版に手を出したんだよ。

137 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 22:09:00.60 .net

実機を買えない香具師が飛びついた

138 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 22:10:03.54 .net

>>136
4ヶ月放置とか予想外
問題は随時対応されるだろうから過程込みで楽しめるかと思ったけど放置プレーは全然楽しくない

139 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 22:15:06.89 .net

>>138
「こんなはずじゃなかった」と思うのはお前の想像力不足だ
せっかく持ってるんだから楽しめよ
X68kの楽しみ方知らないのか？

140 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 22:17:46.35 .net

Zは神棚に飾る物だぞ
飾り物をマジで使うのは用途違いだし、中身を問題視しても無味だ。信者以外お断りの特別品なのだよ

141 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 22:18:24.36 .net

擁護派多いな

142 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 22:20:07.44 .net

>>138
まずはPCM8の鳴らし方を覚えよう

143 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 23:14:33.55 .net

ブラック発売後にもEAKのサポート継続されると皆信じてるの？
「アーリーアクセスキットとはそういう物です」
で切り捨てられるかもしれんで。
待望のHDD対応だって適用はブラックから、なんて事態もありうる。

144 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 23:26:50.50 .net

ブラックの売上的には良いだろうがEA連中敵に回す事に
でも連中に次世代ロードマップ確約ならわんちゃん
でも黒モデル相当はEAうぷでに含まれてるんじゃねロードマップ的に

145 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 00:03:53.26 .net

おまい馬鹿だろ
ただでさえユーザ数少ないのにEAK切ったらソフト売れん。たとえEAK切ってもブラックは数でんよ。色違いなだけじゃ魅力なさすぎ。

146 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 01:22:59.14 .net

もう詰んでるな…このプロジェクト

147 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 02:03:54.50 .net

まあlinux機にx68風ケースでエミュが動いてるだけヨ

148 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 05:06:42.55 .net

実機より遅いエミュに用は無いよましてや有償ならば
もっと精度を高めてからおいで

149 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 08:54:13.25 .net

芋茎「そんなに高性能指向なら応えてやろう」
フルタワーケース×２　＋　台にもPCケースで無理くりツインタワーもどき
中身は普通にDOS/VでX68エミュ入れておこう、台にだけ（ツインタワーなんて飾りです）

150 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 10:45:21.17 .net

>>148
用がないなら巣にお帰りください