X68000Zスレッド Part13

1 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 03:45:18.93 .net

X68000Zについて語るスレです

前スレ
X68000Zスレッド Part2
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
X68000Zスレッド Part3
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1672003103/
X68000Zスレッド Part4
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1674897244/
X68000Zスレッド Part6
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1680406106/
X68000Zスレッド Part7
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1681620339/
X68000Zスレッド Part8
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1683510372/
X68000Zスレッド Part9
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1685793953/
X68000Zスレッド Part10
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1687217380/
X68000Zスレッド Part11
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1689253606/
次スレは980踏んだ人が立てて下さい
X68000Zスレッド Part12
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1690705585/

株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/

604 ：ナイコンさん：2023/08/21(月) 22:50:21.18 .net

>>603
それぐらいの誤変換は補完可能ですぜ、旦那
普通の人ならね

恐らくスマホから書き込んでるんだろ

605 ：ナイコンさん：2023/08/21(月) 22:50:28.20 .net

>>602
そのおもしろ設定、もはやデファクトスタンダードになったのねw

606 ：ナイコンさん：2023/08/21(月) 22:51:07.67 .net

俺がアンチでアンチが擁護で 一人二役: タウンズ太郎

607 ：ナイコンさん：2023/08/21(月) 22:53:52.69 .net

>>561もそうなんだが日本語が不自由な国のひととしか思えない書き込みが多いんだよね、このスレ。

608 ：ナイコンさん：2023/08/21(月) 22:56:41.98 .net

アンチも擁護も一人でやってるならずっとこのスレで一人語りさせとけばいいんじゃねw

609 ：ナイコンさん：2023/08/21(月) 22:59:33.43 .net

前からここは太郎専用でしょ。通常の話題はワッチョイのほうでやればいいし

610 ：ナイコンさん：2023/08/21(月) 23:06:51.47 .net

>>574
飾りにしかならない、だろ？

611 ：ナイコンさん：2023/08/21(月) 23:24:01.67 .net

ラズパイじゃなくても高性能なArm SBCにRetroArch+PX68k入れれば余程遊べるのに

612 ：ナイコンさん：2023/08/21(月) 23:24:21.08 .net

>>609
まぁ正論よね。書く以前に読まなきゃいいってだけで。存分に一人語りしてもらえばいいし

613 ：ナイコンさん：2023/08/21(月) 23:34:53.61 .net

>>607
あら、偏狭な人間のおでましだよ。

614 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 00:02:15.39 .net

>>611
SBCにRetroArch+PX68kでHDDにMIDIデータ転送してMIDI機器演奏させるにはどうすりゃいいのさ

615 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 00:31:43.51 .net

太郎連呼してるあたま弱い子はz出る前からいたような
アンチでは無いから叩きはしないがおじゃまぷよくらいの邪魔キャラ

アンチが嫌いなら呼称統一しろよ勝手に呼び名増やすな>>太郎連呼
マジ大事なことだから理解してくれちな最後通告

616 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 00:39:08.48 .net

太郎を眠らせ、太郎の屋根に雪ふりつむ: タウンズ太郎
次郎を眠らせ、次郎の屋根に雪ふりつむ: タウンズ次郎

617 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 00:51:44.96 .net

アンケート　太郎連呼は
1 味方
2 無能な味方
3 不明
4 無能な敵
5 敵

618 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 01:20:18.56 .net

>>614
RetroArch+PX68kだとHDDイメージはSASIのHDFファイルに対応している
SCSIのHDSイメージには対応していない
MIDI対応はわからん
PX68kがマシとか言っている奴もたぶん答えてくれないだろう

619 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 01:31:44.48 .net

>>618
MIDIは対応してないよ
フォークしてMIDIとSCSIに対応させた人はいるけどね。

620 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 04:55:50.76 .net

MIDIそんなに重要か？

621 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 04:59:39.50 .net

太郎連呼してるやつ
アンチNECを拗らせて98スレを荒らし始める
↓
X68000Zの存在を知る
↓
98の対抗馬として持ち出すも爆死
↓
日本製PCすべてをディスり始める
↓
X68000Zの擁護バイトを始める　←　いまここｗ

622 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 07:44:02.36 .net

太郎連呼はX68000に一太郎がないのが物凄く悔しくて発狂してるんだよな

623 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 08:00:23.08 .net

自演乙です。やりこめられたのが相当悔しかったみたいだけど、なんか自演方法が稚拙になっていて小学生かよw

624 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 08:24:15.51 .net

いくら効いてる勝利宣言しても収まらなくてさぞ悔しそう

625 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 08:25:21.33 .net

>>621
自分で言いだしたからあとには引けないんだろうけど、それが正史ということでいいんだね?
面白すぎるw

626 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 08:36:26.61 .net

>>619
GPIO使ったRS232C通信にも対応していないのかな？RS-MIDIもだめか。
MIDI対応ゲームでMIDI使えない。

627 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 10:50:51.71 .net

>>626
MIDI使いたいなら１台のPCでX68kエミュとソフトMIDI音源を使えばお手軽。それ以外は面倒だよ

628 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 11:59:53.61 .net

>>627
ZやWinPCでできることは知っている。
SBCを使ったLinux上で動作させるPX68kの話をしている。

629 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 12:06:56.74 .net

>>628
ラズパイ等のSBCで動かすPX68kでMIDIを使うのは諦めろ

630 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 12:10:12.35 .net

>>628
ZでMIDIを使えると言えるのか？ジェノサイドは非対応だよね？そもそもZで改造なしでMIDIが鳴るゲームあるのか？
PX68Kはソースがあるから必要ならご自分でどうぞ。

631 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 12:18:01.93 .net

>>630
その通り、ジェノサイドは当時からMIDI非対応ゲームだよ。

632 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 12:21:36.95 .net

MIDIに拘りがなくてよかった～

633 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 12:22:22.19 .net

>>630
RS-MIDI非対応ゲームだとゲームソフトを改造しないとRS-MIDIは使えないね。
PX68kはエミュレータそのものを改造しないと対応できないね。

634 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 12:23:43.53 .net

>>631
あ、MIDIはファランクスか！

635 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 12:25:30.31 .net

X68kはMIDIなければサウンドはオマケみたいな低品質だったっけ

636 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 12:26:37.59 .net

対応ゲームのRS-MIDI化パッチ使えや
パッチなければ作れや

637 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 12:28:12.09 .net

パッチきぼんぬ

638 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 12:33:13.19 .net

ZMUSIC使っているゲームならRS-MIDI対応のドライバ差し替えでいけるんちゃう？

639 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 12:46:14.03 .net

ZMUSIC使ってないのはどうするのさ？

640 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 12:53:24.94 .net

それはゴミだから捨てろ

641 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 13:21:42.93 .net

タウンズ太郎ｗ

642 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 13:23:27.28 .net

>>639
>>636

643 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 13:30:46.53 .net

>>640
Zoomパックを捨てろってか？市販ゲームはパッチは無理だな

644 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 13:37:59.85 .net

Zoomパックって価格が半分なら買おうって気にもなったんだがなー

645 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 13:49:45.45 .net

ADPCMはたのしかったな

646 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 13:50:46.32 .net

>>643
それはゴミだから捨てろ

647 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 13:53:59.02 .net

そもそも買ってねーよ！

648 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 14:37:52.46 .net

金をドブに捨てないで良かったじゃないか

649 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 15:53:05.93 .net

>>645
低機能過ぎてな…

650 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 15:58:42.52 .net

リアルタイムデコードできるRADIO.xとか楽しかった

651 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 17:30:30.43 .net

ADPCM、低性能というか機能が無さ過ぎ
録再できるだけのテープを電子化しただけのような物

652 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 17:41:54.98 .net

>>651
所詮は留守電録音用の廉価チップですから

653 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 17:51:14.09 .net

>>651
ボリュームとループポイント機能ぐらい欲しかったよな
贅沢言えば音階機能も

654 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 17:58:37.98 .net

えー
楽しかったけどなあ

655 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 18:36:48.51 .net

21.C基準だと流石に不満しかないので、使うなら最初から不便を楽しめる嗜好が前提かねぇ
若しくは実機を使ってるか使ってたノスタル爺さま、或いはそのハイブリッド

656 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 19:48:37.36 .net

>>655
1987年発売当時基準でも低機能すぎるけどね
1985年のアミーガ、1986年のMSX-AUDIO、1987年のサウンドボード2、どれもPCMに音量機能と音階機能はあった

657 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 20:25:06.77 .net

そんなピンポイント狙い撃ちだとAMIGA88MSXとも3D端子や半透明機能やTVコントロール無かったとかになる
何ならSASI/SCSIのHDD端子やタイマー機能が全機種で標準装備されてなかったとかも可能
旧世紀の非現役コンピュータsage専用スレでも建てて好きに暴れて頂けませんかね

658 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 20:37:15.08 .net

>>656
AMIGA除いてそれらのPCMってメモリが少なすぎてろくに活用されなかったな

659 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 20:55:36.98 .net

>>658
サウンドボード2のADPCMメモリは256KBもあって単チャンネルとしてはかなり大容量だけど

660 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 21:07:15.66 .net

サウンドボード2のPCMデータ用メモリをディスクキャッシュに使ってたのもあったっけ
添付されてた、キーボートをピアノの鍵盤に見立ててサンプリングしたデータの音階を変えながら再生するデモプログラムを動かしたら友達が面白がってたな
サンプリングレートもなん段階か選べて4kHzサンプリングで30秒ぐらい録音できたんじゃなかったっけ？

661 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 21:30:55.05 .net

PCエンジンみたいだね

662 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 21:39:06.01 .net

>>659
スト2みたいにPCMの効果音鳴らしまくるようなゲームとかあった？

663 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 21:54:23.17 .net

>>662
逆に聞くけど無かったの？

664 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 21:58:19.18 .net

>>633
亀屋BLOGってサイトでpx68kを改造してMIDIでエレクトーン鳴らしてる人がいるよ

665 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 22:07:00.65 .net

>>663
ボード2無くても遊べなきゃいかんのに
そんなもんに容量割くゲームは88には無かったと思う。
そもそもアクションゲーム自体ボード2時代にはあんまり出てなかった記憶が。
音楽極振りのスキームくらいか？

666 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 22:09:48.02 .net

まあ標準でPCM音源が付いてるのと、オプションで別途購入しないと恩恵を受けられないのとでは活用具合なんて天と地の差だな

667 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 22:15:24.43 .net

そう考えると98/68のMIDIは対応して貰ってた方だよな
流石にHDD程じゃ無いけどユーザー多かったから

668 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 22:19:07.05 .net

あと88はメディアが5インチ2Dで1枚320KBだから
そりゃPCMデータなんてホイホイ入れられんわな。

669 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 22:49:01.25 .net

>>664
ラズパイでできるんか？
ZでMIDIやるのより簡単か？

670 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 22:50:28.18 .net

最初の頃は大して注目されなかったファミコンのDPCMもカートリッジの容量が増えていくにつれて段々と活用されていくようになったし、
メモリやディスクの容量が増やせないって致命的なんだよな

671 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 23:00:24.42 .net

音楽はＦＭで十分

672 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 00:41:05.69 .net

やっぱ実機が最強やねんよ

673 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 01:28:15.66 .net

>>621
IDなし太郎の悪行はスレ一覧見りゃわかるからｗ
無駄なあがきすんなｗ

674 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 05:57:37.40 .net

実機はデカくて五月蝿いから嫌

675 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 07:21:06.81 .net

サウンドボード2で、FM音源だけだったかもしれないけど音量設定が128段階あって細かく調整できて、ラプソディーインブルーの出だしのところ、音が左から右に走っていくのを再現してみたことある
あの当時でSB2と同じぐらいの出力できたのってYM2151載せてたX68kとX1TurboZにMSX-AUDIOぐらいだったような覚えがある

PCMだけなら　SB2 > MSX-AUDIO >> X68k　
SB2とMSX-AUDIOの位置が逆かな？
まぁ、そんな感じで一番PCMが使えなかったのがX68kだった

676 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 07:51:31.66 .net

使えなかったって表現は違うだろ。
能力的には一番低かったかもだが積極的に活用はされた訳で。
MSX-AUDIOなんてそもそもどれだけ使われたよ？
FM-PACの方がまだ使われてたわ。

677 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 07:54:53.94 .net

標準装備か否かで大違いなんで、耳が低性能な俺は特に不満を持ってなかったんだけどね
オーディオ重視だとMax12MBメモリを活かせぬモノラルADPCMな留守録チップは残念なのか

678 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 08:25:35.90 .net

実機は実際、音質良くなかったというか悪かったし使えない扱いはしかたないかも
オーディオマニアは電源の質まで拘るしそういう観点では
実機はたぶん筐体の造りとかも影響あるはずだけど内蔵スピーカーは酷くて俺はいつも外付けのテレコ使ってたよ

679 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 09:05:24.14 .net

>>677
88FAとX68k ACEを同時期に使ってたことがあるので違いがはっきり判ってしまったよ
FM音源なら大きな差ないけどPCMは明らかに88FA（SB2）の方が音質も使い勝手も上
88FAは対応ソフトが少なかったのが玉に瑕ってやつ
でもX68kは機能も性能もよくないけど標準だから使われていたってだけだね
うまく言葉にできないけど、X68kのPCMは「模倣品」と言うか「とりあえず付けてみました」感があるというか

X68kでは「とりあえず付けてみました」はPCMに限らないから「安物でも多くの機能を持たせる」みたいな設計思想があったのかもしれないね

680 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 09:41:59.19 .net

さすが家電メーカー、日本人の好みを知ってるな
日本人は昔から使わない機能でも多機能の製品を好む傾向がある
だから子供だましのような安物でもついてるだけで売れる

681 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 09:58:10.16 .net

プラズマクラスターを付加価値()にしとるメーカーやぞ
察しろ

682 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 10:07:00.89 .net

どんな高機能も高性能も
使われなければ文字通り宝の持ち腐れでは？
まぁPCMに限って言えばもっと上を求める人が
まーきゅりーゆにっととか作っちゃったけど。

683 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 11:02:30.00 .net

シリーズ標準装備としては子供欺しさえ持ってない場合に比べると、やっぱ「使える前提」で考えられるのは有呂なんだろうな
88シリーズは累計の台数とユーザーに期待できる経済力の合わせ技でカバー出来ても、MSXは流石にねぇ

684 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 11:35:39.26 .net

SRやFH向けのSB2もあったし、けっこう売れてたようだからFA以前の88ユーザーでもSB2使ってたのはそれなりに居るんでないか？

685 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 11:58:11.93 .net

SRやFR向けのSB2とFH/MH向けのSB2は別物だぞ

686 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 13:12:07.11 .net

専用メモリに転送しないといけない時点で
使い勝手は十分に下だろ。何言ってんだ

687 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 13:30:16.44 .net

東京出張の足で満開版Mercuryを購入し
制限付き軽量のpcm8ppm.xでzmusicやっていた
030以上のユーザーがマジ羨ましかった

688 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 13:52:00.90 .net

エアプじゃないよの例でした
スレ汚しすまん

689 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 20:24:32.91 .net

録再しかできないX68000が音階調整、音量調整できるMSX-AUDIOやMSX-MUSIC、SB2より使い勝手が良いって言い張るのか
まぁ頑張れｗ

690 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 20:32:29.62 .net

68ゲームの音楽ってオケヒ連発デタラメスラップベースのイメージしかないわ(´･ω･`)

691 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 20:41:50.42 .net

そりゃ全機種で同じ機能が保証されてる時点で強い、強いが同時に得意分野で優れた機種もあったのも確か
音階や音量が弄れるなら当然68実機も普通に使ったんだろうが、オフィシャルで音源が拡張されても使われたか疑問
双方とも完全に需要が違っていたんだろう、本格的な音楽用途にはMIDIなり専用機器なり別の手法が望まれてただけだろうな

692 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 20:49:12.22 .net

基本的にSEとか向けだったしPCM8で充分だった覚えが……
FM音源でデイトナーとか喋らせるとか、思わぬトライしてる人とか居たし、高機能なのが付いてればなんかあったかも知れんが

693 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 20:53:35.89 .net

>>682
まーきゅりーゆにっとってただのD/Aコンバータじゃん
音量機能も音階機能も何にもない

694 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 20:56:05.61 .net

>>686
メインメモリから逐一DMA転送してバスを奪われてCPU性能が低下するX68000のADPCMよりマシでは…

695 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 21:02:55.29 .net

PCM8はタイミングがはっきりわかるぐらいズレちゃう
再生時間が短いSEならPCM8でも問題ないけどBGMに使うのは向かなかった

データ量も多くなるからだろうけど、PCMをBGMに使ってたのはデモやオープニングが多かった

696 ：ナイコンさん：2023/08/23(水) 21:09:02.79 .net

標準とは程遠い後付け機能まで使いこなし、他機種のスレで幸せになってくれ
俺は実機とエミュとZで余暇を楽しむから

697 ：ナイコンさん：2023/08/24(木) 00:26:45.72 .net

タラレバ言ってる本人だけが幸せってウザいな

698 ：ナイコンさん：2023/08/24(木) 01:43:38.51 .net

68のPCMが弱かったのは実機で弄り倒した人の方がわかってる

699 ：ナイコンさん：2023/08/24(木) 01:50:13.04 .net

PCM専用メモリはともかく、
音階機能とかは正直要らないような……

700 ：ナイコンさん：2023/08/24(木) 02:15:46.81 .net

所詮モノラル単音だからね

701 ：ナイコンさん：2023/08/24(木) 02:17:46.12 .net

>>699
効果音やドラムに変化つけたりできるからあると便利だよ

702 ：ナイコンさん：2023/08/24(木) 02:20:30.82 .net

ご自慢の8bit機の専用メモリさんは
再生中にメモリの書き換えは可能なの?

703 ：ナイコンさん：2023/08/24(木) 06:31:01.50 .net

再生中にメモリの書き換えすることにどんな意味があるんだ？
8ビット機だろうがX68kだろうが、データ壊して変な音がでてくる
そして最悪のケースでは物理的に部品がが壊れる

PCM使ったことがある人間ならそんな危険なことはしない