ハワイ州の鉄道

1 ：名無しの車窓から：2007/03/29(木) 20:24:38 ID:/p5qp9rR.net

マウイ島のサトウキビ列車は有名なのに
オアフ島のトロッコ列車はなぜかガイド本にも載っていないことが多いのは何故だろう？

他にワイキキの鉄軌道系交通システム整備問題や
ドールプランテーションの豆汽車までいろいろ語ってみてくださいな

2 ：名無しの車窓から：2007/03/29(木) 22:08:54 ID:03OVDsz7.net

>>1
＞ワイキキの鉄軌道系交通システム整備問題
そんなのあったのか？
ハワイは安いので毎年行ってるが、基本的にレンタカー使って回るからな。

でも、空港からワイキキのホテルまで輸送してくれるシステムがあればいいと思う。
俺が行くときフリーウェイいつも激混み。

3 ：名無しの車窓から：2007/03/29(木) 23:40:45 ID:0yeHMqns.net

>>2
http://urbantransit.seesaa.net/article/32560622.html

ワイキキと言うよりホノルル全体の交通機関としての整備だな。

4 ：名無しの車窓から：2007/03/30(金) 19:17:19 ID:6FGkXpWB.net

オアフ島の鉄道
21°19'54.52"N 158° 2'50.04"W
向かって西側はゴルフ場のあるリゾートホテルに軌道路盤を侵食されかけたが、
先方も観光客の匂いをかぎつけたか協力的でとりあえず海岸線には出られそう。
問題は東側で、開発業者が別荘地として線路の敷地に手をつけてしまい、
真珠湾へは出られそうも無いという。
写真で一目瞭然だがここはオアフ島でも人口急増地帯なので、ホノルルの
軌道系交通の計画の最も大風呂敷なプランではこの辺りが終点になっている。

5 ：名無しの車窓から：2007/03/30(金) 21:41:39 ID:Hzo1rekn.net

オアフ島のハワイ鉄道
http://www.hawaii-arukikata.com/family/2003/hi_railway.html

6 ：名無しの車窓から：2007/03/30(金) 22:16:55 ID:h3XTJqcc.net

毎年12月8日、パールハーバー駅は日本人立入禁止。

7 ：名無しの車窓から：2007/03/31(土) 00:24:49 ID:QObnjQWQ.net

>>6
本当？

8 ：名無しの車窓から：2007/04/01(日) 09:47:03 ID:YeDOQmyl.net

そういやオアフ島のどこか忘れたが、五重の塔が建ってるところがあったな。
あそこらへんに線路敷いて、おけいはんタイプの電車走らせて欲しい。

9 ：名無しの車窓から：2007/04/01(日) 13:28:38 ID:/Zc5dGy6.net

【マン島】離島の鉄道【海南島】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171770152/
相互リンク
オアフ島の鉄道も、戦前は島半分くらいに敷かれていたらしく
それなりの規模だったらしい。

今度行ってきたいと思うが、公共交通だと行きづらいらしいね。
ホノルルからだと一回バスを乗り換えしないとダメらしい。
一応バスの時刻表がウェブサイトで公開されているけど、
あってないようなものらしいからなあ。
あとハワイはオアフ島でも意外と治安が悪いらしいと
現地によく通っている人から聞いた。
(パリとかアメリカ本土の大都市に比べればマシかもしれないが・・・）

でもまあオアフ島のバスってまだ使いやすいほうかな。
ぱっと見、なかなか充実していて楽しそうだけど。
http://www.thebus.org/

10 ：名無しの車窓から：2007/04/01(日) 20:47:32 ID:CHwR8Wg+.net

>>9
http://www.thebus.org/Route/Maps/rm42.pdf
ルート44のＥが博物館ですよ。
http://www.thebus.org/Route/Maps/rm91.pdf
バスターミナルからルート91に乗って歩いたほうがいいかもしれない。

今は米軍基地跡地の再開発が進んでいるようだけど、私が行ったころはサトウキビ以外の何も無くて、
何も無いからこそ鉄道があるようなところで、本数は少ないけど未舗装の道をガタガタと行くバスの系統
の終点だったなあ。乗客が俺一人になったときは心細かった。
お店の一つも無くて昼食抜きを覚悟したけど、上手いことに巡回食堂？みたいなトラックが廻ってきて、
周辺から小汚い労働者が（どこにいたのだ？）わらわらと集ってきて、ホッドドッグなどを買っていた。
列の最後尾に並んで様子を見て指差して買ったよ。
今はどうだか知らないけど食べ物飲み物持参をお勧めする。自販機なんかない。

11 ：名無しの車窓から：2007/04/01(日) 21:00:28 ID:oCBKvfJg.net

鉄道反対！
白タク儲からなくなる！

12 ：名無しの車窓から：2007/04/02(月) 22:23:36 ID:wC3+MXCC.net

なんでオアフ島の観光鉄道ってあんなに地味なんだろ
ガイドブックにもっと大々的に載っててもよさそうなものなのに

13 ：名無しの車窓から：2007/04/03(火) 15:29:55 ID:FtQdquZF.net

観光鉄道じゃないんだよ。博物館を名乗れるほど整備もされていない。
例えてみれば、寂れた自動車修理工場の裏手に錆びだらけのポンコツトラックが
並んでいるようなものだ。マニアには垂涎の型式でも一般人には理解不能。
一般観光客が見に行くほどのものじゃない。逆に誘導したらクレームものだ。

14 ：名無しの車窓から：2007/04/05(木) 00:38:53 ID:YH2r/6/P.net

>>5を見る限りそこまで悲惨とも思えないけどな
一応海沿いも走ってるみたいだしやり様によっては充分ペイできる代物になると思うけど。。。


ttp://blog.dragonwave.info/?eid=281899
ttp://hawaiianbreeze.blog92.fc2.com/blog-entry-75.html
オアフ島カポレイ〜アラモアナの鉄道建設予算を捻出するために
州税/消費税がアップしたみたいですな・・・
2009年着工、2012年一部区間開通と案外話も進んでいるみたいで。。。

15 ：名無しの車窓から：2007/04/11(水) 00:02:14 ID:Oe8YszYx.net

ハワイに都市鉄道ねぇ

沖縄モノレールと同じ感覚だな

16 ：名無しの車窓から：2007/04/11(水) 03:38:26 ID:crcsXZaL.net

でも空港からワイキキまであったら便利かも

17 ：名無しの車窓から：2007/04/11(水) 19:02:47 ID:A4t8ukDh.net

>>8
kwsk

18 ：名無しの車窓から：2007/04/14(土) 12:54:31 ID:KxvFDMiM.net

>>12 >>13
オハフ島に残る保存鉄道は軍用機関車(DD11みたいなやつ）が
トロッコ客車をゴロゴロ引いて走るだけのようだから
蒸気でもいればいいけど微妙かも
行ったことが無いのでわからんが、
始発地点も観光地から外れているっぽい。

http://www.eastwest-journal.com/hnl_tenbiyou/tenbiyou-20.html
ターミナルだった建物も、ホノルルにまだ残っているのか？

http://www.hawaiianrailway.com/

19 ：名無しの車窓から：2007/04/19(木) 02:46:34 ID:wJN291be.net

オアフの鉄道、乗った乗った
10年ちょっと前のこと、市街地から離れた農園の中のようなところに粗末な駅
車両はディーゼル機関車とトロッコ客車が数両
時速15キロくらいでのんびり走る、途中からはゴルフコースの中
終点の駅は特に無く、ゴルフコースから折り返しバックで元へ
ありゃ、観光用にはならんだろ

20 ：名無しの車窓から：2007/04/21(土) 09:26:06 ID:NXNdl24D.net

トロリーバスのスレがたってるけど
ホノルルにもむかしはトロバスが走ってたらしい。
トロリーっぽいバス、じゃなくて。

21 ：名無しの車窓から：2007/04/21(土) 22:13:35 ID:B0qCNcsv.net

これって既出？市電もトロバスも写ってる。

http://streetcardays.com/pics.shtml

22 ：名無しの車窓から：2007/04/22(日) 10:42:52 ID:9Q8EVJHv.net

>>10
route91、午前中はエヴァビーチから来て
帰りはエヴァビーチに戻る便しかないみたいだ。
現地通勤用、という感じみたい。
ホノルルからの42も近くを通っているようだが駅近くには止まらないので
やはり44に乗り換えていくのがいいのかね

http://www.thebus.org/Route/timetables/Rt91.pdf
しかし、The Busはかなりわかりやすいな(ウェブ見ただけだけど）

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=hawaii&layer=&ie=UTF8&z=19&ll=21.331934,-158.04767&spn=0.001684,0.001888&t=k&om=1
駅はここだね　ホノルル方面に廃線跡がずっと伸びているように見える

23 ：名無しの車窓から：2007/04/29(日) 13:36:05 ID:f74LUfRj.net

>>18
O'ahuと書くのにオハフとはこれいかに

24 ：名無しの車窓から：2007/04/30(月) 21:04:31 ID:a81iU0mm.net

鉄オタが抱く各島のイメージ

オアフ島　　中くらいの大きさ島で行政の中心
マウイ島　　大きめの島で金持ちが住んでおり，豚がいる
カウアイ島　最も大きい島で金持ちが住んでおり，豚がいる

25 ：名無しの車窓から：2007/04/30(月) 21:24:03 ID:RrlKDbe2.net

遺体なき殺人。


日本人女性殺人容疑で拘留されていたカーク・ランクフォードを、検察側は第２級殺人罪で起訴
2007年4月29日（日） 10時34分

元害虫駆除会社社員のカーク・ランクフォードを、ホノルル市検が、ワタナベ・マスミさん殺人容疑で昨日起訴しました。
ホノルル市検察局長のピーター・カーライル局長が、昨日記者会見で、４月12日から行方がわからなくなっている、ワタナベ・マスミさん殺害容疑で、第２級殺人罪で起訴したと発表しました。
カークフォードの保釈金は100万ドルと設定されました。記者会見ではカーライル局長は、言葉を慎重に選びながら応じました。ワタナベさんはいまだに発見されていません。被害者が発見されなくて、起訴されるのは始めてのケースです。

26 ：名無しの車窓から：2007/04/30(月) 23:34:55 ID:prk5L1Or.net

>>24
鉄オタが描く世界のイメージでは、
鉄道が現存しない島が透けて見えてる。

それはともかく古い地図帳見たら、
カウアイ・オアフ・マウイのほかに
ハワイ島にも鉄道があったようだ。

27 ：名無しの車窓から：2007/05/23(水) 01:42:23 ID:oMrWCGvK.net

>>26

http://www.gohawaii.jp/blog/bigisland/0608/53.html

これかな
博物館も一応あるらしい

28 ：名無しの車窓から：2007/05/23(水) 22:37:56 ID:BCioO25c.net

>>8
21°19'22.78"N 157°50'50.90"W

29 ：名無しの車窓から：2007/06/08(金) 01:48:16 ID:ZWWmW0xN.net

そういえばオアフ島の観光鉄道は延長計画と
蒸気機関車運転計画がだいぶ具体的になってきたらしい。

蒸気機関車の運転はオアフ島の水の法律？かなんかが
いろいろと面倒くさいそうだ

30 ：名無しの車窓から：2007/06/08(金) 22:59:45 ID:ifJ+5i+v.net

ホノルルのモノレール計画はどうなった？

31 ：鉄道大臣小川平吉 ◆m3eoQIlU/U ：2007/06/09(土) 16:45:20 ID:D+0PrO6o.net

>>18
修復の上州政府が使用して居る、との事ぢゃ。
http://www.visit-oahu.jp/bus/bus01.php
↑の記事の最後のほう。

32 ：名無しの車窓から：2007/06/14(木) 15:45:49 ID:jeBZY66P.net

たまたまハワイ旅行に行く機会があったので、
オアフ島の保存鉄道に先週末乗ってきましたよ。
初めてのハワイ旅行でいきなりでしたが。

・ジジババの両親も着いてきたいと言い出したので
連れて行ったところ、結構喜んでいたので
ターゲットを絞ればそれなりに観光？になるかと思う。

・The BUSで行ったのだが、治安がいまいちな悪寒。
アラモアナSCを超えると日本人観光客もほとんどいなくなる。
ホノルル・ワイキキ周辺とそれ以外のオアフ島はまるで別物。
バスの中に浮浪者が住んでいたりする。
で、どうもハワイ島東部（保存鉄道と逆のほう）が高級住宅街で、
保存鉄道のあるほうは貧しいらしく、そこから西に行くとさらに治安が悪いそうな・・・バスの中もヤバソウな兄ちゃん多かったし、
保存鉄道とか帰宅するバス待ちの時もヤバソウな改造車多かったし。

・The BUSの42番で、バスの運ちゃんにrailwaymusieumに行きたいと行って
連れて行ってもらおうとしたのだが、どうやらそれだとダメらしく、
一回40番に乗り換えて、さらに44番に乗り換え。
途中の乗り換えも日系人のおばちゃんに教えてもらったり
結構難しいのでお勧めしがたい。
The BUSはバス停に名前が無いのと、そこの道路を通る
全ての系統路線でバスが停車するわけじゃなさそうだ。

・帰りは44番の街側の終点（Leoku Leolua）まで行き、
そこでアラモアナSC経由ハワイ大学行きのCity ExpressAに乗車。
たぶん行きも、The BUSでもし行くとしたらこれがベスト。
42番はガイドブックなんかでも結構紹介されているが、
各駅停車なんで遅いのと結構混んでいる。
あと、遠いバス停から歩いていくのはちょっと厳しいようだ涙
（暑いしね・・・）40番バスも結構近くを通っているようだが・・・

33 ：32：2007/06/14(木) 15:46:32 ID:jeBZY66P.net

ちなみにCiti ExpressAは連接バスが
高速道路を120キロ以上でぶっ飛ばすのでそれなりに面白い。
（こんなに人口がいて観光客の移動もかなり多いのに
公共交通機関がバスだけなのがアメリカか・・・）

・44番バスは日系人のばあちゃんがバスに乗っている
近所のばあちゃんとのんびりしゃべっていて、
日本の田舎のバスそのものでなかなか良かったｗ
とはいえ、44番は1時間に1本くらいしか走っていなくて
かなり不便なのでベストはレンタカーで行くのがよいかと思う。
(帰りは1時間くらい待った）
このバスの沿線はかなり田舎。昔はさとうきび畑だったのか
今は住宅地と荒地になっている様子。
通学バスの廃車体置き場だとか、さとうきび工場の廃墟（たぶん）とかあった


・で、肝心の保存鉄道だが、確かに鉄道車両のスクラップ置き場という感じだった。
鉄ヲタだったらそこそこ楽しめるかもしれない。
ただ、前庭とかが芝生になっていてベンチとか置いてあって、アメリカの農家のよう。
一般人の場合、そこでのんびりするのも悪くないかも知れぬ。
（うちのジジババも喜んでた）
鉄道車両だけでなく軍用車両や空港用消防車まで置いてあった。

・鉄道はなかなか悪くない。天気が良かったせいか、終点近くの海とか
山とかも良く見える。ほんと開発が進んでいるらしく、
終点近くはコオリナリゾート(結構有名らしい）というリゾート地の一部の
ゴルフ場のど真ん中を通過。
ゴルフ場そばの高級住宅地や沿線の車から手を振っている人も結構いた。
それなりに周辺住民に愛されている？鉄道のような。
ハワイの風に吹かれて鉄道に乗るというのはなかなか良いです。
ずーっと英語で観光案内アナウンスしてくれるのだが
英語力不足でわからない涙

本当はもう少し先まで行けそうなのだが、木が倒れているかなんかで
終点のちょいと手前で終了。
終点はほんときれいな海のすぐそば。
あと、沿線に側線が何箇所かあり、放置された貨車が何両かある模様。
もうちょいターミナルがよければ観光化されていたかも。

34 ：32：2007/06/14(木) 15:48:36 ID:jeBZY66P.net

おみやげにハワイ鉄道写真三部作買ってきた。
現役当時の詳細な車両リストとか運行当時のホノルル駅マップとか
いろいろ付いている。
ディーゼルカーなんかも数両あったようだが、
パワー不足で客車扱いだったらしい。

これがたぶんホノルル駅舎跡
ホノルル中心部からはちょっと外れているな。
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=honolulu&ie=UTF8&t=k&om=1&ll=21.315398,-157.864464&spn=0.001777,0.002258&z=19&iwloc=addr
海外とはいえ、さすがに線路の痕跡は無い様子。

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=oahu&ie=UTF8&ll=21.57306,-158.273522&spn=0.006415,0.009034&t=k&z=17&iwloc=addr&om=1
あと、現在は車が入れないここの岬を鉄道が通過していた模様。
津波の影響もあって廃線になってしまったようだが、現存していれば
なかなかの観光地になっていたと思われ。

35 ：名無しの車窓から：2007/06/14(木) 19:24:31 ID:y1KCBbbn.net

>>32-34
詳細報告乙

アクセス網の整備と知名度アップさえすればそこそこ人気がでそうな感じがする。

36 ：32：2007/06/15(金) 10:26:29 ID:1b8ZCvHY.net

そういや食べ物に関してだけど、
>>10氏の言うように持参したほうがいいかもしれない。
一応現地でもボランティアの人が
飲み物とかポップコーンとかおやつ売っていたけど
あくまでも軽食レベルなんで。
保存鉄道の前庭でご飯食べるのは結構気持ちいいっすよ。
猫や鳥もいるし。

でもホント荒涼としているところだったな・・・
あとやはり乗り換え地点の辺りもどっちかというと治安良くないそうな。
(44番から40番に乗り換えるワイパフT.C）
そういえばバス乗り場のところもホームレスが昼間から数名いたな。
独り言言ってる若い女性ホームレスなんかも。
ハワイもいろいろですな。

37 ：名無しの車窓から：2007/06/15(金) 23:41:43 ID:amIBXJND.net

>>32乙
たしかに郊外のバスって結構治安悪目かも
俺もかぶりつきしてたらガラの悪そうなおっさん(指が数本ない)に
「兄ちゃん危ないぞ」とか話しかけられてアメリカンジョークの応酬をしたｗｗ

38 ：名無しの車窓から：2007/06/16(土) 00:46:41 ID:S/Ii8wuH.net

http://www.geocities.jp/zouketu1/100kei/07hawaii/07hawaii1.htm
そのオアフ島の保存鉄道（駅）の写真
ガラクタというからもうちょっと荒れ果てたイメージだったが
この程度ならそこまででもないなぁ。

39 ：名無しの車窓から：2007/06/29(金) 23:48:42 ID:daK8b5JF.net

http://www.xbox.com/ja-JP/games/t/testdriveunlimited/

このゲームで再現されていないかな

40 ：名無しの車窓から：2007/07/01(日) 13:00:50 ID:hGGqRRwy.net

>>38
ずいぶんと整備されたんですね。
私が行ったとき（10,13）は鉄骨作りの車庫なんてなかった。
線路が何本も平行して見えている事自体が驚き。敷き直したんですね。
膝までの草むらで覆われて水たまりもあって、廃車体の列に近寄るのも大変だったんですからｗ

41 ：名無しの車窓から：2007/07/02(月) 17:56:55 ID:D8VhQRfY.net

>ドールプランテーションの豆汽車

詳しく

42 ：名無しの車窓から：2007/07/04(水) 22:19:20 ID:/LNEMW35.net

>>41
http://www.pineappleexpress.com/
これかな
遊園地鉄道っぽいけど意外と本格的


ところでハワイといえば日光ウェスタン村の機関車も
元はハワイ出身だったかと思うのだが、
遊園地閉鎖後どうなったんだろう？

43 ：名無しの車窓から：2007/07/04(水) 22:34:48 ID:/LNEMW35.net

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=dole+plantation&sll=21.437975,-158.187225&sspn=0.002572,0.003605&ie=UTF8&ll=21.5298,-158.024074&spn=0.001285,0.001802&t=k&z=19&om=1

あ、ひょっとしてこれかもｗ

結構距離ありそうな予感

44 ：名無しの車窓から：2007/07/05(木) 01:14:37 ID:3k6VZoWl.net

古いアメリカ軍の写真を見ていると真珠湾基地の構内に鉄道がよく写ってるな。
あれはどんな運行していたんだか気になる。

45 ：名無しの車窓から：2007/07/09(月) 18:22:09 ID:9NljIdxz.net

オアフの保存鉄道も整備を進めてるってことは、
近くちゃんとした観光鉄道にでもするつもりなのかね？

どうせならホノルルのモノレール計画（？）をLRTに切り替えて
一般鉄道の一部として活用すればいいのにな。
保存鉄道の基点駅から先もずっと廃線跡が残っているようだし。

46 ：名無しの車窓から：2007/09/02(日) 17:29:17 ID:PKknY4iJ.net

確かにホノルルあたりは人の動きが多いんでLRTあっても
いいような気がするよ
バスもいいんだけどやっぱバスはわかりずらいし

47 ：名無しの車窓から：2007/09/05(水) 23:20:18 ID:GSkcM1WH.net

やっぱり地下鉄でしょ！
「ハワイメトロ」

48 ：名無しの車窓から：2007/10/25(木) 19:56:13 ID:0FrIzsqg.net

ゆいレールみたいなのがぴったりかも＞ホノルル

49 ：名無しの車窓から：2007/11/11(日) 13:23:14 ID:JbIgHoWF.net

ハワイの４島を新幹線で結ぶのはどうだろうか？
セブンマイルブリッジを造った前科があるアメリカに日本の技術を合わせれば実現出来る。

50 ：名無しの車窓から：2007/11/25(日) 23:45:17 ID:RWmhxXKi.net

パールリッジセンターの鉄道

51 ：名無しの車窓から：2007/11/27(火) 20:42:16 ID:2RdNP+Hg.net

オアフ島以外の鉄道ではシェイ式蒸気なんかも走っていたらしいぞ

52 ：名無しの車窓から：2007/12/09(日) 22:44:46 ID:3Ec+BUU9.net

ハワイとはずれますが、グアムのちょっと北にあるロタ島の「ぎんが駅」。
現地（大半のホテルは日本人経営）にあるココナッツビレッジってホテルの
オーナーが駅票とかを作ったと思った。
2005年
http://4travel.travel.msn.co.jp/e/msn/traveler/jin/pict/10471778/
2007年
http://4travel.jp/traveler/tomotaku/pict/12620456/src.html
自分が2006年に行ったときは、2007年のように塗装は剥げてなかったけど、
全く野ざらし草ぼうぼうで車内は（本物の）ハチの巣になっていた。

ロタホテルにあった日本統治時代に関する説明文によると、この鉄道は
大きく分けると北本線と南本線、その中にも西廻り線とかいろいろあって、
計４５ｋｍもの線路があった（島の周囲は３６ｋｍ）。
南大東島のような感じだったんだろうな。
北線の基点となるソンソン村中心の製糖工場跡にはもう１台機関車がある。

53 ：名無しの車窓から：2008/01/12(土) 14:51:04 ID:hfMHnFfT.net

この辺りの南の島の鉄道を研究している人って少ないよね
マイナーだから仕方が無いか

ハワイくらいはもうちょい研究が進んで欲しい（他力本願）

54 ：名無しの車窓から：2008/01/12(土) 14:59:53 ID:HMK9BC+3.net

サイパンに行ったら、戦前の生き残り！の人が記憶で書いたらしい
絵地図と５万図のコピーが某ダイビング屋に貼られてた（非売品）。
砂糖きびの鉄道が載ってて萌えた。

サイパンは保存機関車1台だけど、テニアンには数台あるとか(?)。

55 ：名無しの車窓から：2008/01/18(金) 00:56:01 ID:U0197lCe.net

サイパンはかの故宮脇俊三御大も廃線跡訪問していたような気がする
このあたりの南の島って戦前は鉄道が意外と発達していたのか

次スレ（あと何年後だ）あったら南洋の島々スレッドとかにするといいかもしれませんね。



ハワイのThe Busなんかも面白いと思うけど
海外バスヲタっていうのはあまりいないのかもしれないですな。

56 ：名無しの車窓から：2008/01/19(土) 11:05:32 ID:Zmc/rgsJ.net

サイパンの古地図はあと、マリアナ連邦立博物館にあったかも。

現・パラオには鉄道なかったんですよね…？

57 ：名無しの車窓から：2008/01/19(土) 20:43:33 ID:yEL3KIcK.net

http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/pacific_islands_1943_1945/saipan_settlements_communications.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/pacific_islands_1943_1945/saipan_harbour.jpg

テキサス大学古地図コレクションより。米軍作成の太平洋戦争用地図。

58 ：名無しの車窓から：2008/01/20(日) 11:18:27 ID:Ge+n3RZI.net

>>57
おヽこれはすごい。サンクスです。

パラオには旧軍がボーキサイトを運ぶために敷いた
トロッコの跡があるとか…

http://www.kcat.zaq.ne.jp/hirarinbox/tabibox/palau3.htm

59 ：名無しの車窓から：2008/01/20(日) 13:27:06 ID:vl35rL4a.net

>>57
GoogleEarthと見比べたが，さすがに痕跡見つけるのは難しそうだった

60 ：名無しの車窓から：2008/01/20(日) 13:51:35 ID:93OHKdmv.net

グーグルアースで太平洋の孤島の鉄道探しならフィジーがお勧め。
海岸線沿いに本島を半周しているからすぐに見つかる。
台風の直撃を受けそうだが景色は最高だろう。

61 ：名無しの車窓から：2008/03/05(水) 00:45:44 ID:bbbETEV4.net

そういや最近鉄道計画の続報でないなー
どうなったんだろう

しかしハワイの廃線跡ってほんとマイナーだな....
あまり詳しいサイトとか無いことから察するに
米国でもかなりマイナーな方なのかもな

62 ：名無しの車窓から：2008/03/08(土) 14:06:20 ID:4tf1O362.net

>>61
鉄道計画関連ニュース
ttp://urbantransit.seesaa.net/article/86163120.html
ttp://urbantransit.seesaa.net/article/81622875.html

63 ：名無しの車窓から：2008/06/04(水) 20:02:06 ID:5JBKy8OW.net

計画はどうなった？？？

64 ：名無しの車窓から：2008/06/11(水) 18:32:30 ID:dmLmXznb.net

http://www.hawaiianrailway.com/
この電車のこと?

65 ：名無しの車窓から：2008/07/21(月) 02:59:20 ID:UTYLNt4r.net

>>64
それは戦前に島半分以上を走っていた軽便鉄道の名残の保存鉄道だね
この鉄道、戦前はかなり栄えていたらしいよ

66 ：名無しの車窓から：2008/10/13(月) 10:36:20 ID:J8ah5/Zn.net

http://urbantransit.seesaa.net/category/575976-1.html
鉄道の方がいいと思うんだけどな

アメリカのバスって技術的には結構遅れているような気がする...
ただ、馬力勝負で冷房ガンガンかけてめちゃくちゃ飛ばすイメージがw

67 ：名無しの車窓から：2008/12/20(土) 06:28:06 ID:rWp9F5Sy.net

>>64
わ89の気動車を走らせたらどうかな？

68 ：名無しの車窓から：2009/02/08(日) 17:20:40 ID:4ovqazuY.net

意外な事にホノルルの埠頭では1958年からコンテナの取り扱いを始めてたりしますし、軍用の側線も生きてますし、
1970年代半ばまでオアフ島の鉄道は活発に動いてますね。
たぶん20フィートだと思うけど、コンテナをフラットカーに乗せた貨物列車の写真を見つけてしまった。

島の北岸の鉄道は1946年のアリューシャン地震の大津波で一部線路が剥がされたりして大打撃を受けてます。
本線の1947年の廃線はこの影響が大きかったようですね。
その後取り残された形になった一番北の終端付近が「ハイビスカス＆ヘリコニアショートライン」と言う観光鉄道として1970年まで営業しています。

69 ：名無しの車窓から：2009/02/08(日) 20:36:20 ID:XraV2TPJ.net

ようつべでCHOO CHOOOO Hawaiian Railwayをコピペして検索してください。
今の保存鉄道の面白いレポートです。また行きたくなって来た。

70 ：名無しの車窓から：2009/02/21(土) 18:01:39 ID:/0OaAMRQ.net

>>69
おくれたけどありがとう。

71 ：名無しの車窓から：2009/03/01(日) 10:56:32 ID:uEsYSZRS.net

http://www.youtube.com/watch?v=D-3HsNIFhFU&feature=related

俺も乗ったけど、蒸気じゃなくてもこれはこれで味があるね

ただとにかく行きづらいところだからなー
レンタカーで行くのがベストなんだが....

72 ：名無しの車窓から：2009/03/07(土) 10:13:09 ID:ddCEIHP8.net

さっき、旅サラダでマウイ島の蒸気出てた

73 ：名無しの車窓から：2009/05/13(水) 01:42:23 ID:AkPt3QIt.net

ハワイの鉄道って、ナローゲージなんでしょうか？
ｗｗ２当時、列車砲まで運用してたらしいが・・・。

74 ：名無しの車窓から：2009/05/13(水) 23:56:36 ID:QGuF17Vi.net

列車砲の運用は確認できません。
ゲージは有名なオアフ島の鉄道が914ｍｍでしたが、ハワイ島に1435ｍｍ標準軌の鉄道がありました。

75 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/02(土) 11:07:52 ID:FQjWh2f+.net

>>74
そう言えばBig　island（Hawaii）の植物園に踏み切り標識が保存してあったが
いまでもあるのかな？

76 ：名無しの車窓から：2010/05/29(土) 01:54:10 ID:osOU318b.net

>>75
何処ら辺の植物園ですか?

77 ：名無しの車窓から：2011/02/17(木) 11:32:27 ID:xZOxOfqW.net

オアフ島・ホノルルに鉄道開通（LRT）
パールハーバー〜ホノルル国際空港〜ダウンタウン〜ワイキキを連絡

Honolulu Rail Transit
http://www.honolulutransit.org/

78 ：名無しの車窓から：2011/06/11(土) 23:13:50.95 ID:Sg0Xf8mU.net

>>68
＞軍用の側線も生きてますし

今も使われてるってこと？

79 ：名無しの車窓から：2011/09/18(日) 17:22:30.09 ID:Nfce8YHA.net

いいえ。専用線が入っていた基地そのものが今は良くて縮小悪くて閉鎖されてるんじゃないでしょうか。
七十年代まで港からフェンスの中まで、軍用の貨物専用線として活きていた可能性が高いという事です。

80 ：名無しの車窓から：2011/09/18(日) 18:11:55.00 ID:cfL7PfP2.net

>>79

もうちょっと分かりやすく書いてくれ

81 ：名無しの車窓から：2011/11/25(金) 14:13:50.02 ID:oScG4vHp.net

復旧

82 ：名無しの車窓から：2012/05/04(金) 15:12:40.03 ID:NHfvUPAV.net

>>77
数年前から話があるけど、全然前向いて進んでないね。

83 ：44803：2012/05/04(金) 15:45:36.54 ID:/stPKRqv.net

>>71
自分も2011に行きましたが、たしかに行きづらい
　日曜の1300発と1500発のみ、往復で90分弱ですね
　参考までに、自分の場合は
　アラモアナ1000発（バスC）→カポレイTC1055着、1115発の41に乗り換えで1115着
　カポレイTCは、小規模なバスターミナルで乗り換えは容易
　41のバスの車内の次のバス停電光表示に、Train　Stationとありました
　運転手にTrain　StationというとOK
　下車後は目の前です
　1H以上ありますが、機関庫などみていれば結構時間がたちます

　帰りは1425に列車が着、道路の反対側＝駅舎側＝すぐのバス停で1430発に乗れば、あとは戻るだけです
　次は1545、1700ですから、できれば1430に乗りたいですが列車の着時間次第ですね（1430頃戻り着のようで微妙）

84 ：名無しの車窓から：2012/08/08(水) 19:11:11.92 ID:doBe45BH.net

イーストカポレイ〜アラモアナセンター、32km21駅、
全線高架、直流第三軌条、無人運転、
2015〜2019年に段階的に開通予定。

85 ：名無しの車窓から：2013/06/12(水) 23:57:20.15 ID:YpNwAXKv.net

>>84

ワイキキまではいかないんだな

86 ：名無しの車窓から：2013/06/14(金) 10:16:26.71 ID:K157me9e.net

ボランディアのやってるオアフ鉄道って、カポレイからアウラニのディズニーリゾートの真横を通って先まで言ってるんだな。
ディズニーが買い取ったりしないかな。
ホノルルからカポレイまでの新線が出来れば、ホノルルからアウラニまで鉄道でいけることになる。

87 ：名無しの車窓から：2013/06/20(木) 00:40:25.92 ID:Koc9Cn1r.net

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

88 ：名無しの車窓から：2013/06/20(木) 06:59:53.45 ID:p5Pa+Kve.net

>>84
着工したかな？

89 ：名無しの車窓から：2013/12/31(火) 12:17:12.26 ID:bd9ZPt8Q.net

収入的には安定するだろうが、ディズニーの企業イメージとは相容れないだろう。
鉄道好きならば我慢して接触を断つのではないだろうか。

撤去しろとか、すごい資金力政治力で圧力をかけてこないか心配なぐらいだ。

90 ：名無しの車窓から：2014/02/26(水) 00:28:25.58 ID:6r3t+1NZ.net

【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

91 ：名無しの車窓から：2014/02/26(水) 00:41:23.93 ID:UOWVJ6nn.net

負け戦が始まったあの島ですね？

92 ：名無しの車窓から：2014/10/05(日) 14:51:38.18 ID:MtxH2bmk.net

ageますねっ

93 ：名無しの車窓から：2014/10/14(火) 00:50:42.31 ID:oQf/fL2g.net

ホノルルトランジット

94 ：名無しの車窓から：2015/04/06(月) 20:58:41.28 ID:T4XCwBxK.net

トロリーバスの車庫はハワイにはどこにあるのでしょうか。

95 ：名無しの車窓から：2015/04/22(水) 20:17:44.67 ID:vK0UYbtp.net

ハワイ　ザ　バス　Ｔシャツはどこに行けば売っているのでしょうか。

96 ：名無しの車窓から：2015/04/26(日) 23:31:24.31 ID:dMvk9trU.net

２０１５年になったから、新鉄道の続報ヨロ〜

97 ：名無しの車窓から：2015/06/15(月) 10:33:45.47 ID:r+TpXHc+.net

車両トラブルで救援車両もトラブル発生w レア過ぎるw

98 ：名無しの車窓から：2015/09/24(木) 16:43:03.09 ID:yxnH0TFE.net

まだ建設中？

99 ：名無しの車窓から：2015/11/10(火) 12:48:19.27 ID:OQqReDhm.net

アンサルドホノルルは、都市鐡道プロジェクトのための最終的なデザインをリリースすることを準備する
2015年11月9日
http://www.bizjournals.com/pacific/blog/2015/11/ansaldo-honolulu-prepares-to-release-final-designs.html

Anasaldo、市内の都市鐡道プロジェクのための車両を構築・運用させるための
$ 1.4億の契約を持っている会社のホノルル事??務所はプロジェクトのために設計を完了し、今後数ヶ月で、次の段階に進むことを期待。
アンサルドホノルルJVは現在、それが最終決定とによってサインオフされることを想定。

その間、会社はプロジェクトの次のフェーズの準備をする：
建築、操作、およびメンテナンス。これらにかかる作業員の増員を含む。

今のところ、エンリコフォンタナ〈アンサルドホノルルの常務取締役〉は、開通まで約4年2ヶ月かかるとした。

（以下略）

車両デザイン（すごくダサい）
http://media.bizj.us/view/img/1911201/ansaldo4-cartrain*750xx512-288-0-0.jpg

100 ：名無しの車窓から：2015/11/10(火) 12:52:06.68 ID:d7PCJPTa.net

日本製じゃないんだろ？
日本に任せたらもっとダサくなっていたかもよ？（ｗｗ

101 ：名無しの車窓から：2015/11/10(火) 23:39:03.30 ID:LWcYjtn8.net

ダサいとは思わない
けっこう好きだぞ

102 ：名無しの車窓から：2016/02/29(月) 03:31:15.63 ID:bWnFDJvb.net

いよいよ始まりますね
2016年2月26日
http://www.railwaygazette.com/news/news/n-america/single-view/view/honolulu-breaks-ground-on-first-metro-station.html

103 ：名無しの車窓から：2016/02/29(月) 13:01:14.42 ID:t8c85JmX.net

これから駅の起工式？

104 ：名無しの車窓から：2016/03/03(木) 16:05:15.26 ID:i8G4jbaV.net

みたいね

105 ：名無しの車窓から：2016/03/25(金) 12:36:10.63 ID:X9gWtZSs.net

第一陣到着
2016年3月25日
https://www.staradvertiser.com/business/business-breaking/first-train-cars-arrive-in-honolulu-for-rail-transit-project/

106 ：名無しの車窓から：2016/05/03(火) 12:37:48.04 ID:B+mRzO8r.net

Here’s A 360-Degree View Inside Honolulu Rapid Transit’s First Train Car
What does $6.6 billion and counting buy you in Honolulu? This, for a start.

https://youtu.be/ITVIw97b9s8

Honolulu Rail (HART) unveiled their first train car to arrive in Hawaii.
This will be the United States first fully driverless transit system.
For all of our coverage on the Honolulu Rail visit here: http://www.civilbeat.com/projects/off-track/

107 ：名無しの車窓から：2016/05/08(日) 02:37:03.57 ID:Uj3bxyPz.net

日立ってハワイまでやってたのか

日本車輌や他の日本勢は、海外はアジアばかりで
それ以外が無いような

108 ：名無しの車窓から：2016/05/08(日) 06:16:24.08 ID:iW1tDzGH.net

この木何の木、モアナルアガーデン。

109 ：名無しの車窓から：2016/05/08(日) 11:17:36.54 ID:K1qf7HQ/.net

アラモアナ〜空港まで32km、2018年に部分開通（サンデージャポンより）

110 ：名無しの車窓から：2016/05/08(日) 22:43:39.51 ID:aPwT52OW.net

>>107
ニューヨークの通勤鉄道（ロングアイランド鉄道・メトロノース鉄道）には川崎重工の車両があるはず。

111 ：名無しの車窓から：2016/05/08(日) 23:42:54.18 ID:iSE0f05W.net

>>109
その区間で部分開通なら、全通ってどこまでなの？

112 ：名無しの車窓から：2016/05/09(月) 01:06:05.11 ID:qnUrmHT8.net

>>111
http://www.honolulutransit.org/ride/route-map
構想ではアラモアナセンターからワイキキビーチまでの話もあるよ

113 ：名無しの車窓から：2016/08/06(土) 06:04:36.78 ID:WwHG5Oh3.net

ググったら週に20万の利用者見込むって言ってるけど採算取れるのかこれ沖縄の2両編成モノレールで尚且つ12キロの短い距離で週乗客30万くらいでやっと黒字って所なのに

114 ：名無しの車窓から：2016/08/06(土) 17:05:19.35 ID:4xwLqPHd.net

CBTC無人運転でコストが抑えられる。
それに鉄輪は運用コストが低い

115 ：名無しの車窓から：2016/08/06(土) 19:55:26.81 ID:tmLb1hiU.net

沖縄モノレールは速度が遅すぎて渋滞のないバスって感じだな

116 ：名無しの車窓から：2016/08/06(土) 22:39:37.86 ID:duMzofBY.net

それでも、渋滞のない定時運行だから時間が読める。

117 ：名無しの車窓から：2016/08/07(日) 17:18:18.28 ID:9xhe60Nu.net

>>113
那覇とホノルルが人口、都市圏人口、観光客数もほぼ同じ。ホノルルも頑張れば那覇のモノレールと同じくらいの需要は出るよ。

118 ：名無しの車窓から：2016/08/09(火) 00:18:13.08 ID:XxBxg0Hx.net

ホノルルなんて19m車の4両編成だぜ

119 ：名無しの車窓から：2016/08/09(火) 13:49:22.36 ID:IAMzkRJC.net

昔の京成の各駅停車並みか。

120 ：名無しの車窓から：2016/10/06(木) 16:48:26.44 ID:uiFPbmb+3

1970年７月に開業直後のマウイ島砂糖黍鉄道に乗車しました、当時はPorter
の１−Ｂ　Ｋａｎａｋａ号だけで客車２両でした。蒸気機関車は重油焚き。

当時のＯａｈｕ鉄道はＤｏｌｅ　Ｐｉｎａｐｐｌｅ工場から桟橋までで
戦後アメリカ軍が持ち込んだ（国鉄形式ＤＤ12）が居ました。

博物館に保存客車やサドルタンク機関車もありました。

軍用側線は見ていません。

121 ：名無しの車窓から：2017/02/06(月) 11:58:57.98 ID:CyAfLdAC.net

計画の半分は、かつて複線区間があったぐらいのルート。
でも軍工廠などの通勤列車は今はない訳だし、人口密度も大した事ない。
庭付きの一戸建てが延々と広がる感じでしょ。

122 ：名無しの車窓から：2017/02/06(月) 23:38:04.53 ID:0kJFmA8q.net

開通まだなの？

123 ：名無しの車窓から：2017/07/19(水) 02:18:44.41 ID:rTHvZADW.net

地図見て思ったんだが建設中のHART（ホノルル都市鉄道）の終点のイーストカポレイ駅って
保存鉄道のハワイアンレールウェイの起点駅から北に2ｋｍくらい？のところにできるんだな。
周辺の危険度はわからないが、最悪徒歩連絡もできるかもしれん距離だな。
最新の地図だとその中間くらいにはMacy'sやH&Mが入るモールもできてるっぽいし。

今までは不便すぎて日本人観光客は保存鉄道の存在すら知らなかったけど
これからは近郊電車で行きつけることもできるようになって、保存鉄道の認知度も上がるかもしれないね。

124 ：名無しの車窓から：2017/08/09(水) 01:17:31.03 ID:TNy7zBbd.net

２０年近く昔に尋ねた俺は命知らずｗ
食堂の類が一軒もなくて、お腹すいたわ。

当時はほぼ、廃墟だったな。今の有様を見るとびっくりだ。

125 ：名無しの車窓から：2017/09/13(水) 19:27:37.49 ID:qzLh+oxz.net

オアフ島の3fに電化計画があったのかw
どうも本気で電化を考えたが見積もりが高すぎて、3トラックシェイに手を出してしまったらしい。
島の中央を縦断するルートだが、素人目には戦略的なルートに思えるが実際は使い物にならなかったという事か。

126 ：名無しの車窓から：2017/09/20(水) 18:31:33.24 ID:cXSQfpVx.net

米国らしいというかハワイ案件は暗雲が立ち込めて来たのかなぁ。

ホノルルHARTはプロジェクト総費用81.6億米ドルのうち出資金が集まらず30億米ドルもの不足
http://www.progressiverailroading.com/passenger_rail/news/Honolulu-agency-files-railproject-recovery-plan-with-FTA--52837

127 ：名無しの車窓から：2017/09/23(土) 07:39:10.18 ID:KcBHc9aF.net

>>125
アメリカだと電化しても都市鉄道化出来てたか怪しいな

ベトナム戦争の終わりくらいまでは港の線路は軍用で生きてたったぽいね

128 ：名無しの車窓から：2017/09/24(日) 10:29:24.79 ID:dhhTU1Bl.net

>>127
日本で類例を探すとすれば多分、小坂鉄道の軽便時代。と、いうような計画だよ。
急勾配で蒸気機関車三両を必要とするような状態であったらしい。そこを電化してウェスチングハウス製50トン凸型を入れるのだとか。50トンって秩父の奴よりデカイぞ。

129 ：名無しの車窓から：2017/09/25(月) 20:39:42.53 ID:B02hnC5m.net

まあ、軽便のSLです。
て、言ってD51くらいの大きさだったりする
国ですから。

130 ：名無しの車窓から：2018/05/23(水) 18:26:28.72 ID:qY0DfpMI.net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

131 ：名無しの車窓から：2018/09/19(水) 05:51:44.21 ID:TSNbksPN.net

最新のガイド本のうちの何冊かの地図には、
アラモアナセンターまでの鉄道予定線＆駅予定地が記載されているのも出てきてるね。
沖縄のゆいレールの時と同じように、この地図を見ているだけでなんかわくわくするｗ

132 ：名無しの車窓から：2019/03/15(金) 14:49:26.39 ID:J2MWqBM6.net

32キロで21駅は多くね？
頻繁に停車と発車をするなら高架じゃなくて路面電車かトロリーバスにした方が良かったのに

133 ：名無しの車窓から：2019/03/15(金) 15:34:57.23 ID:MEK9sQ3p.net

ゼビオ行かなきゃ

134 ：名無しの車窓から：2019/03/22(金) 22:25:16.24 ID:phAK2bDk.net

>>132
小倉のモノレールは8.8kmで13駅なのでもっと多い

135 ：名無しの車窓から：2019/04/05(金) 10:51:45.27 ID:aYv2UVms.net

BARTと同じ規格で作れば良いのに

136 ：名無しの車窓から：2019/09/29(日) 17:54:21.27 ID:1DcTm6sy.net

ヌーヨークの街は汚いけど、まあいまは安全だからなあ。

137 ：名無しの車窓から：2021/09/26(日) 22:18:13.86 ID:fmLkRGCq.net

ハワイに75年ぶりの鉄道 その意味は
2021年9月21日

ハワイで進められている大型プロジェクトがある。それは鉄道だ。
来年営業運転が始まる予定で、この地で本格的な旅客鉄道が走るのは75年ぶりとなる。手がけるのは日本企業。世界各地で鉄道事業をめぐるメーカーの激しい競争が繰り広げられる中で、この島の計画はどんな意味を持つのだろうか。
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20210921/k10013269501000.html

138 ：名無しの車窓から：2023/07/04(火) 16:02:03.66 ID:BIedmo9S.net

ハワイ・ホノルルの新鉄道乗ってみたよ！高まる期待と課題は？ | NHK | ビジネス特集

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230704/k10014117041000.html

139 ：名無しの車窓から：2023/07/04(火) 21:37:55.59 ID:N8nNh5UQ.net

なんか建設費がものすごく高騰してるからホノルル空港までは延伸出来るけど
３１年までにアラモアナセンターまで延伸は微妙だとか

140 ：名無しの車窓から：2023/12/10(日) 12:32:42.85 ID:zqO57jlny

人を殺すと地獄に堕ちるとかお子ちゃまみたいなこと言ってるオトナには唖然とするよな
騷音に温室効果ガスにコロナにとまき散らさせて、気侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を発生させて、
土砂崩れに洪水、暴風、猛暑，大雪にと災害連発させて地球破壊して、静音が生命線の知的産業に威力業務妨害して根絶やしにして、
医療崩壊させて助かる命まで奪い取って多くの無辜の住民の生命と財産を破壊して私腹を肥やしてる斉藤鉄夫ら世界最悪の殺人テ囗組織
国土破壊省だのJALた゛の機長殴って駆け付けた警官まで殴打して現行犯逮捕の酒気帯び運転AＮAた゛のクソアイヌト゛ゥだの洒飲んで業務
してるクサイマークだのゴキブリフライヤ一だのテロリストを皆殺しにしたら、人のみならず多くの生命が救われるんた゛から、と゛んな理屈を
こねたところで、明らかに天国行きだろ，税金て゛票買って腐敗を謳歌してきた腐敗の権化を討ち取った民主主義の教祖山上大先生も完全に
天国行き確定た゛し、少しは物事を論理的に理解できる人としての最低限の能力くらい身に着けよう！
（羽田)tΤps://www.call4.jp/info.Ρhp?ｔУpe=items&id=I0000062 , ttps://haneda-projeСt.jimdofree.сom／
（成田〕tТps:／/n-souonhigaisosуoudan.amebaownd.com/
（テロ組織)tｔΡs:/／i.imgur.Ｃom/hnli１ga.jpеg

141 ：名無しの車窓から：2023/12/29(金) 16:56:32.67 ID:CilMSulD7

天下り税金泥棒地球破壊シ゛ャクソのミサイルのみならず金正恩のロケットも失敗ばかり
シ゛ャクソ同様貧困に苦しむ大衆をよそに税金泥棒利権か゛確立して安定した地位に安住してたりするのかな
せめて地球と住民の生命と財産を保全するために地域の安全保障にとって重大で差し迫った脅威であり国際社会ヘの明白て゛深刻な挑戦であり
大量破壊兵器であるクソ航空機の数匹くらい撃墜してくれれば全力マンセ―なんだがな、税金で地球破壊支援して世界最悪の脱炭素拒否
テロ国家に送られる化石賞4連続受賞して世界中から非難されながら力による一方的な現状変更によってクソ航空機倍増、閑静な住宅地から
都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動させて土砂崩れ、洪水、暴風，熱中症にと災害連発
させてる世界最悪の殺人テロ組織公明党強盜殺人の首魁蓄財3億円超の斉藤鉄夫、岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壞覇権主義文雄に
これ以上の威嚇的な行動をやめ真剣で持続的な政治に取り組むべきた゛と非難しよう!
（rеf.)　tТps://www.Call4.jp/info.php?ＴyΡe=items&id=I00０0062
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