新型インフル対策：空調・室内環境スレ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 10:43:32 ID:KPCyb9An.net

お陰様で備蓄や消毒についての知識は蓄えました
いま気になっているのは，換気のための窓開放orすきま風によりウィルスが侵入しての飛沫核感染（空気感染）です。
特に，我が家は内科病院のすぐ裏手にあり，同病院の排気口から１０ｍ弱程度のところに玄関が位置しています。
すきま風でウイルスが入ってくるのではないかと心配です。
そこで，空気清浄機やすきま風対策の目張りの必要性，換気方法等について議論したいと思います。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 22:56:06 ID:Rsdpj16p.net

ウィキペディアで二酸化塩素を調べてみたんだけど
外部リンクにこれがあった
ttp://www.cocotrail.com/index.html

二酸化塩素の原液みたい

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 23:04:05 ID:n80AtsLk.net

>>204
内容はともかく、ID:2YQcPZkTのレスって
嫌味たらしくて性格の悪さが滲み出てるね。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 18:58:23 ID:X1OxblH4.net

内容もたいしたことない。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 06:28:38 ID://sueZM8.net

おすすめの空気清浄機は？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 12:32:00 ID:2ynP5szy.net

電解水ミストが一番機序がわかりやすい。
次亜塩素酸でウイルス不活化するのは間違いないだろう。

イオン方式が本当に効くのか客観的資料が少なくてよくわからない。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 02:36:28 ID:/VLrx6bu.net

クレベリン

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 07:38:23 ID:eWWayRnE.net

クレベリンは空気清浄機じゃなくて
薬剤ガス発生装置だろうｗ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 13:36:54 ID:+sqnvGrL.net

別名 毒ガス発生器w

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 17:18:53 ID:kh4vx2df.net

消毒ガスだべ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 19:12:35 ID:bUlYpiMm.net

毒を消すガスじゃないよ
毒を発生させてウイルスを殺すガスだよ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 21:07:25 ID:Qq24/jIu.net

保全

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 00:04:05 ID:l6GlpkaG.net

やたらとクレベリンって名前が出るが、これに含まれる二酸化塩素って大丈夫か？
これを見ると、不安定で扱いを間違えるととんでもないことになる可能性が。


＞http://www.pasteurize.co.jp/file/30/sankabutudokusei.pdf

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 15:00:34 ID:a0unAeWu.net

一応安全確認はされているんだろうが・・・

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 01:30:02 ID:zNiGOPAT.net

このスレが一番ふさわしいと思ったので
ここで質問させてもらいます。

現在、東京の巣鴨に住んでいて、
農家に帰ることもできない状況なのですが、
現在のマンションが防犯・耐震・飛沫感染のすべてにおいて、
対策不十分だと考えたため、引越しを予定しています。

わけあって巣鴨から離れることはできないので、
都心という条件は変わらないわけですが、
ことパンデミックに関して住居を選択する上で、
必要な条件が明確にわかる人がいたら教えていただけますか。

鉄筋がいい　など。

なんでもいいのでお待ちしています。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 02:28:14 ID:Yp/9Ntly.net

新型ウィルスって熱い緑茶で自滅できないの？

緑茶って殺菌作用あるし

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 10:27:05 ID:OU7H2tfF.net

自滅？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 22:42:04 ID:gtW5tqwA.net

非常事態に備えて、
風力発電の導入を考えている方いますか？

自分も色々調べているのですが、
情報交換できればうれしいです。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:25:18 ID:TyEPbA+D.net

太陽電池じゃダメなのか？
実用レベルの発電が可能な風力発電は音の問題があって住宅地じゃ厳しいぞ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 18:47:53 ID:Jo27t5J2.net

>>223

コレでも読みな
http://www.yasuienv.net/WindPowerHome.htm

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 15:55:05 ID:ZECqMe1B.net

神田でクレベリン買ってきた。綺麗な女の店員さんが、カビに効くのか？尋ねてきたから、そうだよって言ってあげました。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/06/19(木) 17:03:42 ID:UTTONeie.net

換気口の外に塩素を置き、24時間換気をつけ、微量な塩素を室内に
流し続ける。
これっていい？それとも、塩素中毒になりそうw？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 18:31:38 ID:wLA/e8QT.net

よろしくないです！まず呼吸で鼻・口から体内に入るわけですから。
アレルギーなどで、粘膜が過敏な方は体調を崩す可能性が高いです。
空気を100％滅菌するのは難しいですね。フィルターで除去する方法は有る様ですがようですが設備や費用面でかなり高額＆設備場所などで個人で行うのは難しいです。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 09:44:33 ID:BJbcqIIa.net

空気滅菌なら紫外線ランプが一番だよ。
ホームセンターで入手可能。
滅菌に充分な時間、空気が滞留するように、工夫は必要。

直視したり、肌に当たると超有害なので紫外光が漏れないように。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:51:03 ID:f+KhZBcj.net

クレベリンG パウチタイプ（携帯型） ってどうでしょう？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 10:55:07 ID:OMP5EWvz.net

読まないように｡


細村香奈という中学2年生の女の子が夜道を歩いていると男3人にﾚｲﾌﾟされました｡
彼女は必死で抵抗しましたが男3人の力に勝てるわけでもなく､まだ14歳という年齢で知らない男達に犯され､口封じとして殺されました｡男達は別に罪の意識など少しも､欠片もありません｡彼女は成仏出来ないまま､自分を犯した男達を探し続けています｡

この話を全部読んでしまった人は必ず､他のｽﾚ5個に同じ内容のﾚｽを貼り付けてください｡さっきも言いましたが､ここまで読んでしまったなら貼り付けるほか方法はないです｡殺されてもいい人は関係ない話ですが…｡
･有村奈津実　　
･清中みずき
･鈴鹿陽一　　　
･村上梓
･畠山龍夜　　　
･野口太一
上の人たちはこのﾁｪｰﾝﾚｽを貼り付けなかった為に殺されました｡
細村香奈に…｡

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 14:55:57 ID:ruhkAUNX.net

>>226
女性目当てでは決してないが、神田の南口東側のかねまん薬局でクレベリンを買いました。ついでに消毒用アルコールくださいと言ったら、オジサンがメチルアルコール出してきたので普通消毒用ならエタノールだろ
薬品知識ない馬鹿野郎だなと軽蔑
別のオジサンがエタノールを出してきたので買いました。おネェさんが笑っていました。あのアホオジサン辞めてください！

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 14:37:14 ID:CGsiSSxj.net

>>230
携帯型ってあるのか、知らなんだ、
検索してミル

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 13:57:17 ID:pRSmXCMT.net

携帯型というかパウチ式でホカロンみたいだな、値段も１５００前後と割り安
車の中や、携帯用に逆さになっても液もれしないから便利ではある。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 03:16:00 ID:JvS/Nw35.net

クレベリン厨か？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 07:06:04 ID:oRb5Nwxt.net

マルチになるかもしれませんが、反応がなかったので。
ラッパさんのマニュアルお持ちの方、どこかにアップロードしていただけませんか。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 20:05:27 ID:HmB2Zwto.net

うちは一週間ぐらいで届いた。
もうちょっと待て。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 20:39:12 ID:9fapIzOs.net

ご参考
鳥インフルエンザに効果があるという、G2TAMアルファプラスをイオンで
購入しました。250mL入りスプレーが980円でした。人体への影響がないようなので
帰宅時の全身消毒にいいかと思います。

239 ：ふにゃ：2008/07/09(水) 23:07:36 ID:KK+cv7pH.net

やっぱヒビスコールでしょ！

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 08:08:03 ID:6wOIgcU5.net

またラッパの営業かよ！
もういい加減にしろよw

空気清浄機が最強なんだからさ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 17:15:09 ID:RCh6EJBP.net

空気清浄機と言ってもピンキリ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 23:59:31 ID:+ehf4hS0.net

空気清浄機も意外と当てにならないんだよな
調べれば調べるほど残念な感じになる

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 03:52:17 ID:ku6mrkge.net

空気清浄機派も液体噴霧派も気体拡散派もウイルスと殺菌物質の衝突確率
どのくらいに見てるよ？
気体やイオンとウイルスが衝突する場合説明するの面倒だから、例として次亜
塩素酸水溶液（次亜塩素酸ナトリウムを稀釈後ｐｈ調整したもの）の粒子とウイ
ルスが空間で衝突する場合で書くけど。。。。
超音波加湿器が作る霧の粒子がだいたい10μｍくらいで、ウイルスが0.08μｍ
〜1.6μｍこれってバレボールのネットで蝿や蚊捕まえるのに似てない？
液体噴霧でウイルス殺そうと思うと、部屋の中は視界３０Cmくらいのスモッグ状
態になると思うけど。ちなみにウイルスも次亜塩素酸水溶液も負の電荷帯びて
いるので反発しあうぉ。
二酸化塩素ガスの粒子とウイルスを確実に衝突させようと思うとけっこうな濃度
が必要なような気もする。
イオンの場合もかなり発生させないとウイルス殺すの難しい気ガス。
メーカーがどのくらいの衝突確率で有効といってるのかかなり疑問？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 00:25:01 ID:9jL/OvB3.net

マスク、ゴーグルは2m以内で患者と接する医療機関の人以外必要ない
只今NHKで放送中の大人のドリルより
・・・でも電車に乗るときはきっとあったほうがいいんだよね？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 03:06:38 ID:156il2DI.net

ここまで読んできたけど、庭に雨避けの屋根だけ設置してそこで生活するのが１番良いと思ったわ
だから必要なものはキャンプセットと発電機だ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 06:50:56 ID:OZQ6mRA5.net

ttp://www.sharp.co.jp/plasmacluster-tech/
これはどうなの？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 18:35:02 ID:YtKRSHX7.net

>>243
基本は、目・口・鼻にウィルスを入れないことで、そのためにはゴーグル・
マスク・うがい・手洗い・帰宅直後に入浴か服を替える等をまず考えるべ
きでしょう。あと、加湿ですね。
・外から帰った服にはウィルスが付いています。背広などは玄関で脱い
　で、すぐに風呂に入るか、うがい手洗いをして着替えましょう。
・脱いだ服は感染性廃棄物入れ…じゃなくて、玄関に蓋付き容器を置い
　ておき、その中に入れて、洗濯までの間にウィルスが広がらないように
　しましょう。
・ウィルスは加湿で感染力が落ちます。適度に加湿しましょう。
など。

ただ、ウィルスを飛沫核の大きさ（〜５μｍ）で考えると、空気清浄機も
ありのような気がするのですが、どうでしょうか。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 01:29:29 ID:wRZldn18.net

>>246
http://www.sharp.co.jp/plasmacluster-tech/prove.html
H5N1型
トリインフルエンザ
ウイルス 試験空間:1m3ボックス
暴露時間:10分
除去率:99.9％

１立法メートルというのは、縦横高さ各１メートルの狭い空間だよ。
実用性なし。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 11:58:59 ID:JpNBwSxJ.net

ないよりまし

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 15:36:38 ID:r3TPMZv5.net

タイで鳥インフルエンザ再発
http://www.newsclip.be/news/20081110_021284.html

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 01:35:09 ID:YaUWQVT8.net

http://www.jma.or.jp/hospex/

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 13:23:45 ID:Kk1bw6oD.net

昨日薬局で大幸薬品のクレベリンゲル勧められたんだけど効くのかな？
芳香剤みたいに置いておくだけで殺菌するらしいけど。
使ってる人いますか？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 15:21:04 ID:SbwWptls.net

>>252
効くのは間違いない。小で6畳用・大で8畳用なんだが、
その空間で使うとなると、カビキラーの中で生活しているようなもの。

>262の空気清浄機のフィルターにスプレー吹きかけてオンにするのもいいかも。

鼻は、ツンツンしっぱなしだよ。まったく。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 16:56:36 ID:0A5n1l6E.net

クレベリンって箱に使用期限かいてますか？
店でチラ見したけど、確認できず。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:02:56 ID:2APEDsZC.net

>>253
カビキラーの中で生活するのとインフルエンザになるのとどっちがいいかな

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:30:34 ID:iWa9XHno.net

そんなに臭いがすごいんですか？
最小にあけても？

私は以前、物凄いにおいのする唐辛子と辛子でできた洗濯機のかび取で
高熱を出したことがあります。

クレペリンも体の弱い人は控えたほうがいいかも。
私もいくつか買い込んだものの、かえって
体力を弱めてしまうのではないかと思うので、
使用はためらってきました。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:32:57 ID:taOhRsux.net

呼吸器の粘膜は重要な防御機関だから、刺激物で粘膜が荒れたらウイルスに感染しやすくなるとおもう。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:45:51 ID:+aPs/YcI.net

>>254
手元にないのでうろ覚えで申し訳ない。
去年のものとデザインなどが変わっていなければ、「使用期限」は書いてないはず。
製造年月は本体に書いてある。「使用期限」は未開封で適切に保存すれば
製造から1年半〜2年という回答をメーカーから貰った人がいたんじゃなかったかな。
(薬剤を開封して色と臭いが残っていればまだ使えるという考え方)

詳しい方、フォロー頼みます。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 01:15:08 ID:K5jNbF6A.net

クレベリンは、二酸化塩素液に高給水性樹脂を混ぜることで
固形化する代物なので、特に使用期限は気にすることないと思う。

高いところに上げておくことで、勝手に部屋中に拡散しますという
説明を受けたんだが、予想以上に臭う時は臭う。

同時にスプレーも購入したが、これは空気清浄機のフィルターにかけて
使おうと思っています。また、外出後の衣類等にスプレーしても有効。

ただ結果的には、細菌の死滅という意味では有効性はあるものの、
これを設置したからといって完璧ではないなというのが感想です。
特に、皮膚粘膜の弱い人には少々つらいかもしれません。以上。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 05:57:18 ID:WP3c3VKS.net

二酸化塩素使って、エアコンのアルミ部分が腐食したり
鉄製の家具が錆びたりしない？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:19:54 ID:QSn/4kqm.net

顔の肌や皮膚が錆びてくるよ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 07:42:06 ID:Ujn94DTE.net

>>256

健康なうちに1瓶使用してみては？

確かにクレベリンの近くでの匂いはきついが扇風機などで空気を循環すればいいかも

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 12:27:01 ID:unEKFB+X.net

クレベリンの中身がカラカラになったので水を入れたら
匂いが復活したのですが未だ使えますか？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 13:26:53 ID:Ny1E8TDc.net

●●　無限にお金が増えていく方法を編み出した　●●
日本人も、日本人国籍を貰える。
人殺しの犯罪者、多額の借金持ちが別の人間に生まれ変われる。
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�@中国・韓国・日本の犯罪者が、お金持ちの子供として戸籍を手に入れる。
�Aお金持ちの戸籍上の親を殺すか、相続争いで資産ゲット。
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日本国籍を複数所持し、国際テロ・国家や企業秘密取り放題。・国内のみならず、海外に大迷惑、テロ支援国家日本誕生。　【国政改正法案】

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 14:48:26 ID:1qv/HCI3.net

>カビキラーの中で生活するのとインフルエンザになるのとどっちがいいかな

勘違いしているみたいだな。
感染の危険があるのは、感染者の周囲だけ。

家族に感染者が出た場合以外は、自宅にクレベリンを置いても、意味ないよ。
空気清浄器のフィルターに噴霧するのも同じ。

混雑する場所とか、エレベーターや電車の中のような密室にクレベリンを
自動的に噴霧するシステムがあれば、効果があるかもしれないが、
自宅にクレベリンを置いても、ただの気休め。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 14:56:17 ID:1qv/HCI3.net

クレベリンを自宅で使うなら、ウィルスが付着している可能性のある
コートなどを、薫蒸する用途ぐらいだろう。

玄関にコートの箱を置いておき、中にクレベリンを入れておく。
家に戻ったら、玄関で急いでコートを脱ぎ、箱の中にしまう。

玄関にクレベリンを置いておくのも、無意味だぞ。
外気から、家の中にウィルスが入ってくるなんてことはありえない。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:08:23 ID:6lbE9e7F.net

沖縄のセンダン　鳥インフル防ぐ/根路銘氏、消毒薬開発へ

みなさんこのニュースどうですか？
センダンから鳥インフルエンザウィルス消毒薬が開発されたそうです。
微量でインフルエンザウイルスを不活性化できる、初めての物質だそうです。
新型ウィルスを死滅させ、その爆発的な空気感染を防ぐ薬として発見されたのです。
タミフルみたいに　ただ増殖を抑制するだけの薬効ではなくて。

来春には大手メーカーから販売予定らしいです。

（10月11日付け）の『週刊現代』にも記載されてます。
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2008-10-18-M_1-026-1_001.html?PSID=4043ca8f8639983a39eec4bc8d6fccd4

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 01:35:16 ID:nhjtRiow.net

>>267
消毒薬つくるのは誰でもできる。
コストと有効性で次亜塩素酸と消石灰にかなうはずがない。

治療薬であるタミフルと同列に語るな。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 02:19:07 ID:4EcEKF00.net

>>268
センダンの薬品は予防として養鶏場や公共の室内、車両内などで常時散布することを想定してるそうですよ。
かなり効果あると思います。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 08:49:00 ID:nhjtRiow.net

有機農法とかオーガニックとか、
化学物質にやたら嫌悪感を持っている購買層がいるのは事実だから、
こういう消毒剤を売り出すのはマーケティング的にはアリなんだろう。

しかし、合理的思考でいくならもっといい手段がたくさんある。
たとえば養鶏場に撒くなら焼いた珊瑚ガラでも撒けば安く安全に持続的に消毒できる。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 09:36:15 ID:ZesVN709.net

万能薬だったり下剤ダイエットだったりで有名なインドセンダンにちょっと興味があって調べてみたら
やはりインドセンダンらしいと書いているブログもありました http://neem.tea-nifty.com/neem/2008/10/post-bbc1.html
それにしても不思議なのは「(有）生物資源研究所」だったり「（社）生物資源利用研究所」だったり、
なんとも主体のつかめないところです
今販売されている商品は「センダンα」でよいでしょうか？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 14:16:53 ID:4EcEKF00.net

次亜塩素酸と消石灰は断続的に空気中に噴霧するには向かないと思うので
センダン消毒薬にはかなり期待してます。
国際便の旅客機内とか空港、電車内などで常時噴霧できれば、パンデミックを遅らせることができるかもしれません。

ちなみに開発したとこは「独立行政法人農業生物資源研究所 」でした。
http://www.nias.affrc.go.jp/

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 14:44:29 ID:nhjtRiow.net

人が集まる場所での第一の対策は十分な換気と人が触れる場所の清拭消毒。

空間消毒で感染予防なんて無茶だ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 15:27:50 ID:5J7r8+Dq.net

>人が集まる場所での第一の対策は十分な換気と人が触れる場所の清拭消毒。

電車とか、寒くなるから、省エネ的にも換気はしにくいぞ。
ビルによっては、構造的に外気と遮断しているところがある。

医者の待合室なんかは、クレベリンだらけにしておいてもらわないと、
安心できない。

クレベリンを自宅に置くのは無意味だが、意味のある場所もあるよ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 07:44:34 ID:Ji89RjtG.net

>>272
嘘つき

開発したのは

http://www.bio-portal.jp/2006/08/post_5.html

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 12:11:59 ID:bMnPirZ/.net

パンデミックが始まった時で完全に対策が遅れている問題は火葬場の確保
速やかに火葬する必要があるが、２〜３週間の間に各自治体の火葬場に１万を超える処理能力は無い
死体を安全に安置することが難しいのに、どうするんだろうね？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 12:41:12 ID:Vjq9tTR2.net

防水シート張って埋めればいいじゃない。
鳥インフルエンザで殺処分した養鶏場もそうしただろ？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 13:39:17 ID:bMnPirZ/.net

日本中で１００万の人間をその形で埋葬するには、とんでもない時間と労力と
場所と、国民の同意が必要でしょうね
パンデミックの最中にそれは無理でしょ
安全な死体の処理方法を確立しておかないと、被害を拡大することになります

279 ：ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y ：2008/11/28(金) 16:56:06 ID:ScbXG7C1.net

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　公園に山積み,焼却だな・・・

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 19:50:29 ID:Vjq9tTR2.net

パンデミックに限らず大規模災害や戦争でも大量の死者が生じるし、
自衛隊はそういう事態に対応する訓練もしてる。

マニュアルでいけば、死体袋にタグをつけて仮埋葬。
事態が収拾してから掘り出して改葬する。

281 ：ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y ：2008/11/28(金) 20:00:45 ID:ScbXG7C1.net

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>280
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　市内に自衛隊の駐屯地あるから大丈夫だな。

ちゃんと埋葬してもらえそうだ。。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 22:34:25 ID:Ji89RjtG.net

次亜塩素酸水溶液散布とか二酸化塩素ガスと空気混入って本当に効果あるの？
目の前で感染者が咳してその飛沫を肺に吸い込めばアウトだと思うけど。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 22:54:31 ID:Vjq9tTR2.net

>>282
激しく同意。俺も効果ないと思う。
それどころか刺激で呼吸器粘膜を傷めるから、感染しやすくなるかもしれない。

加湿が風邪予防に有効なのも上気道の粘膜保護のためらしいし、
気道の状態を良好に保つのは感染予防の重要なポイント。
タバコとかもってのほか。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 10:02:43 ID:Of4M51Lo.net

新型ウィルスが誕生していないのに、クレベリンを
５も６も開けて、気休めをやっている人がいるが、
そういう人こそ、喉の粘膜をやられて、
本番のときに，まっさきに感染して死ぬんだろうな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 13:54:14 ID:oPqaIZR7.net

>>284 2です、先に言えよ、二酸化塩素臭いぞ。

286 ：ターサン：2008/11/30(日) 15:45:32 ID:mPK3KL8N.net

ストリーマ放電、マイナスイオンすべて会社宣伝用のデータだということを知って器具を買うことを進めるよ。
Ｄ社のストリーマ発生素子のピン数知っている。２,３本、そんな本数でストリーマ放電を発生させたところで
何の役に立つと思いますか。そんなことでウイルスが死ぬようであれば今のように鳥ウイルスなんての心配なんて
日本中心配しなくていいんじゃない。S社のマイナスイオン理論的には成り立つけれど実験は小さな空間での
データじゃないの。一般的じゃないよね。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 16:43:45 ID:RD5EyR0K.net

化学的消毒薬や物理的殺菌法はすべて人体にとって有害なもの。
そりゃ自然界でたくましく生きてる菌やウイルスより、人体の細胞はか弱いから当然。
菌が死ぬような条件ならヒト細胞なんて生きられない。

皮膚は外界と生体内を隔てるバリアだからわりと強い組織だ。
それでも繰り返しアルコールや薬用石鹸で消毒をつづければ皮膚が荒れてくる。
荒れた皮膚は細かい傷が生じてるのと同じだから傷口から菌が侵入して感染しやすくなる。

風邪予防に手洗いや消毒が有効なのは間違いないが、ほどほどに。綿でいいから手袋をしましょう。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 01:37:35 ID:B1gkKBvV.net

このスレは、243で疑問が出るまでは、窓に目張りして、外気を遮断し、
消毒薬で自宅をクリーンルーム化するという話ばっかりだったのだな。

外部からウィルスが家の中に侵入すると、本気で信じていた人ばかり
だったのだな。

そんなことを実践していたら、本番のときに、感染リスクを高めるだけなのに。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 01:54:02 ID:BW4z3qqf.net

ほんとに工作員かとおもうほどクレベリン信者ばかりだったからな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 02:04:39 ID:dYBgqEr4.net

>>278
厚生省のHPの新型インフルエンザ関連をちゃんと読むとちゃーんと出てるよ
火葬→できなくなったら、死体袋に入れて順次冷凍→そこら民間冷凍庫全部動員→それでもあふれたら、公園に土葬。

>>288
この板で新型インフルを扱う前から２ｃｈでの新型インフル関連スレでは
不特定多数のいる室内（＆電車）は超危険、外気は安全、
篭城時は換気に努め日光も浴びよう、感染者が出た場合も換気に努めようと言う認識があったが
目張りしたい派というのが存在して暴れてた。んで、ここはそいつらの隔離スレとして当初機能していただけｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 12:48:53 ID:PuDUVvrw.net

とらえ方によっては不謹慎かもしれないが、土葬するくらいなら、
何処の町にでもある、ゴミ焼却場で焼いてあげたほうが、良いんじゃないか？と思う。

非常事態なんだから、生き残った者のそれ以後の安全を優先すべきだと思う。

自分自身、土葬されるくらいなら、ゴミ焼却場ででもいいから、
一気に焼いて灰にしてくれたほうが、成仏出来そうな気がする。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 00:23:55 ID:s1M/N7Sn.net

>>291

ゴミ焼却場では、遺骨が回収できないよ。

新型の死者の大半は、２０才前後の若者だろう。
子供の骨が拾えないのでは、親が納得しないよ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 11:17:41 ID:w3PpOqp1.net

>>292
納得できない人は、そばに居る遺族が火葬場の順番待ちをしなきゃいけなくなるだけだろうし、
地方から、一人暮らしをしに来てる人達が死んだら、誰が文句言えるの？
田舎の親も、すぐには連れ戻しに来れない状況になるだろうし、遺体を何週間もほったらかしには出来ないだろうし。

一人暮らしの人とかは、新型に罹っても看病や世話をしてくれる人が居ないわけで、
パンデミックが発生すれば、孤独死する人も結構な数、発生するんじゃない？

公園に埋めるにしたって、一体一体個別に穴を掘って、埋めてくれたら、また掘り返せるけど、
対策として、『公園に大きな穴を掘って、遺体を放り込む』なんてことになったら、
それこそ、どれが誰の遺骨か？なんて、解んなくなっちゃうでしょうに。

まぁ、そこまでの規模にならないように祈るしかないか。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 12:42:29 ID:37XlgabD.net

>>293
非常時には死体袋にタグを付けてまとめて埋葬＆落ち着いたら改葬
というのが一応の手順のようだ。
タグを手がかりに・・・って出来るのかどうか書いてて微妙な気持ちになってきた。

孤独死への対応はもっと具体的になってこないと本当にワンルームマンションとか大変なことになりそう。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 15:39:07 ID:QSKZyK7/.net

こんなのが日本の防衛のトップだっただなんて本当に９条ってすばらしい、９条あっての自衛隊、と思った。
「平和」だからこそ、こういう頭に花が咲いているような人がトップになれるんだろう。
本当に国が危ないんだったらこんなにものを緻密に調べない人がトップになれるわけがない、と私は思いたい。
この「ろんぶん」のなにがいちばんいやかって言うと、戦争が侵略であったにしろ、なかったにしろ、
ただ「負けた」ことへの「反省」がほとんど感じられない点、
例え「濡れ衣」を着せられたにせよ、それは戦争に「負けた」からでしょうに。
戦争に「負ける」ような軍隊なんか国の「お荷物」でしかないんだよ、負けた軍隊の残骸がなにを言うやら。
戦争に「負けた」責任は国民全員に押しつけて今頃「あれは侵略じゃない」の「アメリカにはめられた」のと
あーあ、また戦争しても負けそうだよな、せめてお飾りはお飾りらしくしてくれ。
tp://d.hatena.ne.jp/chazuke/20081201

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 21:28:06 ID:YvU55gk3.net

>対策として、『公園に大きな穴を掘って、遺体を放り込む』なんてことになったら、
>それこそ、どれが誰の遺骨か？なんて、解んなくなっちゃうでしょうに。

最後はDNA鑑定があるよ。
日本人は遺骨に対する執着が烈しいから、DNA鑑定までやらないと、納得しないよ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 18:51:00 ID:nyYbWiue.net

神田南口の薬局で聴いた話ではクレベリンは企業で売れていて、品薄状態らしいよ。パッチタイプ買ってきた。スプレーはもったいないからハイターの薄めた液で十分だね、ただしスプレーの噴出部分が壊れやすいんだよ

298 ：サッチーマン：2008/12/06(土) 10:47:50 ID:ZzPp9UGv.net

新型インフルエンザ対策キットというお歳暮が届いた。開けてみると物々しい防護マスクや
消毒剤やウィルスをやっつけるスプレーなどがぎっしり。新型インフルエンザ、いつでも来い！
という気になったが、買うと2万円だって！高ーーーーい！！国や自治体は半分持ってくれ！！
我々は税金を納め、一票を投じる大切な国民なんだよ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 20:00:57 ID:efMyn2cH.net

加湿器で殺菌剤撒くって、戦艦大和の主砲で蝿・蚊退治するような感じ？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:37:00 ID:irOh/BPc.net

また大幸薬品社員の必死なクレベ宣伝はじまったのか？

ニヤリ(￣ー+￣)ニヤリ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 11:08:26 ID:QcxODbyI.net

クレベリン大好きな方は、この冬に学校職場などに置いて季節性インフルエンザを予防できるか試してください。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 23:02:56 ID:kpBqkDJx.net

やはり、空間殺菌は無意味ってことでFA？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 01:12:42 ID:PojXThX7.net

>>302
個人的にはそう解釈している。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 02:32:43 ID:XxLBKRyC.net

>>302

そんなに心配なら、クレベリンを首から下げて、電車に乗ればいいよ。
そういうタイプのクレベリンが、試作されたというニュースがあったな。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 02:24:32 ID:GO0CSZbH.net

クレベリンが効くならオゾンも十分効果あるでしょ。
もし安価でオゾン発生器手に入るなら皆さん買いますか？？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 06:18:00 ID:WNFVx+93.net

集合マンションだから、トイレの通風口 下から空気流通してます。ビニールとガムテープで目張りしました。菌が上がって部屋に侵入するのをアウトにするためです。
下からのタバコやオカズの臭いもシャット出来て一石二鳥

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 00:16:35 ID:JPw0ax13.net

>>306

今頃、時代遅れの情報で、何を騒いでいるの？

H5N1の流行がおさまり、今年になってH5N1で死んだ人は、世界中でたった一人しか
いないという事実を知らないの？

H5N1の新型化はなくなったんだよ。
騒いでいるのは、最新情報を知らないバカばっかり。

これでも見て、頭を冷やせよ。

ttp://uk.youtube.com/watch?v=qOQ2ANxF4_k&feature=related