X68000Zスレッド Part16

1 ：ナイコンさん：2023/10/20(金) 07:05:29.91 .net

X68000Zについて語るスレです
前スレ
X68000Zスレッド Part2
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
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X68000Zスレッド Part4
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1674897244/
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X68000Zスレッド Part7
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X68000Zスレッド Part8
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X68000Zスレッド Part9
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X68000Zスレッド Part10
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X68000Zスレッド Part11
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1689253606/
次スレは980踏んだ人が立てて下さい
X68000Zスレッド Part12
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X68000Zスレッド Part13
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X68000Zスレッド Part14
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1693280550/
X68000Zスレッド Part15
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1694995115/

株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/

88 ：ナイコンさん：2023/10/26(木) 15:00:53.95 .net

ブラウン管時代だしなあ……

89 ：ナイコンさん：2023/10/26(木) 15:22:29.31 .net

>>84
400ライン対応のモニタは高かったからね

90 ：ナイコンさん：2023/10/26(木) 15:23:32.11 .net

>>86
平気では無かったが今ほど気にはしてなかったと思う
なんか太って見えるなとは感じてた

91 ：ナイコンさん：2023/10/26(木) 18:39:03.00 .net

太郎は一太郎愛用者でWYSIWYGとは無縁だったからアスペクト比なんて関係ないだろ

92 ：ナイコンさん：2023/10/26(木) 18:44:19.02 .net

おかしいがそこがCRTって部分
垂直サイズ弄れるんで円にできる
てかWinpcのモニターにプログレCRTのテレビ繋いでたが
1080pと1080iでもサイズ変わるんで要調整
CRTはそういうもんだぞ

68が厄介なのは31kと15kのゲームがあるし
更に画面モードなんてもんがあるから
どれかに合わせるとその他がおかしくなって
あっちを立てればこっちが立たず
一部24Kもあったからな

他機種だとこの問題は起こらないんで
専用調整ができるが

93 ：ナイコンさん：2023/10/26(木) 19:25:57.97 .net

言いたい意味がわからん
X68kは専用モニターで2mode/3mode対応だろうに

94 ：ナイコンさん：2023/10/26(木) 19:33:41.07 .net

いやわかれよ
15と24と31で 512*512と768*512の画面がある
1:1で真円書けるのはどのモードかってことだろ

95 ：ナイコンさん：2023/10/26(木) 19:50:08.07 .net

言葉足りなかったな純正モニタで設定を一回だけとした場合
31k768*512が真円になるべしが正解だと個人的に思う

96 ：ナイコンさん：2023/10/26(木) 20:28:27.44 .net

あんまり記憶に無いがキーボードのキー押しながら立ち上げて
画面全体にゲーム画面が広がったり中央に小さく表示されたよね
基本的に全画面表示で遊んでたけど、ワースタだけ選手情報が
画面から見切れちゃうのでなんとか調整して遊んでたな

97 ：ナイコンさん：2023/10/26(木) 21:29:52.64 .net

640x400しかないのが大正解だと思い込みたいアホ

98 ：ナイコンさん：2023/10/27(金) 00:11:25.42 .net

>>87
日本のパソコンはカラーマネージメントとかもちゃんとやってなくてテキトーだったよなぁ

99 ：ナイコンさん：2023/10/27(金) 05:58:55.80 .net

640x480が画面比に合ってて一番綺麗に見える
640x400は寸詰まり

100 ：ナイコンさん：2023/10/27(金) 07:08:22.50 .net

文豪だっけ、CRT縦置きモデルがあったワープロ
画面表示と印刷結果が同一みたいな売りで

101 ：ナイコンさん：2023/10/27(金) 08:02:49.92 .net

それが何か？スレタイ読める？

102 ：ナイコンさん：2023/10/27(金) 08:25:41.56 .net

ビットマップテキスト専用画面を使ってる表現力高いテキスト表示マシンだったのにそれまでのパソコンと同じく縦横比が適当な扱いなままだったな、って話題の流れでは
ドットのアスペクト比が不定であってもソフトで補正するBIOSでも有れば良かったんだろうけど

103 ：ナイコンさん：2023/10/27(金) 10:47:01.50 .net

IBMのT221みたくA3横も丸ごと一枚を原寸で置けるサイズでアスペクト1:1なディスプレイが欲しくなる話題は止めて欲しい

104 ：ナイコンさん：2023/10/27(金) 11:11:45.05 .net

まあアメリカでもそういうのは諦めてて、Unixでも印刷時に想定の形になってりゃいいやって時代がずっと続いてたぐらいだしね。

今でも色味はそんなに正確じゃないの多いし、そこら辺は正確さを求めるとキリがないんだろうね。

105 ：ナイコンさん：2023/10/27(金) 17:08:00.66 .net

一連のそういうことがほんの少しでも頭に入っていたら最初から256x256や512x512というモード自体作らなかっただろう
高価かつ貴重なVRAMを余すところなく使いたい、という欲求の方が設計者は強かったのだろうね

106 ：ナイコンさん：2023/10/27(金) 17:27:01.21 .net

macくらいだなしっかり設計してるの

107 ：ナイコンさん：2023/10/27(金) 17:40:57.92 .net

>>100
PC-100を忘れる戯け

108 ：ナイコンさん：2023/10/27(金) 17:46:08.73 .net

Unix系は早くからレーザープリンタ使えたしTeXとDisplay Post Script/Ghostscriptに行ってカラーは主流では無かったのでは
X Window Systemでどうせいと

109 ：ナイコンさん：2023/10/27(金) 17:50:35.50 .net

Macintoshのカラー化が進んだのはスカリー時代だよね
初代NeXTもグレースケール機だし

110 ：ナイコンさん：2023/10/27(金) 19:55:05.80 .net

ミヤハン

111 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 01:21:14.69 .net

別件で楽天見たらX68000Zのスターターパックが在庫有になってたのでつい発注してしまったw
ノロマって6月頃とか言われている次ロットかと思ってたがラッキー
アゼンブラで組んだツールをベクターに登録したら毎年CD本送ってもらったわw
GNU Cやemacs、TeXコンパイルして使ってたのは良い思い出
まあ、今回はゲームしか使わないんだろうけど、アクアレス早く出て欲しい

112 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 02:53:41.75 .net

16色しか出せないパソコンでカラーマネージメントしてもな

113 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 04:18:11.82 .net

昭和のPCに何を求めてる

114 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 08:26:18.87 .net

16色しか出来んのか

115 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 08:52:43.97 .net

なんだかんだ言って当時は断トツだったよなぁ

116 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 09:01:31.65 .net

>>111
おめでとう。
そして、君がこのスレになってちゃんとX68000 Zの話題をした始めての人。

117 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 12:23:28.84 .net

TOWNSってなんで65535色出せなかったの？

118 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 12:57:15.88 .net

総天然ショックლ(´Д`ლ)
FM77AV40SEX

119 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 13:09:02.86 .net

Windows3.1上なら1677万色だせたが

120 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 14:11:37.81 .net

>>115
色数ならFM77AV40の方が上

121 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 14:14:05.66 .net

>>117
半端に残った1ビットに輝度を当てるの面倒だったんじゃない？
でもタウンズはグラフィックチップが32ビット接続で32768色を2画面合成表示できる

122 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 14:57:01.73 .net

接続方法と同時発色数は全く関係ないが

123 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 17:33:23.35 .net

DirectXだと人間の目は緑色の変化に敏感みたいな理由で、余ったビットを緑に割り当ててRGB565にしてたんだっけか

124 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 17:35:27.35 .net

へーそれはそれは
データバス8bit接続で4k32bitカラーで好きなだけ重ねていいぞ

125 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 17:44:10.99 .net

でもうんずのアフターバーナーはカクカクして画面が汚かったなw

126 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 18:16:08.92 .net

MSX2+は8bitだけど19268色出せたな

127 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 18:21:38.38 .net

FM77AV40を忘れないで！

128 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 18:34:24.79 .net

>>126
横4ドット毎にしか色変えられないけどな。

129 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 18:41:54.29 .net

なるほど32ビットなら1ドット毎に変えられたんだね

130 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 19:14:05.92 .net

>>126
色情報は4ドット毎
輝度情報だけ1ドット単位
使用するVRAM容量はMSX2の256色モードと変わらない

131 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 20:00:24.16 .net

コンポジットNTSCデジタルVTRは640ドット相当でドットあたり8bitだけなD-2フォーマットを放送局の送り出しにしてたんだから、
256色相当でも4ドットあたりで色付けすればテレビ放送並みの画面になるからな

132 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 22:47:53.84 .net

データバスが8bitって言いたいんだろ

133 ：ナイコンさん：2023/10/29(日) 23:33:50.38 .net

じゃあUSBで送ったらバスは1bitだな

134 ：ナイコンさん：2023/10/30(月) 18:56:53.72 .net

なんでYUVとRGBをごちゃまぜで話してるんだ？

135 ：ナイコンさん：2023/10/30(月) 19:35:10.23 .net

なんか問題ある?

136 ：ナイコンさん：2023/10/30(月) 21:35:46.90 .net

？？？

137 ：ナイコンさん：2023/10/30(月) 21:43:31.58 .net

バス長と同時発色数は全く関係ない

138 ：ナイコンさん：2023/10/30(月) 22:19:12.15 .net

68の実機ってディスクドライブが電動式だったから
故障して修理に出すときにゲームが入った状態で出したけど
エロゲーとかだったらキツいな。
俺はグラディウスIIだったからよかったけど。

139 ：ナイコンさん：2023/10/30(月) 22:26:07.38 .net

会社で会計処理にX68使ってたんだけど今さらWinPCに移行、倉庫に予備の新品XVICompactあった廃棄されちゃった
捨てる前に欲しいって総務に言ったけど手続き上無理だって言われた

140 ：ナイコンさん：2023/10/30(月) 22:28:37.55 .net

そんな事は無いよな

141 ：ナイコンさん：2023/10/30(月) 22:46:24.46 .net

俺はいらいないが

142 ：ナイコンさん：2023/10/30(月) 23:16:14.95 .net

いや、出入り業者なら廃棄だから持って帰っていいよで済むが、
自分とこの従業員だと税金が絡んでくるから本当に面倒だぞ。

部長とかに直接言って自分が廃棄処理担当にでもならないと無理じゃないかな。
貰いたい側は気軽に言うけど手続きする側は面倒だからやりたくない。

しつこく言うと『どうしても欲しいなら仕入れたときの金額を給料天引きで良いなら持って帰っていいよ。購入なら手続き簡単だし』となるはず。

143 ：ナイコンさん：2023/10/30(月) 23:30:04.99 .net

破棄が破壊したの写して提出するとかなら譲渡は無理目やろけど
棄てるのを持ってくのが業者か社員か、では違いがないのでは
少なくとも書面上は...

144 ：ナイコンさん：2023/10/31(火) 06:36:54.51 .net

そういうのは簿価で購入すると交渉すれば良かったはず

145 ：ナイコンさん：2023/10/31(火) 19:53:58.34 .net

設定が無理矢理すぎて信憑性が薄い

146 ：ナイコンさん：2023/11/01(水) 05:37:18.31 .net

ファーム更新もないようだし、瑞起はもうDDRミニに忙しくてZは放置か
せめて今発表しているソフトパックの内容と価格、発売予定くらいは発表しろ

147 ：ナイコンさん：2023/11/01(水) 06:31:31.29 .net

また放置君が出てきたか。
飽きずにようやるわ。
そもそも今週の生放送で発表あるって告知されてるのに何が放置やねん。

148 ：ナイコンさん：2023/11/01(水) 07:32:03.52 .net

>>146からの>>147の流れの自演をよく見るけど、なんでそこまでして「Zを馬鹿にする奴が馬鹿」を演出したいの？

149 ：ナイコンさん：2023/11/01(水) 08:15:48.70 .net

>>146から>>148の流れの自演を…以下略www

150 ：ナイコンさん：2023/11/01(水) 10:15:55.13 .net

またじえんかい

151 ：ナイコンさん：2023/11/01(水) 10:26:07.16 .net

このスレ1人しか書き込んでないよ

152 ：ナイコンさん：2023/11/01(水) 11:42:27.23 .net

えっ？！

153 ：ナイコンさん：2023/11/01(水) 18:09:49.85 .net

>>74
普通に弄ってたけど？
ウソばっかりつくエアプはお前だろ。
まぁ、公共の場で平気で「○ね」とか書く時点てお前の知能の程度が知れるけど。
自分が知能低くて調整するという行為が出来なかっただけの話を、「普通」ってことにしなくていいから。
お前みたいな低知能のバカは世間の基準でありません。

しかし、お前みたいなバカって定期的に涌くよな、夏のコバエやゴキブリと同等の価値しか無い存在だと自覚したほうが良いぞ。

154 ：ナイコンさん：2023/11/01(水) 19:12:19.92 .net

小蝿発狂

155 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 08:22:07.35 .net

エアプが発狂してて草
なんでエアプってX68kもちあげるんだろな

156 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 08:38:37.40 .net

当時X68をゲーム目的で買う人ってアーケードの移植目当てなので
強めの思い出補正が入ってる
今と違ってアーケードのゲームを
完璧に近い状態で移植できるのってX68しかなかった
FM-Townsは後発なのと、移植の再現度に問題があった
だからスペックとか解像度とか下手すれば画面の歪みとかも気にしないのでマウント取ろうとしてカタログスペックとか解像度とか同時発色数で煽ってもピンとこない
Townsや９８のほうが処理速度圧倒的に高いんだよっていっても
でも源平討魔伝出てないでしょｗと明後日の方向から反撃される
68はラストサバイバーとかギャラクシーフォースII出なかったじゃん
みたいな方が効く人もいる

157 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 10:06:03.79 .net

ああー、部室のTOWNSにギャラクシーフォースIIのCD-ROMが入ったままだったのはそういう事情もあったのか。

158 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 10:54:47.14 .net

X68kのアケゲーの移植も「ほかのパソコンに比べたら」ってだけで完成度が高いとはお世辞にしか言えなかった
PCゲーも他機種からの移植は一番肝心な見た目が酷いことになってたし

159 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 11:11:26.27 .net

俺当時持ってたのPC80+PCGだったから十分々々
なおパソミニは買い損ねた模様

160 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 11:31:57.96 .net

TOWNS持ってないから出来は知らないけど
ゲームの本数自体が少なすぎだろ
あれで擁護出来る方がおかしい

161 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 12:09:55.53 .net

TOWNSの擁護って、TOWNSへのX68kユーザの嫉妬丸出しの誹謗が酷いから起こるだけでしょ
ピーコ止めて！ってメーカが悲鳴あげたX68kユーザを擁護するよりTOWNS擁護するほうが理解できるよ

162 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 12:15:23.53 .net

雷電と達人もZで出して欲しいぜ!

163 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 12:32:56.94 .net

X68kユーザーでタウンズに嫉妬する奴なんているか？ｗ
逆ならまだ理解できるｗｗ

164 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 13:04:45.53 .net

msx厨のおまえが1番嫉妬しているのは理解できるっっw

165 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 13:05:33.22 .net

オレもそれ思った
TOWNSってあんまり興味ない

166 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 13:36:28.96 .net

日本だとAmigaからのゲーム移植が家庭用ばかりだったから
TOWNSへ移植されたCD-ROMものが羨ましかったとかじゃないの？

167 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 13:47:06.57 .net

ロッパー釣り場

168 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 14:01:42.30 .net

>>156
というかTownsはアーケードはアレンジしなければ気が済まない
感じだった
ギャラクシーフォースとかなんか喋ってたし

PCゲー移植作に声追加されたのとSC--55版ジェノサイドのセット
は評価する

169 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 14:03:15.37 .net

68Zスレなんだから68ユーザー居るのは当たり前
TOWNSユーザーが何で紛れ混んでるの？
TOWNSmini出なくて68Zに嫉妬してるの？

170 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 14:14:00.13 .net

今日は釣れますなｗ

171 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 14:23:52.89 .net

68Zスレに他機種ユーザーが居たら駄目なのか

172 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 14:28:14.75 .net

多そうなのは
98>MSX>88>X1>TOWNSの順じゃね

173 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 14:29:03.61 .net

ダメに決まってんだろ
X68kのスレは批判も否定も禁止だ
そんなこともわからん奴は死ね

174 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 14:30:48.61 .net

>>171 別にダメではないが、発言内容によっては目障りではあるなw

175 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 14:31:58.55 .net

>>173 まあこういう糖質のが厄介だがw

176 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 15:05:35.32 .net

>>173
お前が消えればこのレスも平和になるだろ？

177 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 15:07:27.77 .net

>>169
好きに議論すればよかろう。
Zは羨らやむほどの出来じゃないだろ（笑）

178 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 15:43:02.82 .net

TOWNSミニが出たら買っちゃうな
媒体はCDだし中古ゲームもそこそこあるし
USBドライブで使えたら最高じゃね

179 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 16:41:58.16 .net

TOWNSは現在のF社中の人すら存在がなかったと勘違いしてしまうマシンだぞ、DOS/Vしかなかったと
人気と存在感があるならとうに出てるだろ、多分永遠に出ないんじゃないか　出ても売れないし

180 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 16:56:31.99 .net

かと言ってPC-98やx68も知らんだろ

181 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 17:01:34.21 .net

X68は現実として数億というお金を集めた、それだけ現実として売れた、数字で結果を出したからね
どうしてもTOWNSが売れるんだ―ということを言いたいなら今ここで
TOWNSミニがいつまでに出るのか、X68を超える何億というお金を集めきれるんだというのを宣言してくれ
それしか君の主張を成り立たせる方法はない

182 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 17:04:29.20 .net

>>181
こいつ馬鹿だろ？
他人を攻めてるがおまいは何をしたんだ？

183 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 17:12:25.13 .net

ここで宣言しても何の意味もないな
実際にクラファンして証明してくれ

184 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 17:12:51.76 .net

>>181
君、TOWNSが売れるはずがないとみんな思ってることを知ってて言ってるでしょｗ
TOWNS君が「いやTOWNSミニなら8億ぐらい余裕」なんて言えない言葉につまることも知っててｗ

185 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 17:29:35.12 .net

TOWNSはキーボードに親指シフトが選べるので羨ましかったけど他は気にしなかったな
不思議とPC-98x1ほど欲しくなかったんだよね、マーティーも廉い割に購買意欲が湧かんかったし
98/TOWNSともX68とは同列じゃない別枠だし、その別枠内なら迷わず98で社会人になったら実際すぐ買った

186 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 17:37:02.92 .net

ここで「TOWNSは売れない」って言ってても素人が絵にかいた餅なんだよなぁ
Zもクラファンで「当初の予定の何倍になりました！」って結果になって、見事に予想がはずれてるんだぜｗ

187 ：ナイコンさん：2023/11/02(木) 17:39:50.67 .net

いや、おれはTOWNS信じてる
TOWNS君は有言実行、やってくれるさ