X68000Zスレッド Part16

1 ：ナイコンさん：2023/10/20(金) 07:05:29.91 .net

X68000Zについて語るスレです
前スレ
X68000Zスレッド Part2
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
X68000Zスレッド Part3
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1672003103/
X68000Zスレッド Part4
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1674897244/
X68000Zスレッド Part6
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1680406106/
X68000Zスレッド Part7
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1681620339/
X68000Zスレッド Part8
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1683510372/
X68000Zスレッド Part9
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1685793953/
X68000Zスレッド Part10
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1687217380/
X68000Zスレッド Part11
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1689253606/
次スレは980踏んだ人が立てて下さい
X68000Zスレッド Part12
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1690705585/
X68000Zスレッド Part13
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1691693118/
X68000Zスレッド Part14
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1693280550/
X68000Zスレッド Part15
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1694995115/

株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/

442 ：ナイコンさん：2023/11/07(火) 22:47:21.12 .net

太郎「お？、あちゃ〜（解析してるフリ）これはがっかり」

443 ：ナイコンさん：2023/11/07(火) 23:32:44.94 .net

夜釣りですかw

444 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 00:53:05.17 .net

えっ夜擦り？

445 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 00:55:53.84 .net

開発中のSX-WINDOWに文句言ってた祝一平も太郎呼ばわりしそうな勢いだな
アレのどこが出来が良かったと言うのか

446 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 02:33:15.85 .net

5chで得た情報を駆使してなんとか煽ってやろうと考えてるね

447 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 02:52:46.10 .net

タケルのko全部買うてたはずやが
電クラレベルで自分には実用性はなかった記憶
koのbgスレッド周りがどうだったか記憶薄いけど
結局sxでマルチタスクしてた
どうしてもエディタでの視認性がなぁ...

448 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 06:06:03.15 .net

個人的にはゲームユースだったんだけど

449 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 06:09:43.17 .net

途中で送信しちゃったorz
ダメだ、最近までjane使ってたせいで操作に慣れてないわ
当時のウインドウソフトって
見た目にこだわったプログラムランチャーとしか思ってなかった
だから、動かしたいソフトがフロッピーフードのゲームとかパソコン通信ソフトだけだったんで
humanのコマンドプロンプトだけ出れば充分だった
弊害としては、あれ使ったおかげで、ＭＳ−ＤＯＳがなんとなく理解できた
そのせいで、なぜか会社のPCのメンテナンスというかちょっと操作分からないところを案内役やらされて給料外の労働がすごくたくさん増えた

450 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 06:26:47.54 .net

誰もZの話をしてないなオワコンなんだな

451 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 08:34:12.03 .net

ここは太郎の独り言スレです

452 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 08:57:55.71 .net

Zの話題はネガティブなモノばかりだしな
匿名で本音が言えるここならではってことだと思う

ここでもネガティブなこと言うとアンチ扱いする荒らしが粘着してるけど、ここの荒らしみたいな狂信者が多いからうっかり本音を言えないもんな

453 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 10:00:29.13 .net

自演乙

454 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 11:11:17.27 .net

スターラスターが出たら買うます！

455 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 12:33:29.60 .net

電波系の音沙汰がまったくないな

456 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 12:47:26.09 .net

電波系太郎なら常駐してるだろ！
えっそっちの話じゃないって？

457 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 13:49:55.76 .net

相手するのが嫌になるような言いがかりばかり聞かされれば、そりゃあ、誰だってアンチ認定するわな。

それも繰り返し、繰り返し同じこと蒸し返して、ロクにこっちのことなんて聞く耳持たないんだから。

458 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 14:17:30.40 .net

他人のフリして自己擁護ですか、バレバレですよw

459 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 14:49:54.04 .net

ハード性能の根本的な不足←言い掛かりではない

ハード不具合を黒からこっそり直した←言い掛かりではない

在庫処分←在庫処分ありきの部品採用ではないとコメント。つまり在庫処分になっていると認めた。

460 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 15:17:42.75 .net

EAKで「ここが不満なんよね」って言ったら「不満があるなら使うなら！」だもんな
粘着キチガイってのはそのままズバリだ

461 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 15:39:21.49 .net

Zは、クラファンが伸びてる時が1番、EAKが手元に届くまでがその次にワクワクしてたな
後はもう気分は降下するだけ、今はもう水面下だね

462 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 15:44:42.45 .net

毎回、この一連の流れ。

ご苦労さん。

463 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 15:55:53.88 .net

待って！敵潜水艦が見える！！

464 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 18:04:26.35 .net

太郎、また負けてるのか

465 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 18:38:45.89 .net

最近叩きが弱くなったよな歳のせいか?w

466 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 19:05:52.33 .net

あまりにもZが話題にならんのでな

467 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 19:07:26.50 .net

話題にならないのは問題ないってことだろ

468 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 19:07:45.20 .net

XM6で十分だし

469 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 19:57:02.87 .net

>>468
まあな、XM6でエエわな

470 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 20:07:39.92 .net

>>469
比較するのは失礼だろ？
XM6がいいんだよ。Ｚは比較に値しないよ

471 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 20:40:54.78 .net

話題にならないのは見捨てた奴が多いからだよ
いつまでもしがみ付いてる信者だけは「Zはすごいんだじょ！」って言ってるけど、そいつはエアプだ

472 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 20:42:56.52 .net

ほんと失礼だな
筐体も専用キーボードも無いXM6と比較するなんてな

473 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 20:49:45.33 .net

忘れられたWin68k高速版

474 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 21:01:39.66 .net

EAKキーボード速攻で送ったつもりだったが受付番号が4桁だった
実際は下2桁が受付番号だと思いたい
まあ別に急いでいないのだが

475 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 21:05:36.33 .net

>>470
だな、失礼

476 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 21:10:10.57 .net

太郎は語彙が貧弱

477 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 21:12:57.24 .net

>>472
ガクつくスクロールや音飛び標準装備で実機超えだったな。失礼した

478 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 22:13:12.39 .net

×　ガクつくスクロールや音飛び標準装備で実機超え
○　ガクつくスクロールや音飛び標準装備の実機超え

あのスプライトチラつきは実機ならではの糞装備だｗ

479 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 22:19:38.76 .net

>>473
PX68の土台になってるし

480 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 22:28:09.10 .net

いやですよ、太郎おじいちゃん、それ、前にもやった下りじゃないですか。

481 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 22:33:41.11 .net

>>478
実機にはないフレームスキップによるスクロールのガタつきはYoutubeで絶賛公開中。
沙羅曼蛇で検索してみな

482 ：ナイコンさん：2023/11/08(水) 22:58:33.34 .net

>>478
雑魚エミュZが実機を巻き込むのはヤメレ。

483 ：ナイコンさん：2023/11/09(木) 01:03:37.17 .net

まあSXも実用性に乏しかったが
一応市販ゲームもいくつか出てたしな
SXはタケルで全部買ってたがでもアプリくらいしかなくて
一応実用になるのは鮫亀くらいだったよ

で、SXで最高のアプリはピンボール
シンプルだったが良く出来ててかなり遊んだわ
いろんなピンボール作ってほしかったなと
裏であきこさん動かしてマルチタスク気分ｗ

484 ：ナイコンさん：2023/11/09(木) 08:52:39.81 .net

ＡCE使ってたけどSX使うにはメモリ足らんかった
動かせるは動かせたけど

485 ：ナイコンさん：2023/11/09(木) 09:02:44.08 .net

>>484
メモリ増設しなかったの？

486 ：ナイコンさん：2023/11/09(木) 09:36:59.36 .net

計測技研だったか、浮動小数点演算とメモリの複合ボードを廉価で出してた気がする
俺も買ったけど、あれFPPは68882使ってたっけ?

487 ：ナイコンさん：2023/11/09(木) 14:37:58.13 .net

sx は 24MHz-XVI か 030用

488 ：ナイコンさん：2023/11/09(木) 15:13:55.39 .net

compactのキーボードはSXでOPT.1ショートカットキーが使いやすいように位置が変更されてある
液晶ディスプレイもSX用みたいなもんだった

489 ：ナイコンさん：2023/11/09(木) 17:16:00.84 .net

末期になるとSIMM使えるボードが出てきて簡単にフル増設出来るようになったが、もっと早い段階で出ていればな

Pentium用のSIMMは2枚1組で増設する前提なので1枚余ってる

490 ：ナイコンさん：2023/11/09(木) 19:29:29.69 .net

トラ技に回路図掲載された時に汎用ICハンダ付けして作ったで
Mac用の30pin4MBx2を今は亡き5つのNOのところで調達したのを覚えてる

491 ：ナイコンさん：2023/11/09(木) 19:45:19.37 .net

今日は～　週に一度の～　お楽しみ～

あと15分で～　み～ずっきちゃん！♡

492 ：ナイコンさん：2023/11/09(木) 19:49:17.51 .net

トランジスタ技術の圧縮

493 ：ナイコンさん：2023/11/09(木) 19:52:42.90 .net

毎度毎度、50杉のオヤジがキモすぎだぞ
我が身を振り返ってみてから書き込め。

494 ：ナイコンさん：2023/11/09(木) 20:05:04.91 .net

みずきちゃんがオッサンになっちゃった…orz

495 ：ナイコンさん：2023/11/09(木) 20:23:03.20 .net

しずかちゃんってオッさんも居るからダイジョブダイジョブ

496 ：ナイコンさん：2023/11/09(木) 21:59:31.24 .net

沙羅曼蛇はZの方が早いのね

497 ：ナイコンさん：2023/11/09(木) 22:02:34.56 .net

>>496
Zの方がカックカクやけどな

498 ：ナイコンさん：2023/11/09(木) 22:10:17.97 .net

フレームスキップしすぎ

499 ：ナイコンさん：2023/11/09(木) 22:15:56.18 .net

時間制御が上手くないからフレームスキップでスキップした分の時間が早くなってる様子
ガクガクでかつ速度ムラがあるからゲームにならん

500 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 04:42:55.34 .net

256*256ならフレームスキップは起きないんじゃね

501 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 04:55:53.42 .net

フレームスキップって512*512なら常時作動していて256*256だと作動しない
動画の奴は"処理落ち"による速度の変化だね

502 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 08:19:27.47 .net

>>501
処理落ちで早くなってカクつく？矛盾してないか？

503 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 08:46:21.61 .net

ジェノサイドですら実機と比較してカクカクだったからZのゴミっぷりときたらもうね

504 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 08:50:34.61 .net

>>502
処理落ちで描画一回分の処理がまるまるスキップされるのよ
描画一回分の処理はそれなりに時間がかかってたからそこが端折られるとゲーム処理部分がその分早く回ってくる感じ

505 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 09:02:49.53 .net

>>504
処理が落ちるのはZ仕様？
沙羅曼蛇は処理が間に合わないとゲーム全体がスローになるよな

506 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 11:05:50.78 .net

本当にこの人試してるん？

507 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 11:24:52.15 .net

Zの動きはなんか変なんだよね
ハード側のエミュが遅延してるのかな？って思うこともあれば、明らかに68000側の処理が間に合ってない場合もある

508 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 12:30:46.75 .net

ハード性能の根本的な不足

509 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 13:16:36.21 .net

ハード性能足りないのは確定だけど、そのハードで動かすためのエミュレータのチューニンも足りてないな
例えば変数を＋１するだけのループを1万回とかまわして、ループにかかる時間を計ったとしたらめっちゃ早い時と極端に遅い時が時々まざる
速度が全く安定してない

510 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 13:41:53.47 .net

>>509
やっぱZの時間制御が下手なだけか
遅いのは兎も角、速いのは対処出来るからなぁ

511 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 14:18:28.01 .net

Zの場合、気になるのは処理落ちじゃなくてフレーム落ちなんだよな。
　Haumea Xのデモで、CPUの速度は上がってもフレーム落ちでカクカクみたいな
事言ってたし本当はもっとグラ描画にCPU性能回せるんじゃないかと。

512 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 14:25:18.18 .net

>>511
擁護派の人の話だと512x512は常にフレームスキップしてるらしい。
256x256はフレームスキップはないと言ってるが、カクつくところからオートフレームスキップはやってそう。間に合わない時だけスキップするやつ。
過去のエミュの中でもダントツにバランスが悪いな。

513 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 14:48:37.75 .net

全然ちげーよ
68は55fpsだからXM6はほぼ正確に描画してるが
Zは60fpsで処理してるから毎秒5fps早回しになる
アホなんだよ
55fpsで処理してれば1割処理に余裕できるのに

因みにXM6がキャプチャでかくかくなのは仕方がない
キャプチャが対応してないし
表示自体Gsyncみたいなモニター同期取れるグラボがないとエミュ側で対応しててもカクつく

514 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 15:03:04.11 .net

またこのアホが湧いた

515 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 15:06:37.43 .net

55hz問題は1Kkhzモード持ってるゲームなら
そっちにすればZの60hzと噛み合って引っかからなくなるのでは。
(正確には15Khzモードは61hzだけど)
沙羅曼蛇ならHELPキー押しながら起動で15Khzになるんで
それで試す方が良いな。

516 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 15:08:05.21 .net

あ、間違って5消してもうた。
言うまでもないけど一応。
×1Khz
○15Khz

517 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 15:27:27.10 .net

>>513
XM6も2-3プルダウン的なことはやってるでしょ
XM6もなんだかんだでその影響のかくつきは出てるよ

518 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 15:32:10.13 .net

わからんな。
55fpの所を60fpsで処理したら早回しになるだけでカクつかない。
31KHz表示で55fpsだと重複表示フレームが発生してカクつくのなら時間は早くならない。

なんにせよXM6が出来てるのなら、Zで出来ないは駄目だろ？

519 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 15:55:22.67 .net

MT32のエミュレータのmuntでVSTi音源バージョンの
Munt MT-32 emulator VSTi 2.8.1があるんだね(無料)

違法だろうけど、MT32のROMも普通にダウンロードできる
普通にVSTHostとloopMIDIと組み合わせると普通にMIDI音源として使えるよ
MT32相当のMIDI音源はこれでいいじゃん

520 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 16:08:23.36 .net

Munt MT-32 emulator VSTi 2.8.1には32bit版と64bit版の両方入ってるので
64bitのVSTiプラグインにしか対応してないDAWでも使えるね

521 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 17:18:46.29 .net

>>519
知らんかった。助かる
でも違法をここで書くのはヤバいだろ？

522 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 17:54:54.57 .net

男は黙ってWinGroove

523 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 18:37:42.23 .net

>>519
動いた。Thanks

524 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 19:14:19.89 .net

256*256 68000の10MHzの組み合わせだと余力がある
いくら68側でクソ重いコード書いても1MIPS分のリソースを固定して
割り振られてるから処理落ちは発生するけどエミュ全体の負荷は一定
ぎゃくに何もしてなくても1MIPS nop で負荷は一定フレームスキップ
なんか起きない新しい言葉知って使いたくなるのは解るけどねw

525 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 20:05:22.60 .net

> 256*256 68000の10MHzの組み合わせだと余力がある

この1行目ですでに信用できなくて「ま〜たエアプがテキトーなこと言ってる」としか思えないんだよな
本当にその組み合わせで68000の10MHzに余裕があるのか？って疑うしかないレベルなのがZの真実

526 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 20:30:35.91 .net

>>525
余裕なんてあるわけ無いじゃん
あったらガクガク処理落ちなんてしない
コアだけなら10MHzで余裕だろうけど画面合成と合わせると
リソースが足りないから、音が飛んだり、描画が飛んだり、リソース配分に苦労してるんだろ？

527 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 20:36:28.49 .net

公式放送見てきたけどZのエトプリ、カックカクだな…

528 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 20:39:31.69 .net

>>524
なるほど。余力はあるけど技術力がないから実行速度が速くなったり遅くなったり、処理落ちしたりするってことか？

529 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 20:40:09.20 .net

>>527
最近カクカクが流行なの？

530 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 21:02:22.14 .net

55Hzのカクカクもフレームスキップと言ってるんだよなぁバカの一つ覚え

531 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 21:05:36.91 .net

カクカクシカジカ

532 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 21:08:12.21 .net

なるほどそれは大変でしたねえ

533 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 21:10:04.36 .net

フレームスキップだと走査途中から画像切り替わるのよ次のフレームにな
動画ではそれが起きてない速度の変化だけな
バカがじゃれてきやがってksが

534 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 21:13:53.75 .net

フレームがカクカクスキップしてる！

535 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 21:22:45.45 .net

カクカクカクカクうるせーよ！
いい加減にしろ！

536 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 21:39:10.87 .net

次はスケスケの出番だな

537 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 21:45:42.09 .net

>>533
そんなわけ無い
フレーム単位でスキップさせないと画面が崩れて酷いことになるぞ

538 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 21:45:46.23 .net

はやいPCでエミュ走らせた方がましなのに

539 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 21:46:46.23 .net

太郎のPCが貧弱な件

540 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 21:47:21.64 .net

動画再生がカクカクらしい

541 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 21:48:04.31 .net

>>539
ラズパイ4でいいじゃん。１万ちょいだよ。

542 ：ナイコンさん：2023/11/10(金) 21:49:00.68 .net

ペン3でも余裕で動いていた記憶