16bitセンセーション in 昔のPC板

1 ：ナイコンさん ：2023/10/29(日) 19:01:08.16 0.net

↑次スレを立てるときは文頭に「!extend::vvvvv::」の文字列を三行以上重ねてコピペしてください

PC-98世代にグサグサ刺さる描写（つっこみ所）満載なアニメを語りましょう。
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☆関連スレ
16bitセンセーション ANOTHER LAYER 12bit
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303 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e7bb-YwKO)：2023/11/26(日) 14:52:46.05 ID:0.net

初代98のコンポーネントとして、8インチ2Dか5インチ2Dを選べたという事
もちろんどちらも標準構成。5インチ2Dを軽んじてた歴史なんか無い

あと、98用のカセットテープのソフトもありますよ

304 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-Pb7J)：2023/11/26(日) 14:53:51.30 ID:0.net

存在するのとメーカーが想定している標準構成とは全くの別物だよ

305 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf02-KoR3)：2023/11/26(日) 14:58:49.59 ID:0.net

>>302
DAで/Uモデルが出るまで3.5インチモデルは傍流だったんだから

306 ：ナイコンさん ：2023/11/26(日) 15:07:11.50 0.net

>>305
それは5インチユーザーの視点で3.5インチ98ユーザーには関係ないね

307 ：ナイコンさん ：2023/11/26(日) 15:09:35.69 0.net

>>304
いや頑なだね
メーカーの想定してる標準構成って一つじゃないでしょ
8インチが標準構成って言うなら9801Fの存在はなんなのよ

308 ：ナイコンさん ：2023/11/26(日) 15:17:33.35 0.net

>>307
一つに絞れなかったからEとFの二つに分けたんだよ
市場で選ばれたのが1MBの8インチではなく640KBの5.25インチ2DD
320KBの2Dはデータコンバート用くらい想定だった

309 ：ナイコンさん ：2023/11/26(日) 15:34:07.04 0.net

もういい年齢なんだからケンカすんなよ～（'A`）

310 ：ナイコンさん ：2023/11/26(日) 15:38:31.63 0.net

88の時みたいに、8インチ主流化に失敗したんだろ
5インチ2Dの需要を無視できなかったって事じゃん
無視できるならFをキャンセルしてmまで待てばいい

311 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a71c-cyOh)：2023/11/26(日) 16:18:20.87 ID:0.net

初代98と80S31との組み合わせって
結構普通だったと思うけどな
9881なんて高すぎるし
88のN88-BASIC資産を98でそのまま使ってたもんだよ
98で2Dを使う時代も一瞬だけど確かにあったんだよ

312 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a71c-cyOh)：2023/11/26(日) 16:22:40.02 ID:0.net

あと >>286 で >>281 に噛み付いてるけど
>>281 はメディアの使い回しの話であって
PC98のFDドライブの話なんかしてないぞ

313 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e7bb-YwKO)：2023/11/26(日) 16:22:52.46 ID:0.net

1982年の雑誌とか見てるが、
PC-9801の価格は80互換5インチとのセットが約40〜50万円
8インチとのセットは100万円前後だな
標準価格じゃなくて、販売価格でこれくらい差がある

5インチ2Dはデータコンバート用ですって、なんの冗談ですか
当時を知らないにしても程度ってもんがある

314 ：ナイコンさん ：2023/11/26(日) 16:42:36.16 0.net

>>311
そうそう、98初代と80S31の組み合わせは普通にあり
98初期はPC-80S31はまだ出てなくて、PC-8031-2Wがメインでしたが
信長の初代も5インチ2Dでしたなぁ

315 ：ナイコンさん ：2023/11/26(日) 16:42:52.33 0.net

当初9801は企業向けだとすると企業はまだ8インチ多かったから8インチと双方向にデータ移す需要は多かったんじゃないの
価格的にも企業向けだな

316 ：ナイコンさん ：2023/11/26(日) 16:48:23.96 0.net

>>306
3.5インチモデルで386DXを搭載したモデル(ようするにEA2やEA21)がないので性能を求める層には3.5インチという選択はないよ

317 ：ナイコンさん ：2023/11/26(日) 17:16:16.72 0.net

98初期を支えたスタークラフトやシステムソフトは5インチ2Dのソフトを結構出してた
1983年に9801Fが出た後も2Dのソフトは出てて、
例えば1984年のサンダーフォースも2D、2DD両対応
珍しいのは、1986年のテグザーの5インチ2D版。存在するらしい
これは実物見たことないなぁ

318 ：ナイコンさん ：2023/11/26(日) 17:59:54.71 0.net

>>277
FM-77AVも内蔵ドライブで2Dディスクに書き込むと、FM-7用の外付け3.5インチドライブで読めなくなるみたいな注意書きがあったような

319 ：ナイコンさん ：2023/11/26(日) 18:42:47.26 0.net

>>317
256色までのスタークラフトには、98でも大変お世話になりました
海外RPG最高！

320 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ df83-9uVF)：2023/11/26(日) 21:02:00.90 ID:0.net

>>318
FM-77AV20と40な
２DDドライブで読み書きすると、FM-77AVの２Dドライブで読み込めないという仕様だった

321 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 679e-SaVu)：2023/11/26(日) 21:29:03.15 ID:0.net

5インチFDDは2Dドライブとは、2DDや2HDとはヘッドの幅自体が違うから、対ノイズ信頼性が2Dドライブが高いからあえて2Dドライブを使い続ける意味はあった
日本では漢字使うから2HD絶対になったが産業用やビジネス用で5インチ2Dドライブが残り続けてたのはコストだけって訳でもなかった

322 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-EV9T)：2023/11/26(日) 21:51:09.72 ID:a.net

就職したシステム会社で初めて８インチ見た時は「ウチワかよ…」ってオモタｗ
https://i.imgur.com/MDXiePe.png

323 ：ナイコンさん ：2023/11/27(月) 14:40:24.39 0.net

>>314
それまでPC88使ってたのを98に買い替えて、80S31はそのまま
流用したパターンだろうな。

324 ：ナイコンさん ：2023/11/27(月) 14:50:11.12 0.net

>>322
ちょうど85年くらいだと思うけど店頭で８インチフロッピー型の紙のうちわを配ってたよ
そういうコンセンサスあったんだな

325 ：ナイコンさん ：2023/11/27(月) 14:55:51.40 0.net

思いっきり折れるので現物でやるのはオススメしない

326 ：ナイコンさん ：2023/11/27(月) 17:09:20.73 0.net

コンセンサス…？

327 ：ナイコンさん ：2023/11/27(月) 17:35:36.45 0.net

>>323
98の売りが、80や88の周辺機器がそのまま使えるってところだし
当時はPC-8031-2W互換のFDDが大量にあったので、
初代はそれらとのセットでの販売がとても多かった

ちなみにショップとかの広告では、生ディスケットサービスと書かれている
N88BASIC(86)のシステムディスクがコピーされて入ってるのは公然の秘密

328 ：ナイコンさん ：2023/11/27(月) 17:53:01.63 0.net

>>322
もともとは、ドクター中松が
「LPレコードアルバムをジャケットから出さずにプレイヤーにかけて再生できないか」
という発想で特許を取得した
後に、IBMがフロッピーディスクを発売したときに
ドクター中松が「自分の特許を侵害された」と裁判を起こした
IBMは裁判で徹底的に争うのはリスクが高いと及び腰になり
ドクター中松にはした金を払って「これでかんべんして～」と和解した

これをドクター中松が曲解して
「フロッピーディスクを発明したのは私です！」と
ハッタリをかましたのだが
世間の一部の人間はこれを信じている

329 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ df83-9uVF)：2023/11/28(火) 09:12:36.30 ID:0.net

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrosoft/1544385.html
90年代からのパソコンゲーム事情～永久保存版 レジェンドパソコンゲーム80年代記～

330 ：ナイコンさん ：2023/11/28(火) 12:51:16.34 0.net

ベーマガ読んでたおまえらなら語呂合わせはコレだよな？
65535　＝　ロゴゴザゴ

331 ：ナイコンさん ：2023/11/28(火) 13:36:05.47 r.net

>>278 へーー！出来たのか
でもなんか手順だけでも壮絶だったんだなw

332 ：ナイコンさん ：2023/11/28(火) 14:34:54.73 0.net

>>264
広告込みでの復刻はもう不可能
亡くなってほしくない貴重なサイトなんだがね
直リン貼る馬鹿が多くて困る

333 ：ナイコンさん ：2023/11/28(火) 19:40:54.88 0.net

自分は片付けができない人間なので部屋の隅が今でも過去の時空のままになっている
https://i.imgur.com/5VW8nxl.jpg

334 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 473d-gjdV)：2023/11/28(火) 20:27:48.83 ID:0.net

きれいやん

335 ：ナイコンさん ：2023/11/28(火) 21:23:34.09 0.net

音楽CTが時代を感じる

336 ：ナイコンさん ：2023/11/29(水) 10:46:32.17 0.net

やれやれ、本当のゴミ屋敷を見たことが無いようだ
明日またここにきてください、本当のゴミ屋敷を見せてあげますよ

337 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-O+E1)：2023/11/30(木) 19:59:20.82 ID:d.net

あの世界線での2chは、
「ラストワルツ、表示が崩れるしくっそ重いクソゲー」
「それはお前のPCがゴミスペックだからだ」
「こないだ発売になったばかりのLavieだぞ！」
「NECの既製品とかやっぱりクソ」
「うちはハイスペックなVoodoo2 SLI積んでるけど動かないぞ」
「3dfxとかゴミ」
みたいなやりとりがされているんだろうな

338 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f7a-GG72)：2023/12/01(金) 01:10:43.63 ID:0.net

いや絵を描くのに3000レイヤー使うならスペック必要だけど
製品になって１レイヤーの絵にしたら低スペックでも動くだろ
MASLとかあったんだし

339 ：ナイコンさん ：2023/12/01(金) 04:05:33.24 d.net

画面割れの演出、内部的にはレンダリングテクスチャ＆ポリゴン使わないと厳しい
（固定からのプリレンダーで動画にしておく手はあるがそうすると容量増える）
パーツアニメもスプライト結構使うし、そもそもLive2Dの簡易版みたいなの組み込んでたから、
あの時代の美少女ゲーの水準より大量のスプライトを変形させて描きまくらないといけない。

500曲とかもCDDAじゃ入りきらないし99年だからDVDは存在してないから圧縮して鳴らしてるだろうし

340 ：ナイコンさん ：2023/12/01(金) 06:44:21.91 0.net

HDDはとっくに普及してるから容量は問題ない

341 ：ナイコンさん ：2023/12/01(金) 06:55:52.20 0.net

リアルタイム生成にこだわるのアホでしかない

342 ：ナイコンさん ：2023/12/01(金) 07:52:38.86 0.net

PowerVR専用かもしれない

343 ：ナイコンさん ：2023/12/01(金) 10:08:21.94 0.net

また古い規格を…

344 ：ナイコンさん ：2023/12/01(金) 13:39:57.25 0.net

>>339
DVD自体は存在してるよ　書き込み規格が遅れてるけど

345 ：ナイコンさん ：2023/12/01(金) 16:41:54.36 0.net

>>339
こみっくパーティーがそうだったらいいな
CD-ROM1枚に収めるために
泣く泣く画像も音声も圧縮、声優さんのアフレコも一部を削除
のちに、DVD-ROM版でそれを復活させたとか

346 ：ナイコンさん ：2023/12/02(土) 15:47:26.85 0.net

このアニメは面白いの？

347 ：ナイコンさん ：2023/12/02(土) 16:34:59.88 0.net

と聞くような人には合わないと思う

348 ：ナイコンさん ：2023/12/02(土) 16:57:54.42 0.net

この板にスレが立つ程度には懐かしいネタが多い

349 ：ナイコンさん ：2023/12/03(日) 10:18:31.51 H.net

1983年～1993年までの10年間はパソコンが劇的に性能向上した10年だった
だから面白かった
Windows95～98が出る頃にはPCの規格化が進みつまらなくなり始めたのも事実

350 ：ナイコンさん ：2023/12/03(日) 10:27:21.67 0.net

Windowsの頃は周辺機器がUSBで統一されはじめてた
そしてイマイチ盛り上がらなかったIEEE1394（AppleはFireWireと呼称）

351 ：ナイコンさん ：2023/12/03(日) 10:41:08.83 0.net

>>349
当時はパソコンは高価だったが各メーカーが巨額の投資をして新技術を開発していた
コンパックショックの1992年ごろから低価格競争せざるを得なくなり新技術の開発が遅くなってしまった

NECが開発生産したTFTカラー液晶も98への搭載を主な目的に行われた記憶がある

352 ：[ここ壊れてます](1)：[ここ壊れてます]

[ここ壊れてます]