X68000Zスレッド Part15

1 ：ナイコンさん：2023/09/18(月) 08:58:35.10 .net

X68000Zについて語るスレです

前スレ
X68000Zスレッド Part2
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
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http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1672003103/
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X68000Zスレッド Part12
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X68000Zスレッド Part14
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1693280550/

株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/

459 ：ナイコンさん：2023/09/28(木) 22:39:15.41 .net

>>454
今さら散々いろんな機種に完全移植されまくって絞り汁のコナミの名作自慢げに発表されてもなあ
X68ならではなのはドラキュラだけだよ、もちろんMIDI有りじゃないと魅力半減以下

460 ：ナイコンさん：2023/09/28(木) 22:39:33.02 .net

ＴＯＷＮＳ太郎ｗ
ＴＯＷＮＳ太郎ｗｗ
ＴＯＷＮＳ太郎ｗｗｗ

461 ：ナイコンさん：2023/09/28(木) 22:40:30.86 .net

劣悪な環境に喜びを見出すドM体質とか、縛りプレイ好きな人はきっと楽しめるだろうね。

462 ：ナイコンさん：2023/09/28(木) 22:40:45.48 .net

Zの裏側にある蓋、何に使うんじゃろ……?

463 ：ナイコンさん：2023/09/28(木) 22:54:56.14 .net

USB電源別売だったのを届いて知った

464 ：ナイコンさん：2023/09/28(木) 23:14:17.28 .net

https://dev.zuiki.com/project-z/community/post/detail/721
これマジか。不具合なのか仕様なのかどっちだ？

465 ：ナイコンさん：2023/09/28(木) 23:23:43.91 .net

>>464
会員じゃないから見れないや

466 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 00:13:52.79 .net

>>465
今日発売のやつにアーリー版の灰色キーボードとマウスが使えないそうな
普通のUSBキーボードは繋がるようだから仕様かな

467 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 00:15:36.38 .net

周辺ファームのアプデって出来るのかな
ざっと読んだ感じEA-KBが悪さしてるぽいかな

468 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 02:45:24.14 .net

>>466
ウッソだろ？ｗ
アーリーアクセス版持ってる人はスターターキット買って使い回したいだろ、、、

流石に仕事が雑すぎると思うんだが
何でアーリアクセス版にブラックモデルのキーマウ繋いで動作確認しないのよ
アーリアクセス版だから仕様とか言い出したら終わりだな

469 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 02:47:18.97 .net

すまん逆だった
ブラックモデルにグレーのキーマウだよな

470 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 03:11:59.23 .net

>>459
そんなことを言うなら、そもそも何十年も前の
化石みたいなハードだのチャチなゲームなんて出されてもな

ってことで

471 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 06:50:41.64 .net

グラディウスⅡなんて完全再現は解像度的に無理たけど攻略とか安地は出来るだけ再現しましたって超割り切り移植なのは当時のユーザーなら知ってるだろうけど
新規ユーザーからは文句言われるだろうな

472 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 07:51:11.67 .net

「X68000Zは出来が悪い」に集約されるわけだな

473 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 07:54:37.95 .net

そりゃファミコンミニとおなじなんだから

474 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 07:54:55.78 .net

>>472
お前さんのオカンと一緒で、出来の悪い子ほどかわいいってさ

475 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 08:11:02.73 .net

当時のユーザーにしてみれば良くここまでやってくれたって移植なんだけど
今のユーザーにそんな周辺事情は関係ないからね
しかも68k版は完全移植なんて誤った伝わり方してる節もあるし

476 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 08:38:44.82 .net

あくまで当時は他の移植より良く出来てたってだけよね
プレステやサターンあたりで完全移植っぽいのが出て来た感じ

477 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 09:00:15.38 .net

X68000Zはデキが悪い通り越して、ゴミだよ。

478 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 09:03:32.11 .net

>>471
出たツイなんてもっと酷い移植だった
見た目なんとなく似せた移植
背景とかも違うところ沢山あるし

479 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 09:04:19.85 .net

基本的にコナミ製よりSPS製の方が移植度は高い

480 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 09:05:54.04 .net

BEはUSB周りが劣化してるみたいだな
供給電力が小さくなっててハブも使えないとの事
マウスとキーボード、パッドで空きは1
HDDを使えば全て埋まってしまう
実機にあったデイジーチェーン接続もない

端的に言ってゴミだこれ

481 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 09:07:46.99 .net

出すたびに不具合が累積していくが、一向に直す気配なし。
テストはザルで、保守が殆ど機能してない。
コナミを引っ張ってきたのは凄いけど、足元グズグズじゃ焼け石に水で勿体ないぞ

482 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 09:13:58.72 .net

値段は上げてスペックは下げたって話か
草

483 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 09:17:38.74 .net

>>458
なるほど、過去スレ読むまでもなくこのスレの雰囲気はわかった
俺も出ていく

484 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 09:20:50.96 .net

>>483
乙

485 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 09:21:50.20 .net

やっぱり芋茎
どこまでいっても芋茎
ブレずに安定してる

486 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 09:22:30.12 .net

君ら何言ってんだ
再現出来ない時代にできたから意味があったんじゃないか

487 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 09:41:03.38 .net

>>478
ああいや
俺は不満あった訳じゃなくて当時はむしろ違いを楽しんでたぐらいなんだが
今回の発表で喜んでる人達ってその辺分かってるのかなって思っただけなんだ
当時のユーザーなら単純に懐かしいって感じだろうけど

488 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 09:41:34.79 .net

>>486
当時が再現されれば、当時のユーザーは懐かしめるのでプライスレス。
当時も再現出来ない単なる劣化コピーなら価値はない。
他のできの良い移植を楽しめば良い。

489 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 09:57:06.61 .net

太郎、ゲームがいっぱいでるから悔しかったみたいね

490 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 10:07:56.10 .net

>>480
電力不足ってんなら
セルフパワーのUSBハブで解決できるんでは。

491 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 10:14:21.28 .net

>>487
安心しろ！
オレがX68000版は完全移植ってアピールしまくってやるよ！

492 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 10:59:34.48 .net

>>489
太郎って、コナミには相手にされてないとか言ってなかった？

493 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 10:59:45.21 .net

>>479
コナミ販売って言っても実際作ってるのは音楽部分を除いてSPSだと思ってたけど違うのかな？
少なくともAJAXはSPSだった気がする。

494 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 11:04:29.64 .net

>>493
パロディウス、グラディウスII、出たなツインビーはコナミ社内移植
AJAX、クォースは下請けSPS移植

495 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 11:05:27.26 .net

>>494
ああ、そうだったのか。

496 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 11:13:29.87 .net

グラディウスⅡはプログラムがモアイの人

497 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 12:03:24.92 .net

今届いだぜ外装箱直張りで
さあ開梱の儀だ

498 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 12:22:53.56 .net

半額くらいになったら、、

買わないかな。

499 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 12:26:31.19 .net

そういやプロダクトモデルだからセールも有り得るか

500 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 12:44:19.70 .net

モニタって結局どうなん？
メガドラミニ繋いでる人のを見るとフルで映ってるぽいけど

501 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 12:49:05.67 .net

>>477
自己紹介？

502 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 12:54:34.46 .net

>>490
正解みたい
セルフパワーのUSBハブを使うと認識しなかったEAKのキーボードも使えるようになるそうな
供給電力不足かー

503 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 13:31:05.40 .net

逆言えば黒キーボードは灰色のよりも省電力になっている
そういう見えにくい改良はしているのだな

USBの供給電力の限界を下げたのは何だろうな。今まで無理な設計でもしていたのだろうか

504 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 13:43:00.86 .net

キーボードやマウスごときでそんなに電流食うとも思えないけどなあ。何か腑に落ちない。

まっ、自分の手元での問題だったらり、有償で頼まれたら真面目に調べるだろうけど、自分には実がいないからどうでもいいやって感じ？

505 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 16:03:30.58 .net

試作機だから採算度外視した電源付いてるのか初代68も丈夫だっけ

506 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 16:39:02.76 .net

さらっと触った　以下感想

・グラディウスBGMの質感が素敵
・キーボードは打鍵感がヤワい　オリジナルはもっとメカニカルだったんじゃ？
・ゲームコレクション言っといて1個しかゲーム入って　　ないんかいｗDLとかうぜえな　もちろんユーザー登録するけど
・マウスは良いと思う
・モニター音量が最大でもクソ小さい　あれだな、たしか当時あった外部スピーカー出す気マンマンだな
・本体　キーボードとマウスは正面から繋ぎたかった
・システムディスク　ここを一番触りたい　関連書籍の充実切に希望

507 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 17:15:54.24 .net

>>494
どれも出来が悪いなあ
コナミもX68相手には適当に仕事してたのか・・

508 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 17:29:33.59 .net

>>506
>キーボードは打鍵感がヤワい　オリジナルはもっとメカニカルだったんじゃ？
クリックするようなカチカチ感を想像してるなら、そんな感じではなかったろ。その手のはPC-286とかじゃね？

>キーボードとマウスは正面から繋ぎたかった
物理的に無理だろうし、見た目にも思い切り変になると思う
無理やりフロントに持ってきていたら、不細工だから後ろにして欲しかったとか言うよ、きっと。

509 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 17:32:12.54 .net

>>505
電源は付属しないよ

510 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 17:59:57.22 .net

>>507
だってソフト買ってくれへんから…
パロディウスの渾身の自虐広告覚えとるやろ？

511 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 18:16:47.02 .net

>>510
「（コピーせずに）買ってください」
だっけ？なつかしいなｗ

512 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 18:38:37.76 .net

てか、そもそもユーザーの年齢層が高めだから
お子様が大好きなシューティング系はあんまり
ウケが良くなかった。

513 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 18:43:22.98 .net

v1.4.0になっても特定USBドライブを刺すと処理落ちが激しくなる現象は改善してないな
変更点リストにないから当たり前か

514 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 18:51:20.69 .net

>>508
type-Cならなんとかフロント接続でもいけた気がする
ボリュームに無理かかりそうだけど

モニター、別のレトロミニ繋いでもしっくりくるわー
15インチサイズも欲しくなった
ブラウン管の曲面をレンズカバーで物理的に再現したやつ

515 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 19:09:31.56 .net

>>477
涙ふけよ太郎

516 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 19:18:44.48 .net

普通なら製品版って試作から改良されてるものなのにぁ
BEで良くなったのってマウスだけじゃないかよ

517 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 19:24:04.51 .net

>>512
それでコピーで済ませてたってこと

518 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 19:25:58.19 .net

>507ナイコンさん[sage]2023/09/29(金) 17:15:54
>>>494
>どれも出来が悪いなあ
>コナミもX68相手には適当に仕事してたのか・・
>510ナイコンさん[sage]2023/09/29(金) 17:59:57
>>>507
>だってソフト買ってくれへんから…
>パロディウスの渾身の自虐広告覚えとるやろ？
>511ナイコンさん[sage]2023/09/29(金) 18:16:47
>>>510
>「（コピーせずに）買ってください」
>だっけ？なつかしいなｗ

太郎コンボ

519 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 19:56:35.26 .net

供給過多だったからピーコしまくったんだよ！

なんて馬鹿が居るのがX68kだしなぁ
まともな商売やらんよ

520 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 19:59:28.69 .net

68ぼっちだったからコピーなんて考えもなかった

521 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 20:18:34.24 .net

>>506
>>・グラディウスBGMの質感が素敵
喧嘩売ってるの？

522 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 20:21:44.50 .net

主観の問題だからね

貧乏耳してるってゲロしてるのに気付けないだけかと。

523 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 20:48:31.61 .net

> EARLY ACCESS KITのキーボードをBLACK MODELにつなぐと使用できない問題が発生しています。
> 原因調査が完了し、現在早急に今後の対応について協議しております。

アプデで対応できるのか…?

524 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 20:55:10.44 .net

キーボード使えないなんて解り易いのは、マトモなテストしてたらそこでわかるはずなんだけどなぁ

525 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 21:06:03.58 .net

まともじゃないんだろ

X68kはユーザからしてキチガイだらけなんだし普通を期待するほうが馬鹿なんだよ

526 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 21:18:19.15 .net

>>524
たし🦀

527 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 21:19:25.66 .net

>>525
いくら本当のことでもさぁ、少しは言い方考えようぜ？

528 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 21:23:25.83 .net

X68000Zがゴミすぎる

529 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 21:32:06.05 .net

太郎タイム延長戦

530 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 21:32:46.45 .net

アプデまだかい

531 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 21:45:52.67 .net

1.4.0のアップデート更新データと
ゲームコレクションVol.1の更新データならZ-CLUBに来てるぞ。
ゲームコレクションVol.1のアップデートが
Zのランチャー上でSDカードを直接書き換える方式だったのは驚いたわ。
イメージ追加してるのか単なるアンロック処理なのかはわからんけど。

532 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 22:12:32.71 .net

出荷前までに準備が間に合ったイメージは解放、何かしら門外があってZ向けに手入れ出来てなければ追加なんかな

533 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 22:16:19.36 .net

EAKのキーボードとマウスが製品版に使えないんだけど！！！

534 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 22:28:19.87 .net

何故テストしてないのか

535 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 23:28:02.84 .net

そんな事ってEarlyか

536 ：ナイコンさん：2023/09/29(金) 23:59:38.77 .net

瑞起の社員って約30人しかいなんだろ
Z以外にも複数のプロジェクトを抱えてるだろうし社員全員がZの開発に携わってるわけじゃあるまい
人手不足は明らかだからお前らが瑞起に転職してZの開発を手伝ってやれよ

537 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 00:09:53.43 .net

瑞起「なおお賃金はZ7213です」

538 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 00:33:09.34 .net

予定通りリリース出来てるし動画作ってる余裕もあるし
アプデで対処できるならそれでいいし
ハード的に無理なら枝分けケーブルで電源繋げばいい
フールプルーフしたいなら自社製品全部試すくらい出来るだろ
なんならおまいがモルモットになってz掲示板に報告書けばいい

539 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 00:46:21.16 .net

>>517
寂しそうだね

540 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 00:48:36.95 .net

太郎はこれで何連敗なの?

541 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 02:04:14.77 .net

太郎だけに77でどうか
そのうち9450に届くかもしらん

542 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 02:37:32.14 .net

>>531
過去スレで誰か予想してなかったか？

543 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 05:04:58.42 .net

>>536
ボランティアでタダ働きですねわかります

544 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 06:45:13.51 .net

予定通りの期日に、中途半端な製品をリリースしてる瑞起を「ちゃんと」言っていいのかね？

545 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 08:44:55.50 .net

良くない
瑞起は三流企業

546 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 10:12:01.95 .net

自演乙

547 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 11:11:44.66 .net

X68030Z早く出ないかな

548 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 12:09:33.43 .net

他所の話だがラズパイ4で高速になって喜んでたらラズパイ5は更に倍速くなった
らしいシングルのスコアがi9の90%
ここまで速くなればソフトMIDIやOPNA付いたマーキュリー
別スレで走るポリフォンでメニーコアなどとやっても楽勝だな
国産レトロ仮想マシンの頂点

549 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 12:11:36.21 .net

ZOOMパックといいブラックモデルといい、開封報告以外は不具合報告ばかりなんだが、なんかポジティブな感想はないのか？
ゲームパックはどうなん？

550 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 12:13:52.42 .net

xviは16マンでおねがい

551 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 12:17:02.15 .net

>>548
N100とXM6TypeGで、今すぐソフトMIDI音源やマーキュリーユニット使えばokでは？
ラズパイ5は欲しいけどな

552 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 12:23:00.04 .net

それらは教義に反する

553 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 12:42:04.92 .net

N100でエミュは重いと思うが
それでもZより快適に動きそうな気はする

554 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 12:42:37.77 .net

>>552
ライセンス的に問題のないソフトMIDI音源あるのか？
アウトなMT32のromコピーを使う音源エミュか
純正Sound Canvas VaをPCで使うか、物理MIDI音源使うしかないのでは？
どんな教義か知らんが合法な範囲で頑張れ！

555 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 12:57:11.35 .net

>>548
普通にPCでできることをわざわざ環境も揃ってないラズパイ5でやる意味あるのか？

556 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 13:09:23.78 .net

意味があるかないかは関係ない
面白いか、面白くないか、それが重要だ

557 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 13:13:00.89 .net

>>549
まあ不満の無いことはわざわざ書かないからな
知らんけど

558 ：ナイコンさん：2023/09/30(土) 13:15:21.83 .net

知らんなら書くな