PC-9821/9801スレッド Part100

1 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 00:55:33.58 .net

前々スレ
PC-9821/9801スレッド Part98(01)
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1704422876/

前スレ
PC-9821/9801スレッド Part99
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709922033/

2 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 01:11:03.60 .net

>>1 乙
2get

3 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 06:47:01.99 .net

1乙&100スレ目おめ

PC-100が仲間になりたそうにこちらを見ている

4 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 07:48:06.56 .net

1乙

5 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 09:39:23.09 .net

PC-9801乙x

6 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 12:22:21.18 .net

PC-9806 増設RAM

7 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 12:51:45.64 .net

PC-9801-07 固定ディスクインタフェースボード

8 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 13:59:39.31 .net

PC-9801-08 ミニフロッピィディスクインターフェースボード
PC-9801無印を拡張ROMからブートできるようにする交換用ROMが付属している。

9 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 16:55:02.59 .net

PC-9801-09 ミニフロッピィディスクインターフェースボード

10 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 17:20:44.66 .net

PC-9801-10　漢字ROMボード

11 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 17:34:58.26 .net

PC-9811 I/O拡張ユニット

12 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 18:36:18.61 .net

9801-85/86/92/101にはお世話になったなぁ
何処ぞの車みたいな品番だけど

13 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 18:59:15.63 .net

PC-9801-13　CMTインターフェースボード

14 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 19:03:58.60 .net

PC-9801-14　ミュージックジェネレーターボード

15 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 19:05:11.23 .net

>>1おつ

>>3
H98の代わりにPC-100 がハイエンドPCの座に付いていたら…。

16 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 19:28:44.06 .net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
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　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは >>1 乙だからね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテール〜〜とか変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

17 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 19:28:59.22 .net

PC-9801-16　68000ボード

18 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 20:08:39.59 .net

XnのSIMMが1枚単位で交換増設できたのは何故なんだろう
チップセットが他のと違うとか?

19 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 20:12:23.77 .net

そんなのはメモコンと回路の設計次第

20 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 20:30:06.27 .net

メモコンはチップセット内蔵だし、回路レベルの問題でもないんだがな

21 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 20:34:40.18 .net

データバス幅的に言えば回路で吸収できるもんじゃないし、おかしなことになるよな
MB上にバス変換チップでも実装してたのかも

22 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 20:44:40.63 .net

i82497の仕様だと思う。64bitだけじゃなく32bit幅にも対応してるから、これを32bitで使用してるのではないか
486からP5への過渡期だから、あえて32bitを選択したんじゃないかと思う

23 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 21:01:38.17 .net

よくわからないけど、チップセットのうちの1つなのか
98に限らず同時期に出たPCでも1枚刺しOKみたいなのあったのか気になるね
古すぎてデータ残ってないのが多そうだが

24 ：ナイコンさん：2024/06/28(金) 22:32:23.34 .net

そういう理由だったのか

25 ：ナイコンさん：2024/06/29(土) 10:23:46.97 .net

2024年に至って理由知るとは思わなかったｗ

26 ：ナイコンさん：2024/06/29(土) 10:26:09.25 .net

SIMMは2枚単位ですねｗ

27 ：ナイコンさん：2024/06/29(土) 11:05:36.88 .net

X系下位機486だし

28 ：ナイコンさん：2024/06/29(土) 12:22:38.19 .net

令和のこの時にCD-RWの相性に悩まされるとは思わなかったぞo(^-^)o

とりあえず認識できなかった方は割っといたぞ(リコー)o(^-^)o

29 ：ナイコンさん：2024/06/29(土) 15:08:43.09 .net

1枚単位で追加できたところで足枷にしかならんよな
PentiumはやっぱTritonからだわ

30 ：ナイコンさん：2024/06/29(土) 15:36:32.51 .net

Anとの差別化もあるんだろうな>Xn
Bfも1枚単位だったような

31 ：ナイコンさん：2024/06/29(土) 16:06:02.78 .net

まあ安物ですし

32 ：ナイコンさん：2024/06/29(土) 17:18:15.25 .net

60Mhzや90MhzモデルはSIMM1枚単位が多かったな

33 ：ナイコンさん：2024/06/29(土) 17:26:09.64 .net

Xnって、当時のMATE Xの高級機側じゃないの、最上位ではないだろうけど
下位機種にXsとかの486機種あるし、さすがに安物ではないでしょ
普通に50万以上してそう

34 ：ナイコンさん：2024/06/29(土) 21:13:57.66 .net

しかし上位にはXt・XaのPCI機があるので
吊しで高性能ただし拡張性はあんまりって微妙なラインだなXn

35 ：ナイコンさん：2024/06/29(土) 22:42:19.37 .net

ちょっと調べたら57万とか63万とか出てきた。価格改定後で最安45万〜最高50万
さすがにこれを安物とは言わんかな。486のXsですら35-40万してるけどｗ Xtは100万ですって
三桁越えは、AfとXtだけなのかな

36 ：ナイコンさん：2024/06/29(土) 22:58:44.36 .net

H98「…」

37 ：ナイコンさん：2024/06/29(土) 23:03:20.34 .net

H98はスレ違いだしなｗ

38 ：ナイコンさん：2024/06/29(土) 23:04:06.82 .net

ロケットで格安販売されてた頃の印象が深いとか？　Xnあったか知らないけど

39 ：ナイコンさん：2024/06/29(土) 23:08:31.89 .net

そのころが最後の殿様商売期間だったのか

40 ：ナイコンさん：2024/06/29(土) 23:10:21.44 .net

>>37
いやいや、H98スレはもう無いんだから一緒で良いだろう勘弁してくれw

41 ：ナイコンさん：2024/06/29(土) 23:12:43.51 .net

>>40
さぁ、新スレ立ててくるんだ!!
急げ、間に合わなくなっても(ry

42 ：ナイコンさん：2024/06/29(土) 23:16:04.24 .net

>>34
ミドルハイ(Xf、Xn、Xp)の選択は当時迷ったのではないかな
一長一短ありすぎて
さらにオンボードでVision864を載せたAp3、As3が登場するとどうすれば良いんだ状態
そんな94秋-95年春頃

43 ：ナイコンさん：2024/06/29(土) 23:21:49.17 .net

ペン太90MHzのマシンに大層な値段ついてたのね
主に法人がNT3.1で使うのを想定してたんかな(NT3.5は数ヶ月後)

44 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 02:11:55.52 .net

>>42
中途半端だったよね
PCI付きのXaとローエンドのBXがあれば十分だった

45 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 06:29:21.82 .net

PC-9821Cf 「一式揃ってお買い得ですよ」

46 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 06:40:28.60 .net

最後の98はPC-9821Ctにしようって思っていたっけ。
欲を言えば、FM音源は86互換にしてほしかったとか
V30乗っけてほしかったとかはあったけど
SCSI以外の欲しい物全部入っているし、ODPでそれなりに高速化すれば
98の資産全部対応できそうだったから。

47 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 09:07:51.37 .net

最近引っ越したので98はあらかた処分したんだけど、最後に残したのは
PC-9821Nr300（ただしHDDとFDDが破損中）
PC-9821La13（完動品でWindows98SE起動するけどFDD紛失）
の2台
ビネガーだけ気をつけて離したところに置いてる

48 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 10:33:22.95 .net

Pentium以降の機種が良いね

49 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 11:17:27.82 .net

Win95～入りでLAN付きAかXmateとDO+を残したい
PCIの有無は今更どうでもいいや

50 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 12:30:55.84 .net

https://i.imgur.com/6BolcN3.jpg

10日チェックインだけで５５００P貰えます

51 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 12:49:55.91 .net

>>50
グロ
この後必ずいいねの自演がある

52 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 12:55:34.16 .net

>>51
いいねぇ

53 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 13:05:16.63 .net

ここまでテンプレ

54 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 13:05:22.59 .net

>>50
こういうキャンペーンがあるのか

55 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 14:31:54.67 .net

>>51
まだ、「9801ポイントがもらえる」とでも書いとけば可愛げがあるのにね…
（余計なことを書いてしまったかw）

56 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 15:00:13.01 .net

>>44
XaとBXでは価格差が大きすぎるからXsはあっても良いかもしれん

57 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 15:10:34.17 .net

それもいいかも
あるいはBAを486-66にするか

58 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 16:42:28.35 .net

PC-9801BX4は欲しいと思ってるわ。ODP乗っているレア物な

59 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 16:53:40.97 .net

BX4は中身はXe10なので、最後の9801であるBX3のがいい

60 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 17:17:41.65 .net

canbeでおｋ

61 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 17:29:42.64 .net

canbe jam

62 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 19:25:24.22 .net

BX4の中身がXe10として
BX3相当の9801として使用するのに
問題ってあったの？

63 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 20:22:05.90 .net

PEGCがある9801なんて9801じゃないとか？

64 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 23:00:13.59 .net

RA2とRvII、新旧Rだけ残してる

65 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 23:36:10.39 .net

BA2は2ndキャッシュ乗るって仕様もFELLOWの癖に中々笑える仕様だな
BS2とBX2で更に分かれてる
てかBf/Bp/Bsあとなんかもあったろ？

今のりんごがラインナップ多すぎと叩かれるけどそれどころじゃないよな。車から家電までラインナップ多くて古き良き時代なのかね

66 ：ナイコンさん：2024/06/30(日) 23:48:03.57 .net

Bf/Bp/Bsは9821 MATE Bでしょ

67 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 00:13:10.06 .net

ですね マザー的には5品種使い回ししとるっぽいし(BX2は空きパターンだらけ)
こんだけ作り分けたが良かったって半導体高かったんだなとしみじみ

68 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 00:40:03.98 .net

PC-100は草
NEWSと言い縦長ディスプレイはカッコよかったよな
今や液晶回せば簡単に縦にできるし何なら手に持ってるという

69 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 02:18:20.29 .net

拡張スロット超固いのが難点 < BX3

70 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 08:43:48.81 .net

2ndキャッシュ搭載とか夢があったね
どこまで効果あったのか判らんし、9割はDOSで使ってたけどw

Winを立ち上げる時は、
気まぐれでWtermの代わりにNiftyマネージャ使う時位だったな

ニフティサーブへようこそ♪

71 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 08:50:19.10 .net

天下のNIFTYも、今はノジマ傘下の只のプロバイダ

72 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 10:30:56.69 .net

今でも当時のABC12345みたいなIDでログインしてる

73 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 11:23:31.98 .net

うちbiglobeだけど、PC-VAN時代のIDが今も生きてる

74 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 12:42:47.79 .net

tokyobbs.or.jpのメルアド持ってたけど
あれいつ頃まで使えたのかな
自分が東京BBSのID取ったのは社屋が全焼した直後くらいだったので
常連がいる一部会議室以外は広大な荒野が広がっている印象だった

75 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 13:11:48.22 .net

>>70
128k乗ってるAP2もジャンクで触ってたけどまあまあ効果あったよ
増設して256にしてもあんま意味ないらしいけど

76 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 13:36:47.49 .net

うちもAp2使ってたけど、わざわざキャッシュ256に増やそうとも思わなかったな
ただでさえトラブル多い機種だったし

77 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 18:39:48.01 .net

PCI非搭載機は不要だな

78 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 18:57:09.69 .net

PCI機は古いソフトとの互換性がね・・・

DiskBasic期のプログラムがきちんと表示されないから旧機種との2台持ちになるしかない

79 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 20:08:00.97 .net

>>72
マジかうらやま

たった300円（だよね？）ケチってやめるんじゃなかった(´・ω・｀)

80 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 20:26:00.89 .net

>>74
ああ、東Bで思い出したけど
がらくたのシスオペ、
今は新宿二丁目で何店舗も経営して、
色々なイベントをプロデュースする、
ゲイの実業家になっているそうで…

81 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 22:25:28.15 .net

1台で何でも賄おうとすると厳しいのは当たり前だしな
末期のDOSゲは結構ヘビーなものもあるし、かといってCPU早いと大昔のゲームがとんでもないことになるし
486をLow動作じゃゲームの動作おかしいのあるし(P5ならOK)
データ受け渡しとかだとWin2000かFreeBSDあると便利だし

82 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 22:58:44.44 .net

μPD8086からPenIIまで6世代に亘り供給されてきたんだから1台縛りは厳しい
BASICやDOS資産のため9801を1台
Windows資産のため9821を1台
大方残してるのはこんなところでは

83 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 23:04:37.10 .net

DOS用 RA21かDA
9821モード用 ApかAs
Windows用 DOS/V機

てなわけで98は2台あれば十分

84 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 23:14:52.48 .net

Windows3.1環境用にi486とローカルバス程度のPCも必要だな

85 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 23:50:22.03 .net

ファイルの転送ならCD/DVDドライブを使えばある程度の事は出来るね。
小容量でもOKならMOという選択肢もあるし今でも市場に大量の中古MOドライブが流れてる。

PC-88VAのファイル転送も経験したけど、RS232CでXmodemやQuickVAN使って転送とか洒落にならないｗ
2MBバンクRAMを搭載して1.25MBのRAMドライブ作ったりSASI-HDDが動いて辛うじて運用できるレベルだった。

86 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 23:55:22.27 .net

めんどくさいこと言わなければ
V30機(8086機はよほどの理由無いと面倒)
PEGC機(86ボード込みの意味で)
PCIバス搭載機(98最終世代出来ればR型番)
この3つか

V30世代機にDO+欲しければ止めんがメンテ機どころか状態不明機や不良機すら高騰
88の8MHz機と9801Rシリーズの2台持ちでいいわ
最末期DOS資産やWindowsにこだわりなければ3つ目は不要だがこれ+Win2000環境あるとLANとかUSBデバイス利用とかで現用環境とのデータ授受色々楽なんだよな

87 ：ナイコンさん：2024/07/01(月) 23:56:58.17 .net

あと誰も作らんだろうが98用のKVMスイッチあると嬉しいよな

88 ：ナイコンさん：2024/07/02(火) 00:29:23.34 .net

Win95出始めのころのDOSゲームって、486DX2でもなんか重いDOSゲームあったような
こういうのもカバーするならDOSゲーム用ですら1台じゃ無理だよねえ

98にデータ持っていくならCD/DVDあたりでもいいけど、98から持ってくる場合は面倒な気がする
いまだに100均でメディア売ってるから入手性が良いのはいいところ
MOでもいいけど、入手性は明らかに下回る。でも手軽なんだよね

89 ：ナイコンさん：2024/07/02(火) 00:44:07.45 .net

>>81
初PC98がi386のRAだったんだけど、
Ysやうる星やつら何かの、VM基準で作られた大昔のゲームが爆速でビックリした記憶
確かCAPSキーかなんかでnowaitに切り替えられたんだっけか

>>85
外付けUSB-MOドライブとUSB-SCSIケーブル、今から買おうとすると高くてなぁ
第4世代Corei辺りでPCI付デスクトップの中古+中古SCSIカードと、
ドライバFDが付属&生きてる、もしくは未だにnetで落とせるcバスのLANボードの中古、
買うならどっちが安上がりかな

90 ：ナイコンさん：2024/07/02(火) 01:20:08.31 .net

データの移動をするならCD-Rを経由するのが楽

91 ：ナイコンさん：2024/07/02(火) 02:18:37.65 .net

値段的にはLANじゃないか。でもLANは設定が面倒、98だけじゃなくて相手側の設定変更も必要になりがち
でも使ってる間は本当に手間が掛からん
まあそんなに頻繁にデータの授受するとは思わんけど

92 ：ナイコンさん：2024/07/02(火) 06:17:35.97 .net

98へデータ移すだけっていうならCD-R/RWでいいけど、98からデータ持ってくるとなると98で焼かないといけないのがネック
Winが必要になってしまう

93 ：ナイコンさん：2024/07/02(火) 06:22:41.20 .net

DOSでやけばいいじゃん

94 ：ナイコンさん：2024/07/02(火) 07:01:48.11 .net

>>89
YsII でなくて？

95 ：ナイコンさん：2024/07/02(火) 07:15:02.48 .net

486DX2で焼くとスペック低すぎて失敗多かったな

96 ：ナイコンさん：2024/07/02(火) 07:26:22.28 .net

PC98のIDEはクソトロかったもんなぁ
初期のCD-Rだとバッファアンダーランで即コースターだったしねｗ
PC98見限る理由の一つでもあった

97 ：ナイコンさん：2024/07/02(火) 08:16:58.91 .net

PCIのUSB2.0増設カード、PC98で動くんかな
発売時期的にWinXP以降対応な気もするけど
後はPCIの100やGbE-LANカードも動くんだったら、
捨値で買えるから良いよね

>>94
YsIIだっけ？
後に出たPCE版やDS版の思い出の方が強すぎて、細かい事忘れたわ

98 ：ナイコンさん：2024/07/02(火) 08:41:44.14 .net

USB2.0は98のWindows2000だとInfファイルからUSB2.0部分が削除されてるのでAT機用のServicePack4のUSB.infを持ってきて指定する必要があるよ

99 ：ナイコンさん：2024/07/02(火) 08:44:52.10 .net

USB使えると色々楽になるな

100 ：ナイコンさん：2024/07/02(火) 08:57:26.15 .net

>>97
貴重なPCIスロットをLANカードで使うのは贅沢な使い方とされてた記憶がｗ
USB2.0はアイオーのUSB2-PCI2は9821正式対応
メルコのはどうか忘れたけど9821対応外のカードでも挿せば動くという物はあるようだ