X68000Zスレッド Part13

1 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 03:45:18.93 .net

X68000Zについて語るスレです

前スレ
X68000Zスレッド Part2
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
X68000Zスレッド Part3
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1672003103/
X68000Zスレッド Part4
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1674897244/
X68000Zスレッド Part6
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1680406106/
X68000Zスレッド Part7
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1681620339/
X68000Zスレッド Part8
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1683510372/
X68000Zスレッド Part9
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1685793953/
X68000Zスレッド Part10
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1687217380/
X68000Zスレッド Part11
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1689253606/
次スレは980踏んだ人が立てて下さい
X68000Zスレッド Part12
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1690705585/

株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/

371 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 16:20:39.99 .net

なんだよ。製品版発売前にリコールか？

372 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 16:25:55.07 .net

だってあんなオンボロにはさらなる文化の継承と発展は荷が重すぎだもん

373 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 16:39:06.33 .net

もうシャープも黙っちゃったしな

374 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 17:13:53.98 .net

>>372
原点回帰のハズが、原点に届かない未来なんて流石に想像してなかったなぁ

375 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 17:16:09.55 .net

xviでもクラファン030でもクラファン
まだまだ稼げるぜい

376 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 17:22:28.91 .net

流石にないわ

377 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 18:46:43.19 .net

030Zはイランわ

378 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 18:47:55.54 .net

目標額
XVI　2億円
030　1億円

これくらいなら楽勝で到達しそう

379 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 18:59:20.27 .net

みずきタンに会えない寂しい木曜の夜

380 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 19:16:35.90 .net

クラファンはもうやらないんじゃ……
手数料もばかにならないし

381 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 20:57:29.66 .net

瑞ちゃんとこにXVI程度エミュれそうなSoCってあるの？ユーザーはXXIV相当を望むだろうけど

382 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 21:17:46.56 .net

SS,DCやるだろうから共用でやる奴作ってるでしょう

383 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 21:39:02.09 .net

出す……！出すが……
今回 まだ その時と場所の指定まではしていない
そのことを どうか諸君らも思い出していただきたい。

つまり…我々がその気になれば10年20年後ということも可能だろう…ということ

384 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 21:47:51.97 .net

そんなにまでして中国人をコキ下ろしたいのか。日本人も劣化したもんだな。

385 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 21:48:26.32 .net

030のあとZまであれだけ待ってられたんだから、2100年に零式が出るくらまでなら余裕で待てますけど

386 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 22:06:21.25 .net

別に待っていたわけではない

387 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 22:06:48.92 .net

>>382
CD以降は容量デカいからどうかなあ……
フラッシュメモリ安くなってるとはいえ、容量増やしたらコストアップが

388 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 22:33:58.30 .net

プレステミニあったやん

389 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 22:42:09.00 .net

>>382
SSは飛ばしてDCやるとか洩れてたけど
要求スペックを考えたらSoCはAmiga 500miniと同じCortex-A53(64bit)　
X68000ZのCortex A7(32bit)より高性能で単純ベンチマークは180％くらい高速

390 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 23:46:36.31 .net

CPU単体もだけどメモリーが16bit接続から32や64に増えればCRTCエミュも軽く

391 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 23:58:31.42 .net

>>390
エミュの性能にメモリ帯域ってあまり役に立たない気がする

392 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 00:24:26.80 .net

>>388
遅延はげしいやつ？

393 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 00:32:17.54 .net

メモリ帯域といえばPS2エミュとQ6600を思い出すわよ

394 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 00:52:58.07 .net

16bit接続って組み込み用のコスパ重視モードだから性能は2の次なんだよな
と何も見ないで適当に書いてみる

395 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 05:38:53.75 .net

その認識は正しい

396 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 07:40:21.65 .net

64ビットアクセスとか、倍精度の演算を多用するならともかくとして、Zのエミュレーションみたいな使い方ではそれほど差は出るかなあ？

単精度演算とか昔ながらのドライストーンとかだと、Cortex-A7もA53もクロックあたりの性能はそんなに変わらなったのではなかったかな。
Z7213はR16と同じだから1.2GHzだったとおもうし。

397 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 08:05:18.84 .net

画面の合成はバス幅が広がれば、その分速くなるんじゃね？X68kのエミュは画面周りが重いらしいから、エミュとしてはかなりの高速化が見込めるのでは

398 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 08:20:37.83 .net

32ビットのARMは32ビットバスの時が一番パフォーマンスよくなるんじゃなかったっけ？

399 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 08:22:00.98 .net

読み書きの回数としては64bitアクセスでも16bitアクセスでも同じはずだな
まともなキャッシュがついてるCPUならアクセス自体では差はないはず
ただマシン語レベルでロード命令機能差とか命令語長とかで差があったりはする

400 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 08:29:31.10 .net

CPUは32bitでも内部バスの設計は64bitとかよくある話
ARM A7でもldrdという64bitロード命令はあるはず
そいつが一発でバスアクセスを完了するかはSoCの設計次第
ARM社純正のAMBAをつかってれば一発だろう
でも64bitでの演算は2つのレジスタを一つに連結して扱うので32bitと同じという
わけにはいかない。対応してる命令も少ないし

401 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 08:53:45.80 .net

内部の事はよくわからんが
グラフィック回りが遅いという事なんだが、何が原因なんだろうか。

1.現代の搭載GPUを以てしても重い処理で68kカスタムチップすごい
2.精度のためカスタムチップの挙動を愚直になぞっているため重い
3.処理自体がGPU支援の範疇にない
4.処理自体はGPU支援の枠内で大したことないが、ズイキの技術力不足。

あとなにかあるかなー

402 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 08:55:26.48 .net

3じゃね？

403 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 09:09:46.10 .net

５．精度のためカスタムチップの挙動を愚直になぞっているがズイキの技術力不足のため重い

404 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 09:19:57.60 .net

512x512や768x512モードでの
ゲーム利用を禁止します

405 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 09:32:29.38 .net

X68000は画面クリア以外のハード支援なんか持ってたっけか

406 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 09:39:21.67 .net

CPUキャッシュもL1L2合わせて32kBとかそんなもんしか無いみたいだし

407 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 09:54:35.19 .net

カスタムチップ群：
ビーナス1・ビーナス2（CRTコントロール）
VSOP（ビデオコントローラー）
シシリアン（I/Oコントローラー）
ET（メモリーコントローラー）
シンシア・シンシアJr.（スプライトコントロール）

408 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 10:49:51.83 .net

現代のGPUってか10年前の超廉価なやつでしょ
エミュ的な支援にはほとんど役に立たないだろうて

カスタムチップの機能がたまにしか使われない機能であっても多彩すぎると
エミュのコードサイズがでかくなってキャッシュ効率ダダ下がりとかありそう

409 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 18:07:10.54 .net

GPUは古いけどドリキャスよりやや上でSwitchの1/200くらいの性能はある
そもそもGPU性能が良くても68世代のエミュにはあまり役に立たないと思うし

410 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 18:25:10.46 .net

Switchも8年前のSoCなんだよなあ
芋苗のと大して変わらん

411 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 18:25:23.93 .net

プログラマブルシェーダとかCUDA的なものがあれば
ビデオ合成を任せるくらいはできるかもね
精度的にやや下がってもそれっぽく動けば個人的にはOKだと思う

412 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 18:28:11.29 .net

なんか重いな

413 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 19:51:04.26 .net

ツイッターw
信頼性マイナスやん、そんなものw

414 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 19:52:53.23 .net

Zに使われているCortex-A7がクソなだけで
PX68Kを数年前の格安スマホで動かしてもサクサクやで。

415 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 22:36:11.20 .net

Switchは出た当時は10万のハイエンドスマホ並の性能は普通にあったが、
Z7213は最初からローエンドだったからな…

416 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 22:51:14.21 .net

>>415
６年前やぞ

417 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 23:32:34.19 .net

Switch新型出ないかなー

418 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 23:47:48.71 .net

nvidia shieldそんなに高かったっけ……？

419 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 23:52:34.08 .net

SwtchはPS3やXbox360より性能低いよ

420 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 01:49:05.70 .net

>>411
タウンズ太郎はあいかわらずいい加減

421 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 01:49:52.55 .net

>>415
ねえよ馬鹿

422 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 08:33:17.66 .net

専用ハード（笑）なんだから、画面周りも実機に似せた構成にして高速化すればよかったのにね

パレット使って色変えると遅い・・・

423 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 08:51:12.31 .net

汎用SoCだろバカ
などとツッコむのも面倒

424 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 08:54:27.98 .net

引き籠もりのイジメ被害者でもあるまいし、否定の為に否定するネット弁慶は止めましょう

425 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 09:01:41.27 .net

いい歳してまともな日本語使えていないのを見ると嘆かわしくなるな

426 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 09:27:29.34 .net

"チゲーよ馬鹿"

とだけ書いてあれば否定のための否定だけど違うよな
などと解説するのも面倒

427 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 09:40:21.40 .net

ここはタウンズ太郎が間違った技術情報をそれっぽく自演で一人語りするスレです

428 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 10:41:24.99 .net

>>405
高速クリアとラスターコピーがある
どっちもハードウェアで実装されてるので
ソフトウェアではくっそ重い
XM6Gですら完全には実装できてない

429 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 12:20:41.51 .net

PX68kって古いAndroidじゃないとPlayストアに無いよね

430 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 12:39:09.17 .net

RetroArchでx68000コア(PX68K)を使うのが楽だと思う

431 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 12:43:49.14 .net

googleストアからどうしても入れたいならRetroArchにPX68Kコアがある

432 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 12:44:12.96 .net

被ったw

433 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 13:02:08.47 .net

帰省から帰ってきてZで試してみた
XDFでファランクスのオープニングをUSBメモリ有無で試した
USBメモリなしの場合は多少BGMがもたるような感じはあるが音切れはなし
USBメモリあり(HDDから立ち上がらないようOPT.1押しながら起動)の場合は
複数個所で音が切れる。ちなみにUSBはキオクシアの32GBのやつ

ZOOMパック起動だとHDDは全く無視なのかな
HDD起動でmxdrv16+PCM8+mmdspとかでなんか表示が
やたら遅い感もあるし、まだHDD実装は未完成だね

434 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 13:55:14.59 .net

>>405 >>428
ラスターコピー以外にも細かなハード支援機能があるね
テキスト画面のビットマスク機能や、グラフィックの輝度ビットを使った
半透明機能や特殊プライオリティーが、かなり処理が面倒そうに思う
あと6万色グラフィックも色深度４ビット単位に別方向にスクロールできるんだよね
6万色モードのパレットも同期させる必要あるから再現するのは凄く大変だと思う

435 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 14:05:01.21 .net

スターラスター

436 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 15:22:54.38 .net

X68000Zはガワはmano-ITX対応のケースにしてPCようの

437 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 15:42:20.93 .net

似たようなこと何回も書くなボケ爺

438 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 15:44:51.03 .net

効いてる効いてるｗｗｗ

439 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 15:50:20.22 .net

ナノITXでDebianあたり入れて置けば今のような不具合祭りにはならなかったかもな

440 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 16:41:08.83 .net

そらそんなハックし放題なHWでは各社の許諾が下りないから開発もされず不具合も出ないわな

441 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 17:04:08.29 .net

エミュ入りのLinuxPCで体験版ソフトをいくつか付けときゃX68000の見た目してるだけで売れるでしょ

442 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 17:17:24.57 .net

>>441
ZUIKIはできないかもしれないけど、やれば売れるんじゃない？やってみたら？

443 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 17:40:49.64 .net

いいんスか？

444 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 19:09:48.23 .net

いいんじゃねハイレゾ3DプリンタでZ互換とmicroITX?のケース作れば作っただけ売れるだろ

445 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 20:01:02.57 .net

瑞起のやらかしレベルの今回の製品化みてると、もうシャープは首を縦に振らんだろって気しかしない

446 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 20:30:43.07 .net

rasPIケースを作ってもいいのだがな
オタはなんでも欲しいだろうよ

447 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 20:55:28.63 .net

一人語りのネタがつきてきてまたラスパイケースの話ですか?
書き込みペースが落ちてますよ

448 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 21:28:34.61 .net

オフィスグレーモニターのクラファンやってるのか。
知らんかった。
危うく見逃すところだった。

449 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 21:44:14.06 .net

>旧ツイッター「Ｘ」のブロック機能、イーロン・マスク氏「意味がない」と廃止表明

450 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 22:21:32.42 .net

>>426
なぜ嘘しか口にしないのかって話だわな

451 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 22:31:15.97 .net

企業広告アカウントをかなりの数ブロックされてるだろうから
広告商売するに当たってブロック機能は無くしたいだろうからやるとは思ってた

終わりに近づくだけだがな

452 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 22:34:19.14 .net

パヨ党のデマに反論ツイートすると即ブロックされるから真実を広めるという点では意味があるな

453 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 22:38:43.93 .net

いや全然ウソをついてはいなそうだがねどこらへんがうそかそこらの
問題点と解決策と今後どうあるべきか手短に書いてくれるとありがたい

454 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 22:43:00.94 .net

ウソ＝瑞起に都合が悪い事実
問題点＝瑞起に都合が悪い事実が指摘されること

擁護が言ってる嘘と問題点がこんなんだもん、解決策もクソもないでしょ

455 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 22:53:15.17 .net

ブロック機能、迂闊な奴が利用するのを眺めて面白がる俺

456 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 22:53:45.05 .net

>>454
否定の為の否定は止めておけ

457 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 23:21:53.80 .net

ウソ＝瑞起に都合が悪い事実

ウソ=アンチが妄想で言ってるズイキに都合悪い事実

こうですかわかりますん

458 ：ナイコンさん：2023/08/20(日) 01:24:01.71 .net

とうとう、アンチは傷のついたレコードと化したか。

合掌

459 ：ナイコンさん：2023/08/20(日) 03:27:33.27 .net

んまあ
将来性から言えばMisterが良いんじゃないかね
多少かかるが売りっぱなしの製品よりは
再現性が上がっていく過程は楽しめるし
いずれいい感じになると思うよ

460 ：ナイコンさん：2023/08/20(日) 05:02:38.52 .net

MiSTerFPGAのX68000コア、
最終更新が10ヶ月前でずっと止まってるんだけど。

461 ：ナイコンさん：2023/08/20(日) 07:51:22.61 .net

はい

462 ：ナイコンさん：2023/08/20(日) 12:16:28.48 .net

日本人はレビュー評価を下げてくるし奇天烈なクレームが多く日本人を排除したいとか日本人に売りたくないと言われる

463 ：ナイコンさん：2023/08/20(日) 12:40:20.29 .net

タウンズ太郎、このスレ以外でもそんなことやってたのか

464 ：ナイコンさん：2023/08/20(日) 12:59:20.65 .net

日本人の評価が厳しいのは昔からだよ
工業製品扱う海外メーカーはたいてい「動けばいいだろ」「使えれば文句ないだろ」という安易な考えで日本に売り込んで痛い目を見てる
工業製品以外でも海外の観光地でも日本人が気に食わないからおざなりな対応したスタッフが居たために評判がガタ落ちして閑古鳥がないて傾いたホテルもある

海外企業の言い分を鵜呑みにするのは反日だけよ

465 ：ナイコンさん：2023/08/20(日) 13:24:00.53 .net

もってる人が正当なクレームつけるのはいいけどね
もってないやつが一番騒いでるっていう

466 ：ナイコンさん：2023/08/20(日) 13:40:49.08 .net

もうMIDIおじ以外は飽きてる

467 ：ナイコンさん：2023/08/20(日) 13:58:46.50 .net

もってなくて一番騒いでるのって擁護じゃん


持ってる人は飽きたというか見捨てたっていう方が正しいんじゃないかな

468 ：ナイコンさん：2023/08/20(日) 14:02:35.76 .net

などと意味不明な発言を繰り返しており・・・

469 ：ナイコンさん：2023/08/20(日) 14:16:30.51 .net

前スレくらいから不自然で不思議な主張を始めたよな
相手するだけ無駄みたいな藁人形殺法の使い手なのだろう

470 ：ナイコンさん：2023/08/20(日) 14:31:10.05 .net

擁護バイトって言われたあたりから発狂してるぞ

471 ：ナイコンさん：2023/08/20(日) 14:44:23.40 .net

はいはい藁人形藁人形