X68000Zスレッド Part13
- 1 :ナイコンさん:2023/08/11(金) 03:45:18.93 .net
- X68000Zについて語るスレです
前スレ
X68000Zスレッド Part2
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
X68000Zスレッド Part3
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1672003103/
X68000Zスレッド Part4
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1674897244/
X68000Zスレッド Part6
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1680406106/
X68000Zスレッド Part7
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1681620339/
X68000Zスレッド Part8
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X68000Zスレッド Part9
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X68000Zスレッド Part10
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X68000Zスレッド Part11
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1689253606/
次スレは980踏んだ人が立てて下さい
X68000Zスレッド Part12
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1690705585/
株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/
- 314 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 19:23:28.49 .net
- クソしてから寝てください。
- 315 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 19:28:00.30 .net
- 完全に糞スレになってしまったな…
- 316 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 19:46:44.38 .net
- PART 1からアンチが一人語りする糞スレでしたが
- 317 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 20:01:27.56 .net
- 瑞起に都合の悪い書き込み = アンチ
- 318 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 20:03:47.47 .net
- JaneStyleの離反騒動の時に書き込みが一斉に止まったのが全てを物語っているな
ゲハでゲートキーパーがバレた時の状況と同じ
- 319 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 20:12:40.88 .net
- >>311
一曲が継続的に流れているデモなんだから、誰が聞いてもいっしょかと
接続している機器の差がでるのかな
HDD用のUSBメモリを刺してると挙動が変わるとか
確かにUSBメモリを刺しているとセットアップユーティリティの画面で
操作がおかしくなってたし、コミュサイトでも報告はあったが
- 320 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 20:13:51.90 .net
- x68kzで何すんの?
- 321 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 20:21:47.44 .net
- 金余り老人の購買欲を満足させるだけだから買って終わりだよw
- 322 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 20:40:13.78 .net
- >>319
YouTubeにファランクス製品版プレーの動画が上がってるけど酷いな。ドラムが鳴ったり鳴らなかったりしてる。
- 323 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 20:43:58.68 .net
- >>322
それは内蔵音源の場合実機でもそのはずだけど。
PCM8パッチでも当てない限り。
- 324 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 21:00:26.80 .net
- PCM8入れると加算合成から実際に鳴るまでに微妙なラグが出来て、
PCMドラムがFM音源パートよりも若干遅れて聞こえるのが気持ち悪い
- 325 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 21:35:11.58 .net
- 知らないってコワイ
このままじゃ、ポストが赤いのまで芋茎のせいになりそうだな
- 326 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 21:36:25.23 .net
- >>322
これはひどい
風評被害や
- 327 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 22:26:04.47 .net
- OPも直ってるのか?
- 328 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 22:28:39.41 .net
- >>322
それは実機でも同様
単チャンネルADPCMの辛さよ
ずっとこの問題は付き纏っていたのにシャープは最後の最後までPCMの増強をしなかった
- 329 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 22:35:22.15 .net
- >>328
PCM8の登場はファランクスの後か
- 330 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 22:38:08.44 .net
- PCM8はなぜか神格化されてるが音楽以外で使う場合>>324の言うとおり使い物にならなかった
- 331 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 22:44:24.84 .net
- ファランクスは「ゲイム オーバー」という音声があるが、実機でゲームオーバーになった時は、すぐ他のドラムの音でかき消されるため、「ゲイム……」までしか言わないんだよね。
- 332 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 22:47:56.77 .net
- >>328
実機自体が互換性低いとか出来悪すぎ
- 333 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 22:55:55.90 .net
- 意味不明
- 334 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:05:01.90 .net
- >>329
そもそもPCM8は重すぎるし水平帰線期間割込との相性が悪い
- 335 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:09:28.73 .net
- 令和になってようやくPCM8がゴミだったってことが知れ渡ったか
- 336 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:10:04.29 .net
- PCM8はテーブル参照はじめとして高速化をいろいろやってるから遅延はかなり抑えられてるけどCPUが非力だから体感できるレベルの遅延が出るのは仕方がない
- 337 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:12:28.55 .net
- サークの最終面のボスが倒せなくてPCM8入れて遅くしてクリアした思い出が
- 338 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:20:20.37 .net
- PCM8がゴミというあなたは何を成し遂げたの?
ただのハゲたおっさんでしょうに
- 339 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:22:53.16 .net
- >>335
そりゃ8音分のPCM合成するためにかなりの演算必要だからな
ゲームなんかで使うと処理オチやPCMズレが酷かったってのが当時のユーザーの正直な気持ち
- 340 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:24:24.25 .net
- >>338
あなたは何か成し遂げたのですか?
- 341 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:26:49.24 .net
- マイナスと0なら0の方が上だろ何言ってるんだ
- 342 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:27:11.55 .net
- ゴミをゴミと言うのに資格が必要か?
そんなことも分からん奴はX68kを使うべきじゃない
あ、擁護は実機もZも使ってないから無条件マンセー以外の書込みはすべてアンチの書込みに見えるんだっけねw
- 343 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:27:25.86 .net
- PCM8がマイナスだったって酷いこと言うなあ
- 344 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:37:40.37 .net
- 電波のボスコニアンにMIDI ADAPTORパッチ当てて
ZでMIDI演奏させながらプレイすると
ROUND 5辺りからスローになって簡単になる
- 345 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:40:41.31 .net
- ゴミをゴミとわかる奴はゴミのX68なんか使わないから矛盾している
- 346 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:42:11.00 .net
- X68kのもともとのADPCMが貧弱すぎだったかんなぁ
ACEで、遅くてもSuperでステレオ化と左右独立の音量調整ぐらいは対応しておくべきだったな
- 347 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:42:28.13 .net
- まともな神経を持った奴はこの世がゴミとわかってるから生まれた瞬間に自殺する
のうのうと今を生きている奴は生きているという時点でゴミ
- 348 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:43:50.38 .net
- 「タチが悪いのは、批判だけをして自分は何もしない人間だ」
‐マリーダ・クルス‐
- 349 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:46:26.45 .net
- >>347
で、お前はいつ自殺すんの?
- 350 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:51:19.67 .net
- ゴミだからのうのうと生きていくよ
- 351 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:58:33.21 .net
- >>347
そうなんだ・・・じゃあおれ自殺したほうがいいのかな
- 352 :ナイコンさん (ワッチョイ):2023/08/17(木) 00:03:47.58 ID:0.net
- スーファミやプレステがPCM合成のための専用ハードウェア(CPU+RAM+DSP)をわざわざ搭載するくらいだし、
ソフトで合成なんてCPUの性能が低い時代は無理があったわな
- 353 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 01:07:37.49 .net
- 当時X68030とかベース機SUPERのjupiter-xなんかに移行していたからそのへんの話はわからんなあ
MC68000動かすの自作プログラムの動作確認くらいだった覚えが
- 354 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 02:00:05.00 .net
- DSP使い始めたのはN64からだね
ショボいから4音〜12音くらいしか出せなかったけど不思議な音色も出せた
- 355 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 05:55:39.94 .net
- N64はCPUパワーあるから
- 356 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 08:54:37.13 .net
- てかGenocideもパッと見て再現不足が分かるな
会話シーンのホログラムの点滅こんなじゃなかったよなってカクニンしたら
やっぱりZOOMパック版おかしかった
多分これは修正できんね
原因が512x512モードでの画面操作が遅いって言う
PX68kと同じ理由だから
よーするの処理速度不足
まあハックすれば修正可能だけど
今後出るかどうかわからんが
毎回ハックコード仕込む作業乙
- 357 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 11:02:27.49 .net
- ホログラムの明滅じゃパレット変更か対象全画面だな
全画面書き換えがエミュレベルで出来ないんだから
コード仕込みやらでの対応も無理じゃね
- 358 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 12:19:16.41 .net
- ZUIKIがアプデで直すって告知してるのに
なんで今の時点で直せないだのなんだの書けるのか意味分からん。
- 359 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 12:27:43.55 .net
- ソフト毎に修正対応すんのかにょ
- 360 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 12:36:38.17 .net
- TOWNS太郎炸裂
- 361 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 12:40:56.05 .net
- ZUIKIが告知で「アプデで直す」っていうのは「直すつもりです」と同義語だし、限りなく未定よりの予定って思っておかないとなぁ
- 362 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 12:51:00.49 .net
- 直すとはいったが直るとはいってない
- 363 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 12:53:03.72 .net
- >>356
高い値段で売ってんだから
それぐらいやってもらわんと困るで
- 364 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 12:54:25.72 .net
- 結局力量不足ですか?SoCも技術力もたりなさそうだし
- 365 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 12:56:22.92 .net
- >>340
今年も美味しい梨食べましたよ
- 366 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 13:10:56.34 .net
- 512*512でスクロールやパレット書き換えやったら2-3フレかかるからな
エミュ限界からくる仕様だし逆に治せると思うほうが謎だよな無理
- 367 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 13:29:06.47 .net
- やっぱりSoCがZ7213だからダメなんだな
- 368 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 15:03:28.58 .net
- もう有料でパワーあるチップへの変換プログラム受け付けろw
アンチも黙るやろ
- 369 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 15:49:07.99 .net
- チャンバも走る
- 370 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 16:03:42.85 .net
- またクラファンか
- 371 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 16:20:39.99 .net
- なんだよ。製品版発売前にリコールか?
- 372 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 16:25:55.07 .net
- だってあんなオンボロにはさらなる文化の継承と発展は荷が重すぎだもん
- 373 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 16:39:06.33 .net
- もうシャープも黙っちゃったしな
- 374 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 17:13:53.98 .net
- >>372
原点回帰のハズが、原点に届かない未来なんて流石に想像してなかったなぁ
- 375 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 17:16:09.55 .net
- xviでもクラファン030でもクラファン
まだまだ稼げるぜい
- 376 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 17:22:28.91 .net
- 流石にないわ
- 377 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 18:46:43.19 .net
- 030Zはイランわ
- 378 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 18:47:55.54 .net
- 目標額
XVI 2億円
030 1億円
これくらいなら楽勝で到達しそう
- 379 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 18:59:20.27 .net
- みずきタンに会えない寂しい木曜の夜
- 380 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 19:16:35.90 .net
- クラファンはもうやらないんじゃ……
手数料もばかにならないし
- 381 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 20:57:29.66 .net
- 瑞ちゃんとこにXVI程度エミュれそうなSoCってあるの?ユーザーはXXIV相当を望むだろうけど
- 382 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 21:17:46.56 .net
- SS,DCやるだろうから共用でやる奴作ってるでしょう
- 383 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 21:39:02.09 .net
- 出す……!出すが……
今回 まだ その時と場所の指定まではしていない
そのことを どうか諸君らも思い出していただきたい。
つまり…我々がその気になれば10年20年後ということも可能だろう…ということ
- 384 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 21:47:51.97 .net
- そんなにまでして中国人をコキ下ろしたいのか。日本人も劣化したもんだな。
- 385 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 21:48:26.32 .net
- 030のあとZまであれだけ待ってられたんだから、2100年に零式が出るくらまでなら余裕で待てますけど
- 386 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 22:06:21.25 .net
- 別に待っていたわけではない
- 387 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 22:06:48.92 .net
- >>382
CD以降は容量デカいからどうかなあ……
フラッシュメモリ安くなってるとはいえ、容量増やしたらコストアップが
- 388 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 22:33:58.30 .net
- プレステミニあったやん
- 389 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 22:42:09.00 .net
- >>382
SSは飛ばしてDCやるとか洩れてたけど
要求スペックを考えたらSoCはAmiga 500miniと同じCortex-A53(64bit)
X68000ZのCortex A7(32bit)より高性能で単純ベンチマークは180%くらい高速
- 390 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 23:46:36.31 .net
- CPU単体もだけどメモリーが16bit接続から32や64に増えればCRTCエミュも軽く
- 391 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 23:58:31.42 .net
- >>390
エミュの性能にメモリ帯域ってあまり役に立たない気がする
- 392 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 00:24:26.80 .net
- >>388
遅延はげしいやつ?
- 393 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 00:32:17.54 .net
- メモリ帯域といえばPS2エミュとQ6600を思い出すわよ
- 394 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 00:52:58.07 .net
- 16bit接続って組み込み用のコスパ重視モードだから性能は2の次なんだよな
と何も見ないで適当に書いてみる
- 395 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 05:38:53.75 .net
- その認識は正しい
- 396 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 07:40:21.65 .net
- 64ビットアクセスとか、倍精度の演算を多用するならともかくとして、Zのエミュレーションみたいな使い方ではそれほど差は出るかなあ?
単精度演算とか昔ながらのドライストーンとかだと、Cortex-A7もA53もクロックあたりの性能はそんなに変わらなったのではなかったかな。
Z7213はR16と同じだから1.2GHzだったとおもうし。
- 397 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 08:05:18.84 .net
- 画面の合成はバス幅が広がれば、その分速くなるんじゃね?X68kのエミュは画面周りが重いらしいから、エミュとしてはかなりの高速化が見込めるのでは
- 398 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 08:20:37.83 .net
- 32ビットのARMは32ビットバスの時が一番パフォーマンスよくなるんじゃなかったっけ?
- 399 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 08:22:00.98 .net
- 読み書きの回数としては64bitアクセスでも16bitアクセスでも同じはずだな
まともなキャッシュがついてるCPUならアクセス自体では差はないはず
ただマシン語レベルでロード命令機能差とか命令語長とかで差があったりはする
- 400 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 08:29:31.10 .net
- CPUは32bitでも内部バスの設計は64bitとかよくある話
ARM A7でもldrdという64bitロード命令はあるはず
そいつが一発でバスアクセスを完了するかはSoCの設計次第
ARM社純正のAMBAをつかってれば一発だろう
でも64bitでの演算は2つのレジスタを一つに連結して扱うので32bitと同じという
わけにはいかない。対応してる命令も少ないし
- 401 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 08:53:45.80 .net
- 内部の事はよくわからんが
グラフィック回りが遅いという事なんだが、何が原因なんだろうか。
1.現代の搭載GPUを以てしても重い処理で68kカスタムチップすごい
2.精度のためカスタムチップの挙動を愚直になぞっているため重い
3.処理自体がGPU支援の範疇にない
4.処理自体はGPU支援の枠内で大したことないが、ズイキの技術力不足。
あとなにかあるかなー
- 402 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 08:55:26.48 .net
- 3じゃね?
- 403 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 09:09:46.10 .net
- 5.精度のためカスタムチップの挙動を愚直になぞっているがズイキの技術力不足のため重い
- 404 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 09:19:57.60 .net
- 512x512や768x512モードでの
ゲーム利用を禁止します
- 405 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 09:32:29.38 .net
- X68000は画面クリア以外のハード支援なんか持ってたっけか
- 406 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 09:39:21.67 .net
- CPUキャッシュもL1L2合わせて32kBとかそんなもんしか無いみたいだし
- 407 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 09:54:35.19 .net
- カスタムチップ群:
ビーナス1・ビーナス2(CRTコントロール)
VSOP(ビデオコントローラー)
シシリアン(I/Oコントローラー)
ET(メモリーコントローラー)
シンシア・シンシアJr.(スプライトコントロール)
- 408 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 10:49:51.83 .net
- 現代のGPUってか10年前の超廉価なやつでしょ
エミュ的な支援にはほとんど役に立たないだろうて
カスタムチップの機能がたまにしか使われない機能であっても多彩すぎると
エミュのコードサイズがでかくなってキャッシュ効率ダダ下がりとかありそう
- 409 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 18:07:10.54 .net
- GPUは古いけどドリキャスよりやや上でSwitchの1/200くらいの性能はある
そもそもGPU性能が良くても68世代のエミュにはあまり役に立たないと思うし
- 410 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 18:25:10.46 .net
- Switchも8年前のSoCなんだよなあ
芋苗のと大して変わらん
- 411 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 18:25:23.93 .net
- プログラマブルシェーダとかCUDA的なものがあれば
ビデオ合成を任せるくらいはできるかもね
精度的にやや下がってもそれっぽく動けば個人的にはOKだと思う
- 412 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 18:28:11.29 .net
- なんか重いな
- 413 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 19:51:04.26 .net
- ツイッターw
信頼性マイナスやん、そんなものw
- 414 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 19:52:53.23 .net
- Zに使われているCortex-A7がクソなだけで
PX68Kを数年前の格安スマホで動かしてもサクサクやで。
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