X68000Zスレッド Part15

1 ：ナイコンさん：2023/09/18(月) 08:58:35.10 .net

X68000Zについて語るスレです

前スレ
X68000Zスレッド Part2
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次スレは980踏んだ人が立てて下さい
X68000Zスレッド Part12
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X68000Zスレッド Part13
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1691693118/
X68000Zスレッド Part14
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1693280550/

株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/

617 ：ナイコンさん：2023/10/04(水) 17:02:14.43 .net

>>615
>遅延で遊べないとか言われなきゃいいけど

自ら地雷を踏みに行くスタイルw

618 ：ナイコンさん：2023/10/04(水) 17:16:15.83 .net

音ゲーで遅延なんて致命的すぎるわ

619 ：ナイコンさん：2023/10/04(水) 20:54:24.66 .net

DDRのクラファン1口43,780円（税込）らしいけど高すぎね？

620 ：ナイコンさん：2023/10/04(水) 21:15:58.40 .net

味占めてるね

621 ：ナイコンさん：2023/10/04(水) 23:02:06.33 .net

>>619
クラファンだから支援するかしないかだろ

622 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 03:08:27.65 .net

1万なら考えたけど今さら指DDRに4万以上は無理だわ

623 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 04:07:25.72 .net

まあコナミ参戦は朗報だから喜ばしいことじゃん
あとは売り方だろう
2本1パックだったらドラキュラしか売れんだろうから抱き合わせが基本になるがグラIIにその力は無いしな
MIDI対応だったらオンリーワンだが唯一の売りが消された状態ではな
他はカスみたいなもんなのは確かだからな

予想されるのは
ドラキュラとクォース
グラIIと沙羅曼蛇
出たツイとツインビー
かな

欲かいて1本7700円
きっつー

624 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 10:02:53.21 .net

午前4時に発作か?

625 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 11:25:50.15 .net

♪ザマスザマスのドラキュラ～

626 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 11:30:59.54 .net

クォースでがんすの狼男

627 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 12:59:57.83 .net

淀で入荷待ちだけどスターターをポチったんだか、そうこうしてるうちに尼でスターター在庫無しになってるという
こりゃ淀でkonozamaコースかなぁ
オイシイ周辺ないからメーカーもやる気ないだろうし

628 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 13:06:23.65 .net

試しに同じようなものを作ってみりゃいいと思うけど、商売としてはうまみはあまらはないだろうな。
おまけにユーザーどころか、外野までうるさいし。

まあ、中華中華というけど、国内じゃ30年もの間、みんなダンマリだったんだから、仕方ないだろ。
嫌なら自分で各社に許諾取りに行って自分で起業して作れ。

629 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 14:11:29.89 .net

>>628
国へ帰れゴミ

630 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 14:19:44.73 .net

DDRミニには変なZUIKIロゴは入ってないんだね

631 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 16:24:30.98 .net

ZUIKIロゴはカッコいいな

632 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 16:28:35.19 .net

>>628
43000円て・・・
今さらDDR、しかも指で押すのなんかやりたかねえよ

633 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 16:37:47.96 .net

専用足マット付けて6万・・・
たけえよZUIKIふざけんな

634 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 17:48:02.14 .net

(買わなきゃいいじゃん)

635 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 18:16:15.07 .net

>>631
社員乙

636 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 19:00:07.23 .net

今日は～　待ちに待った～　週に一度の～　みずきちゃんの日～

み～～～ずっきちゃん♡

637 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 20:03:32.83 .net

み～ずきちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
カラオケもかわいいおーーーーーーーーーー！！！

638 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 20:25:14.89 .net

ぶっちゃけ、x68kzはゴミだから買ったら後悔するんだよな

639 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 20:59:43.50 .net

どこじゃい？

640 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 21:11:48.77 .net

>>625
タウンズ太郎と怪物太郎、そういうこと

641 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 21:46:28.22 .net

配信まとめお願い

642 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 22:18:14.09 .net

zで荒稼ぎしたからクラファンでいくらでも儲けられると踏んでるのかな

643 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 22:38:00.12 .net

>>633
また微妙な金額で来たな、まあ今買えないけど(予算無い)

644 ：ナイコンさん：2023/10/05(木) 23:16:06.86 .net

クラファンモニター届いが結構良いな
もっとショボイかと思っていた

645 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 00:09:16.44 .net

>>616
クラファン業者が儲けただけなような……

646 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 00:11:09.82 .net

エミュは直ぐに飽きるから実機が至高だわなぁ

647 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 00:29:40.00 .net

DDRは68Zのクソチップ乗ってたら遅延厳しそうだけど
HDMI変換でも遅延多そうだし音ゲーはミニ化は無理じゃね？

648 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 00:30:25.52 .net

>>646
どっちも持ってないくせにw

649 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 01:15:56.41 .net

>>638
祭り楽しめるのに後悔するわけないじゃん。
BM待ってたやつらもみんな喜々として弄ってる。

650 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 07:44:49.19 .net

イグレみたいに直結でも遅延酷いのもあるし

651 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 12:49:31.31 .net

アセンブラいじるぞ
いい資料教えてくれ

652 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 13:33:05.93 .net

記念パピコ

653 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 13:36:52.54 .net

こんちは
クラファン金だして箱に入ったままのワイきましたよ

654 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 13:39:30.35 .net

>>651
CQ出版「16ビットマイクロコンピュータとプログラミングの基礎」は良い
MC68000についてプリミティブなところまで押さえて書かれている

655 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 13:55:06.98 .net

>>653
買って満足だから不満も無いんだろな

656 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 14:56:16.70 .net

>>651
有志の人がテキスト化してるからどこかから拾ってくるしか
ぷにぐらまーずマニュアルだかそんな名前だったような
本で欲しければMC68000のデータシート、X68000環境ハンドブック（IOCS関連）、insideX68000（画面関係とかスプライト、DMA他情報）の3冊
紙資料は入手困難かと

657 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 15:32:35.73 .net

>>653 ワイもです
初期不良あったらどうしようw

658 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 16:57:45.81 .net

>>651
うそつけ
こんな玩具で開発しようなんて奴はいない
関係者かお前？

659 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 17:10:26.07 .net

プログラミングできない太郎、開発できる人を目の敵

660 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 18:10:15.76 .net

まあ今はエミュレータ使えば仮想ハードウェアデバッグ出来るしなあ
便利な時代になった

661 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 18:27:24.40 .net

>>658
それはラズパイやラズパイpicoで開発をしている奴いるはずないという論理だな

662 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 18:30:59.75 .net

アセンブラでワチャワチャする程度なら、hasとhlkが動けばスピードとかあんま関係ないしな
ソースが数十万行とか行ってるならともかく

663 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 18:32:56.89 .net

誰も好き好んで不便な環境で開発しないよ
picoでセルフ開発出来るならやってみろ

664 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 18:55:35.48 .net

クロスでなんの問題もなし

665 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 18:56:37.72 .net

ラズパイにLinux入れてセルフホストしてるのは割りと普通では？
picoはそうした便利なOS無いけど
ファイルシステムの実装も重たいしね
数百KBのRAMあっても狭い使い辛いと感じるのは贅沢な証左

666 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 18:59:09.23 .net

組み込みエンジニアがどう開発しているかも知らない太郎

667 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 19:10:54.67 .net

こんなもんでプログラミングなんてやらねえだろｗ
普通飾っとくだけだよ

668 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 19:19:39.66 .net

買ってもいないエアプ太郎

669 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 19:57:39.43 .net

こんな頭あるやつ勤務してないから

670 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 20:49:13.00 .net

>>664
だよな。Zもセルフで開発するなんて地獄
クロスやPCエミュでやるだろって事

671 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 21:43:46.87 .net

言うほどか？
Cとかならともかくアセンブラならどうってことなくね？

672 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 22:00:50.10 .net

>>671
ソースや資料を複数開きながら作業できるし、ビルドは100倍くらい違う。
悪いこと言わん。マジでクロスやエミュ＋ホストでやれ

673 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 22:05:34.13 .net

Z単体で開発とか頭沸いてるのかと（個人の感想です

674 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 22:09:21.99 .net

>>672
別マシンかノートで良くね？
つーか現役時はμemacsのバッファ切り替えで資料見ながらやってたぞ

675 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 22:19:24.75 .net

>>674
現代流が肌に合わんのなら当時流で良いのでは？俺は675と同意だが

676 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 22:20:17.13 .net

673と同意

677 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 22:23:06.17 .net

zはプログラミングに使えんのか

678 ：ナイコンさん：2023/10/06(金) 23:48:09.76 .net

>>677
買ってないのか？早くしないと売り切れるぞ。

679 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 00:34:58.76 .net

単体ってどこから読みとったのか
そうおもうほうが沸いている

680 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 00:48:16.38 .net

当時は030買ったり高速のほうが捗ると考えてたけど
マルチタスクで走らせてドット打ちながらや
テキスト書きながらやればいいかなんて思ってる
さすがにZには重いだろうけどさ

681 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 05:51:20.80 .net

FM-77AVにゼビウス勝手移植した神も21世紀の技術をふんだんに使ってるからねえ

682 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 08:15:04.64 .net

>>627 だけど淀からメールきた
現在メーカーで在庫無しだってさ

683 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 10:35:30.08 .net

淀でもzamaることあるんか
あそこは発注管理ちゃんとしてると思ったんだが

684 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 10:48:07.34 .net

2日でギャーギャー騒いでるバカ

685 ：651：2023/10/07(土) 12:01:23.27 .net

>>654,656
情報サンクス
買える限り紙の本買うが、まあpdf両面印刷だな
スキャン時や印刷時のインクとPPCの兼ね合いで透けるのが欠点だけどまあしょうがない
シャープの添付マニュアル群の印刷始めてるところだが、大して役にたたないなｗ　まあいいか

686 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 12:35:58.31 .net

コナミ参戦きたか
グラ2とドラキュラはもちろんいいけど
こうなるとあのグラ3まで行って欲しいね

687 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 12:37:09.12 .net

自分的にはMIDIよりFDD対応に来て欲しかった

688 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 12:52:10.60 .net

電波には動くところまで行ってるが諸事情で販売できなかったメトロクロスがあるという話を聞いたことがあるな
今更なんで許可もらって68ｚで出てこないかな

689 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 14:08:35.43 .net

グラ3欲しいか?
あのグラ3がどういう移植なのか知らんが
アケのグラ3はアケアカで持ってるし、アケ至上主義でもないので
スーファミ版くらいのアレンジというかフォーメーションオプション欲しい

690 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 14:18:36.93 .net

ソフト１０タイトル程度で販売してくれよｗ
２本で6800円とかいくらなんでもボッタクリだろｗ
一本あたり上限700円だな

691 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 14:24:41.37 .net

続々と参戦発表あるけど
ズイキってどこと戦争やってんの？

692 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 14:25:26.21 .net

頻繁に沸くなFDDクレクレ
中古ドライブ入手メンテしてI/F変換してZと繋げて動作するところまで公開出来たら勇者だな
UARTやUSBは接続先に使えるのだろうか?

過去スレでも何回も話題になってるしzuiki回答も出ているよな無理って
多分68Zクラファン成立時の全額と同額突っ込んでも怪しく思える

FDDは製造ライン復活(≒新設)の難度高すぎる
個人的には金食い虫は金型必要な金属シャーシ製造と製品検査環境一式(ロストテクノロジー化の恐れ大)の構築と推測
しかも継続生産見込めない=投資回収は初回生産に全部上乗せなので復活出来ても単価が恐ろしいことになるな
まして市販最末期の普及品3.5インチ1.44MB/720KB2モードドライブじゃなく68専用古典5.25インチの独自オートイジェクトメカ付き(ドライブはシャープ製)なんて

あと通常モーター磁気ヘッドセンサー等パーツ類が当時から分業だったことが多いので現存各社の協力がないと無理

693 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 14:35:29.58 .net

新規格のフロッピードライブ開発した方が早いなｗ
現存のフロッピー、非接触で読み取る技術なかったっけ？

あとZのミニチュア5インチケース、あのままで使える形にして欲しかった　でっかいSD変換アダプタとして

694 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 14:35:31.93 .net

>>690
700円？

中古のX68のソフトがそのぐらいの値段で売ってるんなら妥当かもしれんが、そんな値段で売ってねえし、たたコピーするだけで生産できるものでもなし。その上、何万単位で売れるものでもないんだから、そんな値段にできると思う方がどうかしてる。

695 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 14:44:09.35 .net

>>691
タウンズ太郎と

696 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 14:49:15.15 .net

>>693
作って売ってみたらおもしろいんじゃね？
お手軽価格の3Dプリンタもあることだし

697 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 14:55:35.09 .net

X68000のソフト、数がでることが期待できないから少量生産するしかなくて割高になるのは理解できる
が、納得はできないな

俺も欲しいソフトの名前は上がってるけど、実際に出るまでは信用できないわ
今までが今まですぎて

698 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 14:56:35.30 .net

頻繁に湧くな話を取り違える低能
みんなが言ってるFDDは当たり前だが世に大量に出回ってるUSBの3.5インチのことだろう
これを低コストでできることがわからないのもアレだし
なんか読み違えて突っかかる気質なのもアレな人間

699 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 14:59:21.87 .net

金型は金かかるけれども現在はホンハイ(フォックスコン)だと金型設計8時間以内だよ？
1工場の労働人口が秋田市の人口と等価なの

700 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 14:59:34.64 .net

アケアカがそのくらいだから780円というのは理解できなくはない
上限でその値段と同じにしろというのはちょっと違うと思うが

1本2000円くらいには頑張ってほしい

701 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 15:03:28.83 .net

ZOOMのソフトとコナミでは当然価値が違って…いる、更に新規のソフトで出るものならそれは多少高価でもゆるされ

702 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 15:08:14.96 .net

>>697
納得できないなら買わなきゃいいだけ

703 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 15:17:03.88 .net

Zで開発もまあ、当時はこんな感じだったなあと思うくらいだけど、今時の子には厳しいかもね。

カセットテープでHu-BASICコンパイラ使う
なんていうのに比べたら天国だけどさ。

704 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 15:20:32.51 .net

アケアカは数が出るから安い
X68000Zは数が出ないから高い

そして68000版はアケより完成度低いから完全に趣味の領域

705 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 15:26:45.28 .net

SwitchにEGGが来たからあっちでX68ゲームも出るんじゃないの
それなら880円だよ

706 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 15:39:29.92 .net

そもそもアケの劣化移植自体が要らない

707 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 15:40:34.98 .net

USBフロッピーってば聞いたこと無いけどFAT32フォーマット出来れば68000フォルダーに
HDイメージ入れて使えるんじゃねこれは取り違えではなくネタね

708 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 15:46:38.91 .net

(パンチカードを読んで) なにっ!? 東京湾にゴジラ出現!?
とかいってた博士はどんなスキルだったのだろうか。暗算マシン語コーディングができたとか

709 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 16:48:51.85 .net

6800円も取るなら10タイトルぐらい入れてほしいな
どうせコピーするだけだろ？

710 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 17:44:09.93 .net

アケアカでも良いしサターンやPSの移植版でも全然問題無い
X68000はいろいろ劣化移植が過ぎる
PC-EngineだってX68kよりマシ

711 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 18:01:45.76 .net

>>690
乞食はお帰りください

712 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 18:03:15.52 .net

>>697
乞食はお帰りください

713 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 18:14:30.36 .net

岡田斗司夫はPCゲーム作ってた時代が一番儲かったといってたな
一枚100円以下のフロッピーが1万円に化けるからね

714 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 18:16:03.55 .net

>>708
モニター表示の代わりにASCIIコードが打ち出されてるんだろうから、そんな特別なスキルでもないような？

715 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 18:18:21.16 .net

既存の5インチ資産を何とかしたいなら
FDDコネクタのあるXPマシン用意して
あとはこのページ参考にして自力でどうぞ。
あ、フラットケーブルは途中が捻れてる奴選べよ？
あとカビ取りちゃんとせんとドライブ逝くぞ。
ttps://el-camino-real.com/tech/2019/09/?p=572

716 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 18:23:19.76 .net

>>713
そもそもディスクは大抵2枚組以上だし
デュプリ屋に払う金額はそんなに安くないし
問屋に卸す時の金額は絶対に1万円もせんぞ？
ガイナがゲームで儲けたのは事実だが話を盛り過ぎだ。