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X68000Zスレッド Part16
- 1 :ナイコンさん:2023/10/20(金) 07:05:29.91 .net
- X68000Zについて語るスレです
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株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/
- 85 :ナイコンさん:2023/10/26(木) 13:51:10.67 .net
- >>84
8x8ピクセルの文字を80x25表示できる
テキストの表示が重要だった時代の仕様
- 86 :ナイコンさん:2023/10/26(木) 14:48:15.65 .net
- そのまま液晶の正方形ピクセルに表示して横長ディスプレイ使ったりしてたし
縦横比にこだわらない時代背景
ワイドテレビなんか実写なのに横長に引き伸ばして平気だったり
- 87 :ナイコンさん:2023/10/26(木) 14:57:00.63 .net
- Mac辺りがDTPとかやり始めるまでは、一般的にそこら辺はみんなテキトーだったね。
そもそもはXeroxのALTOら辺でWYSIWYGとかを気にし始めたのが発端だったっけかな?
それまでは画面とプリントアウトの縦横比がまちまちだったし、要らぬ配慮を一杯しなきゃなんなかったね。
- 88 :ナイコンさん:2023/10/26(木) 15:00:53.95 .net
- ブラウン管時代だしなあ……
- 89 :ナイコンさん:2023/10/26(木) 15:22:29.31 .net
- >>84
400ライン対応のモニタは高かったからね
- 90 :ナイコンさん:2023/10/26(木) 15:23:32.11 .net
- >>86
平気では無かったが今ほど気にはしてなかったと思う
なんか太って見えるなとは感じてた
- 91 :ナイコンさん:2023/10/26(木) 18:39:03.00 .net
- 太郎は一太郎愛用者でWYSIWYGとは無縁だったからアスペクト比なんて関係ないだろ
- 92 :ナイコンさん:2023/10/26(木) 18:44:19.02 .net
- おかしいがそこがCRTって部分
垂直サイズ弄れるんで円にできる
てかWinpcのモニターにプログレCRTのテレビ繋いでたが
1080pと1080iでもサイズ変わるんで要調整
CRTはそういうもんだぞ
68が厄介なのは31kと15kのゲームがあるし
更に画面モードなんてもんがあるから
どれかに合わせるとその他がおかしくなって
あっちを立てればこっちが立たず
一部24Kもあったからな
他機種だとこの問題は起こらないんで
専用調整ができるが
- 93 :ナイコンさん:2023/10/26(木) 19:25:57.97 .net
- 言いたい意味がわからん
X68kは専用モニターで2mode/3mode対応だろうに
- 94 :ナイコンさん:2023/10/26(木) 19:33:41.07 .net
- いやわかれよ
15と24と31で 512*512と768*512の画面がある
1:1で真円書けるのはどのモードかってことだろ
- 95 :ナイコンさん:2023/10/26(木) 19:50:08.07 .net
- 言葉足りなかったな純正モニタで設定を一回だけとした場合
31k768*512が真円になるべしが正解だと個人的に思う
- 96 :ナイコンさん:2023/10/26(木) 20:28:27.44 .net
- あんまり記憶に無いがキーボードのキー押しながら立ち上げて
画面全体にゲーム画面が広がったり中央に小さく表示されたよね
基本的に全画面表示で遊んでたけど、ワースタだけ選手情報が
画面から見切れちゃうのでなんとか調整して遊んでたな
- 97 :ナイコンさん:2023/10/26(木) 21:29:52.64 .net
- 640x400しかないのが大正解だと思い込みたいアホ
- 98 :ナイコンさん:2023/10/27(金) 00:11:25.42 .net
- >>87
日本のパソコンはカラーマネージメントとかもちゃんとやってなくてテキトーだったよなぁ
- 99 :ナイコンさん:2023/10/27(金) 05:58:55.80 .net
- 640x480が画面比に合ってて一番綺麗に見える
640x400は寸詰まり
- 100 :ナイコンさん:2023/10/27(金) 07:08:22.50 .net
- 文豪だっけ、CRT縦置きモデルがあったワープロ
画面表示と印刷結果が同一みたいな売りで
- 101 :ナイコンさん:2023/10/27(金) 08:02:49.92 .net
- それが何か?スレタイ読める?
- 102 :ナイコンさん:2023/10/27(金) 08:25:41.56 .net
- ビットマップテキスト専用画面を使ってる表現力高いテキスト表示マシンだったのにそれまでのパソコンと同じく縦横比が適当な扱いなままだったな、って話題の流れでは
ドットのアスペクト比が不定であってもソフトで補正するBIOSでも有れば良かったんだろうけど
- 103 :ナイコンさん:2023/10/27(金) 10:47:01.50 .net
- IBMのT221みたくA3横も丸ごと一枚を原寸で置けるサイズでアスペクト1:1なディスプレイが欲しくなる話題は止めて欲しい
- 104 :ナイコンさん:2023/10/27(金) 11:11:45.05 .net
- まあアメリカでもそういうのは諦めてて、Unixでも印刷時に想定の形になってりゃいいやって時代がずっと続いてたぐらいだしね。
今でも色味はそんなに正確じゃないの多いし、そこら辺は正確さを求めるとキリがないんだろうね。
- 105 :ナイコンさん:2023/10/27(金) 17:08:00.66 .net
- 一連のそういうことがほんの少しでも頭に入っていたら最初から256x256や512x512というモード自体作らなかっただろう
高価かつ貴重なVRAMを余すところなく使いたい、という欲求の方が設計者は強かったのだろうね
- 106 :ナイコンさん:2023/10/27(金) 17:27:01.21 .net
- macくらいだなしっかり設計してるの
- 107 :ナイコンさん:2023/10/27(金) 17:40:57.92 .net
- >>100
PC-100を忘れる戯け
- 108 :ナイコンさん:2023/10/27(金) 17:46:08.73 .net
- Unix系は早くからレーザープリンタ使えたしTeXとDisplay Post Script/Ghostscriptに行ってカラーは主流では無かったのでは
X Window Systemでどうせいと
- 109 :ナイコンさん:2023/10/27(金) 17:50:35.50 .net
- Macintoshのカラー化が進んだのはスカリー時代だよね
初代NeXTもグレースケール機だし
- 110 :ナイコンさん:2023/10/27(金) 19:55:05.80 .net
- ミヤハン
- 111 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 01:21:14.69 .net
- 別件で楽天見たらX68000Zのスターターパックが在庫有になってたのでつい発注してしまったw
ノロマって6月頃とか言われている次ロットかと思ってたがラッキー
アゼンブラで組んだツールをベクターに登録したら毎年CD本送ってもらったわw
GNU Cやemacs、TeXコンパイルして使ってたのは良い思い出
まあ、今回はゲームしか使わないんだろうけど、アクアレス早く出て欲しい
- 112 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 02:53:41.75 .net
- 16色しか出せないパソコンでカラーマネージメントしてもな
- 113 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 04:18:11.82 .net
- 昭和のPCに何を求めてる
- 114 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 08:26:18.87 .net
- 16色しか出来んのか
- 115 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 08:52:43.97 .net
- なんだかんだ言って当時は断トツだったよなぁ
- 116 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 09:01:31.65 .net
- >>111
おめでとう。
そして、君がこのスレになってちゃんとX68000 Zの話題をした始めての人。
- 117 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 12:23:28.84 .net
- TOWNSってなんで65535色出せなかったの?
- 118 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 12:57:15.88 .net
- 総天然ショックლ(´Д`ლ)
FM77AV40SEX
- 119 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 13:09:02.86 .net
- Windows3.1上なら1677万色だせたが
- 120 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 14:11:37.81 .net
- >>115
色数ならFM77AV40の方が上
- 121 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 14:14:05.66 .net
- >>117
半端に残った1ビットに輝度を当てるの面倒だったんじゃない?
でもタウンズはグラフィックチップが32ビット接続で32768色を2画面合成表示できる
- 122 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 14:57:01.73 .net
- 接続方法と同時発色数は全く関係ないが
- 123 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 17:33:23.35 .net
- DirectXだと人間の目は緑色の変化に敏感みたいな理由で、余ったビットを緑に割り当ててRGB565にしてたんだっけか
- 124 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 17:35:27.35 .net
- へーそれはそれは
データバス8bit接続で4k32bitカラーで好きなだけ重ねていいぞ
- 125 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 17:44:10.99 .net
- でもうんずのアフターバーナーはカクカクして画面が汚かったなw
- 126 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 18:16:08.92 .net
- MSX2+は8bitだけど19268色出せたな
- 127 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 18:21:38.38 .net
- FM77AV40を忘れないで!
- 128 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 18:34:24.79 .net
- >>126
横4ドット毎にしか色変えられないけどな。
- 129 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 18:41:54.29 .net
- なるほど32ビットなら1ドット毎に変えられたんだね
- 130 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 19:14:05.92 .net
- >>126
色情報は4ドット毎
輝度情報だけ1ドット単位
使用するVRAM容量はMSX2の256色モードと変わらない
- 131 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 20:00:24.16 .net
- コンポジットNTSCデジタルVTRは640ドット相当でドットあたり8bitだけなD-2フォーマットを放送局の送り出しにしてたんだから、
256色相当でも4ドットあたりで色付けすればテレビ放送並みの画面になるからな
- 132 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 22:47:53.84 .net
- データバスが8bitって言いたいんだろ
- 133 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 23:33:50.38 .net
- じゃあUSBで送ったらバスは1bitだな
- 134 :ナイコンさん:2023/10/30(月) 18:56:53.72 .net
- なんでYUVとRGBをごちゃまぜで話してるんだ?
- 135 :ナイコンさん:2023/10/30(月) 19:35:10.23 .net
- なんか問題ある?
- 136 :ナイコンさん:2023/10/30(月) 21:35:46.90 .net
- ???
- 137 :ナイコンさん:2023/10/30(月) 21:43:31.58 .net
- バス長と同時発色数は全く関係ない
- 138 :ナイコンさん:2023/10/30(月) 22:19:12.15 .net
- 68の実機ってディスクドライブが電動式だったから
故障して修理に出すときにゲームが入った状態で出したけど
エロゲーとかだったらキツいな。
俺はグラディウスIIだったからよかったけど。
- 139 :ナイコンさん:2023/10/30(月) 22:26:07.38 .net
- 会社で会計処理にX68使ってたんだけど今さらWinPCに移行、倉庫に予備の新品XVICompactあった廃棄されちゃった
捨てる前に欲しいって総務に言ったけど手続き上無理だって言われた
- 140 :ナイコンさん:2023/10/30(月) 22:28:37.55 .net
- そんな事は無いよな
- 141 :ナイコンさん:2023/10/30(月) 22:46:24.46 .net
- 俺はいらいないが
- 142 :ナイコンさん:2023/10/30(月) 23:16:14.95 .net
- いや、出入り業者なら廃棄だから持って帰っていいよで済むが、
自分とこの従業員だと税金が絡んでくるから本当に面倒だぞ。
部長とかに直接言って自分が廃棄処理担当にでもならないと無理じゃないかな。
貰いたい側は気軽に言うけど手続きする側は面倒だからやりたくない。
しつこく言うと『どうしても欲しいなら仕入れたときの金額を給料天引きで良いなら持って帰っていいよ。購入なら手続き簡単だし』となるはず。
- 143 :ナイコンさん:2023/10/30(月) 23:30:04.99 .net
- 破棄が破壊したの写して提出するとかなら譲渡は無理目やろけど
棄てるのを持ってくのが業者か社員か、では違いがないのでは
少なくとも書面上は...
- 144 :ナイコンさん:2023/10/31(火) 06:36:54.51 .net
- そういうのは簿価で購入すると交渉すれば良かったはず
- 145 :ナイコンさん:2023/10/31(火) 19:53:58.34 .net
- 設定が無理矢理すぎて信憑性が薄い
- 146 :ナイコンさん:2023/11/01(水) 05:37:18.31 .net
- ファーム更新もないようだし、瑞起はもうDDRミニに忙しくてZは放置か
せめて今発表しているソフトパックの内容と価格、発売予定くらいは発表しろ
- 147 :ナイコンさん:2023/11/01(水) 06:31:31.29 .net
- また放置君が出てきたか。
飽きずにようやるわ。
そもそも今週の生放送で発表あるって告知されてるのに何が放置やねん。
- 148 :ナイコンさん:2023/11/01(水) 07:32:03.52 .net
- >>146からの>>147の流れの自演をよく見るけど、なんでそこまでして「Zを馬鹿にする奴が馬鹿」を演出したいの?
- 149 :ナイコンさん:2023/11/01(水) 08:15:48.70 .net
- >>146から>>148の流れの自演を…以下略www
- 150 :ナイコンさん:2023/11/01(水) 10:15:55.13 .net
- またじえんかい
- 151 :ナイコンさん:2023/11/01(水) 10:26:07.16 .net
- このスレ1人しか書き込んでないよ
- 152 :ナイコンさん:2023/11/01(水) 11:42:27.23 .net
- えっ?!
- 153 :ナイコンさん:2023/11/01(水) 18:09:49.85 .net
- >>74
普通に弄ってたけど?
ウソばっかりつくエアプはお前だろ。
まぁ、公共の場で平気で「○ね」とか書く時点てお前の知能の程度が知れるけど。
自分が知能低くて調整するという行為が出来なかっただけの話を、「普通」ってことにしなくていいから。
お前みたいな低知能のバカは世間の基準でありません。
しかし、お前みたいなバカって定期的に涌くよな、夏のコバエやゴキブリと同等の価値しか無い存在だと自覚したほうが良いぞ。
- 154 :ナイコンさん:2023/11/01(水) 19:12:19.92 .net
- 小蝿発狂
- 155 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 08:22:07.35 .net
- エアプが発狂してて草
なんでエアプってX68kもちあげるんだろな
- 156 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 08:38:37.40 .net
- 当時X68をゲーム目的で買う人ってアーケードの移植目当てなので
強めの思い出補正が入ってる
今と違ってアーケードのゲームを
完璧に近い状態で移植できるのってX68しかなかった
FM-Townsは後発なのと、移植の再現度に問題があった
だからスペックとか解像度とか下手すれば画面の歪みとかも気にしないのでマウント取ろうとしてカタログスペックとか解像度とか同時発色数で煽ってもピンとこない
Townsや98のほうが処理速度圧倒的に高いんだよっていっても
でも源平討魔伝出てないでしょwと明後日の方向から反撃される
68はラストサバイバーとかギャラクシーフォースII出なかったじゃん
みたいな方が効く人もいる
- 157 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 10:06:03.79 .net
- ああー、部室のTOWNSにギャラクシーフォースIIのCD-ROMが入ったままだったのはそういう事情もあったのか。
- 158 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 10:54:47.14 .net
- X68kのアケゲーの移植も「ほかのパソコンに比べたら」ってだけで完成度が高いとはお世辞にしか言えなかった
PCゲーも他機種からの移植は一番肝心な見た目が酷いことになってたし
- 159 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 11:11:26.27 .net
- 俺当時持ってたのPC80+PCGだったから十分々々
なおパソミニは買い損ねた模様
- 160 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 11:31:57.96 .net
- TOWNS持ってないから出来は知らないけど
ゲームの本数自体が少なすぎだろ
あれで擁護出来る方がおかしい
- 161 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 12:09:55.53 .net
- TOWNSの擁護って、TOWNSへのX68kユーザの嫉妬丸出しの誹謗が酷いから起こるだけでしょ
ピーコ止めて!ってメーカが悲鳴あげたX68kユーザを擁護するよりTOWNS擁護するほうが理解できるよ
- 162 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 12:15:23.53 .net
- 雷電と達人もZで出して欲しいぜ!
- 163 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 12:32:56.94 .net
- X68kユーザーでタウンズに嫉妬する奴なんているか?w
逆ならまだ理解できるww
- 164 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 13:04:45.53 .net
- msx厨のおまえが1番嫉妬しているのは理解できるっっw
- 165 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 13:05:33.22 .net
- オレもそれ思った
TOWNSってあんまり興味ない
- 166 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 13:36:28.96 .net
- 日本だとAmigaからのゲーム移植が家庭用ばかりだったから
TOWNSへ移植されたCD-ROMものが羨ましかったとかじゃないの?
- 167 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 13:47:06.57 .net
- ロッパー釣り場
- 168 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 14:01:42.30 .net
- >>156
というかTownsはアーケードはアレンジしなければ気が済まない
感じだった
ギャラクシーフォースとかなんか喋ってたし
PCゲー移植作に声追加されたのとSC--55版ジェノサイドのセット
は評価する
- 169 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 14:03:15.37 .net
- 68Zスレなんだから68ユーザー居るのは当たり前
TOWNSユーザーが何で紛れ混んでるの?
TOWNSmini出なくて68Zに嫉妬してるの?
- 170 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 14:14:00.13 .net
- 今日は釣れますなw
- 171 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 14:23:52.89 .net
- 68Zスレに他機種ユーザーが居たら駄目なのか
- 172 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 14:28:14.75 .net
- 多そうなのは
98>MSX>88>X1>TOWNSの順じゃね
- 173 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 14:29:03.61 .net
- ダメに決まってんだろ
X68kのスレは批判も否定も禁止だ
そんなこともわからん奴は死ね
- 174 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 14:30:48.61 .net
- >>171 別にダメではないが、発言内容によっては目障りではあるなw
- 175 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 14:31:58.55 .net
- >>173 まあこういう糖質のが厄介だがw
- 176 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 15:05:35.32 .net
- >>173
お前が消えればこのレスも平和になるだろ?
- 177 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 15:07:27.77 .net
- >>169
好きに議論すればよかろう。
Zは羨らやむほどの出来じゃないだろ(笑)
- 178 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 15:43:02.82 .net
- TOWNSミニが出たら買っちゃうな
媒体はCDだし中古ゲームもそこそこあるし
USBドライブで使えたら最高じゃね
- 179 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 16:41:58.16 .net
- TOWNSは現在のF社中の人すら存在がなかったと勘違いしてしまうマシンだぞ、DOS/Vしかなかったと
人気と存在感があるならとうに出てるだろ、多分永遠に出ないんじゃないか 出ても売れないし
- 180 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 16:56:31.99 .net
- かと言ってPC-98やx68も知らんだろ
- 181 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 17:01:34.21 .net
- X68は現実として数億というお金を集めた、それだけ現実として売れた、数字で結果を出したからね
どうしてもTOWNSが売れるんだ―ということを言いたいなら今ここで
TOWNSミニがいつまでに出るのか、X68を超える何億というお金を集めきれるんだというのを宣言してくれ
それしか君の主張を成り立たせる方法はない
- 182 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 17:04:29.20 .net
- >>181
こいつ馬鹿だろ?
他人を攻めてるがおまいは何をしたんだ?
- 183 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 17:12:25.13 .net
- ここで宣言しても何の意味もないな
実際にクラファンして証明してくれ
- 184 :ナイコンさん:2023/11/02(木) 17:12:51.76 .net
- >>181
君、TOWNSが売れるはずがないとみんな思ってることを知ってて言ってるでしょw
TOWNS君が「いやTOWNSミニなら8億ぐらい余裕」なんて言えない言葉につまることも知っててw
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