新型インフル対策：空調・室内環境スレ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 10:43:32 ID:KPCyb9An.net

お陰様で備蓄や消毒についての知識は蓄えました
いま気になっているのは，換気のための窓開放orすきま風によりウィルスが侵入しての飛沫核感染（空気感染）です。
特に，我が家は内科病院のすぐ裏手にあり，同病院の排気口から１０ｍ弱程度のところに玄関が位置しています。
すきま風でウイルスが入ってくるのではないかと心配です。
そこで，空気清浄機やすきま風対策の目張りの必要性，換気方法等について議論したいと思います。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 12:48:53 ID:PuDUVvrw.net

とらえ方によっては不謹慎かもしれないが、土葬するくらいなら、
何処の町にでもある、ゴミ焼却場で焼いてあげたほうが、良いんじゃないか？と思う。

非常事態なんだから、生き残った者のそれ以後の安全を優先すべきだと思う。

自分自身、土葬されるくらいなら、ゴミ焼却場ででもいいから、
一気に焼いて灰にしてくれたほうが、成仏出来そうな気がする。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 00:23:55 ID:s1M/N7Sn.net

>>291

ゴミ焼却場では、遺骨が回収できないよ。

新型の死者の大半は、２０才前後の若者だろう。
子供の骨が拾えないのでは、親が納得しないよ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 11:17:41 ID:w3PpOqp1.net

>>292
納得できない人は、そばに居る遺族が火葬場の順番待ちをしなきゃいけなくなるだけだろうし、
地方から、一人暮らしをしに来てる人達が死んだら、誰が文句言えるの？
田舎の親も、すぐには連れ戻しに来れない状況になるだろうし、遺体を何週間もほったらかしには出来ないだろうし。

一人暮らしの人とかは、新型に罹っても看病や世話をしてくれる人が居ないわけで、
パンデミックが発生すれば、孤独死する人も結構な数、発生するんじゃない？

公園に埋めるにしたって、一体一体個別に穴を掘って、埋めてくれたら、また掘り返せるけど、
対策として、『公園に大きな穴を掘って、遺体を放り込む』なんてことになったら、
それこそ、どれが誰の遺骨か？なんて、解んなくなっちゃうでしょうに。

まぁ、そこまでの規模にならないように祈るしかないか。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 12:42:29 ID:37XlgabD.net

>>293
非常時には死体袋にタグを付けてまとめて埋葬＆落ち着いたら改葬
というのが一応の手順のようだ。
タグを手がかりに・・・って出来るのかどうか書いてて微妙な気持ちになってきた。

孤独死への対応はもっと具体的になってこないと本当にワンルームマンションとか大変なことになりそう。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 15:39:07 ID:QSKZyK7/.net

こんなのが日本の防衛のトップだっただなんて本当に９条ってすばらしい、９条あっての自衛隊、と思った。
「平和」だからこそ、こういう頭に花が咲いているような人がトップになれるんだろう。
本当に国が危ないんだったらこんなにものを緻密に調べない人がトップになれるわけがない、と私は思いたい。
この「ろんぶん」のなにがいちばんいやかって言うと、戦争が侵略であったにしろ、なかったにしろ、
ただ「負けた」ことへの「反省」がほとんど感じられない点、
例え「濡れ衣」を着せられたにせよ、それは戦争に「負けた」からでしょうに。
戦争に「負ける」ような軍隊なんか国の「お荷物」でしかないんだよ、負けた軍隊の残骸がなにを言うやら。
戦争に「負けた」責任は国民全員に押しつけて今頃「あれは侵略じゃない」の「アメリカにはめられた」のと
あーあ、また戦争しても負けそうだよな、せめてお飾りはお飾りらしくしてくれ。
tp://d.hatena.ne.jp/chazuke/20081201

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 21:28:06 ID:YvU55gk3.net

>対策として、『公園に大きな穴を掘って、遺体を放り込む』なんてことになったら、
>それこそ、どれが誰の遺骨か？なんて、解んなくなっちゃうでしょうに。

最後はDNA鑑定があるよ。
日本人は遺骨に対する執着が烈しいから、DNA鑑定までやらないと、納得しないよ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 18:51:00 ID:nyYbWiue.net

神田南口の薬局で聴いた話ではクレベリンは企業で売れていて、品薄状態らしいよ。パッチタイプ買ってきた。スプレーはもったいないからハイターの薄めた液で十分だね、ただしスプレーの噴出部分が壊れやすいんだよ

298 ：サッチーマン：2008/12/06(土) 10:47:50 ID:ZzPp9UGv.net

新型インフルエンザ対策キットというお歳暮が届いた。開けてみると物々しい防護マスクや
消毒剤やウィルスをやっつけるスプレーなどがぎっしり。新型インフルエンザ、いつでも来い！
という気になったが、買うと2万円だって！高ーーーーい！！国や自治体は半分持ってくれ！！
我々は税金を納め、一票を投じる大切な国民なんだよ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 20:00:57 ID:efMyn2cH.net

加湿器で殺菌剤撒くって、戦艦大和の主砲で蝿・蚊退治するような感じ？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:37:00 ID:irOh/BPc.net

また大幸薬品社員の必死なクレベ宣伝はじまったのか？

ニヤリ(￣ー+￣)ニヤリ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 11:08:26 ID:QcxODbyI.net

クレベリン大好きな方は、この冬に学校職場などに置いて季節性インフルエンザを予防できるか試してください。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 23:02:56 ID:kpBqkDJx.net

やはり、空間殺菌は無意味ってことでFA？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 01:12:42 ID:PojXThX7.net

>>302
個人的にはそう解釈している。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 02:32:43 ID:XxLBKRyC.net

>>302

そんなに心配なら、クレベリンを首から下げて、電車に乗ればいいよ。
そういうタイプのクレベリンが、試作されたというニュースがあったな。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 02:24:32 ID:GO0CSZbH.net

クレベリンが効くならオゾンも十分効果あるでしょ。
もし安価でオゾン発生器手に入るなら皆さん買いますか？？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 06:18:00 ID:WNFVx+93.net

集合マンションだから、トイレの通風口 下から空気流通してます。ビニールとガムテープで目張りしました。菌が上がって部屋に侵入するのをアウトにするためです。
下からのタバコやオカズの臭いもシャット出来て一石二鳥

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 00:16:35 ID:JPw0ax13.net

>>306

今頃、時代遅れの情報で、何を騒いでいるの？

H5N1の流行がおさまり、今年になってH5N1で死んだ人は、世界中でたった一人しか
いないという事実を知らないの？

H5N1の新型化はなくなったんだよ。
騒いでいるのは、最新情報を知らないバカばっかり。

これでも見て、頭を冷やせよ。

ttp://uk.youtube.com/watch?v=qOQ2ANxF4_k&feature=related

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 00:18:06 ID:JLVtm9Dx.net

>>307
H5N1で死んだ人がいるんだ。こわいね。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 00:26:21 ID:JPw0ax13.net

>>308

2007年は80人以上死んだが、対策がうまく行ったので、
今年は1人しか死んでいないんだよ。

そういう最新情報を知らずに、古い情報で騒いでいる人は哀れだね。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 00:29:02 ID:JLVtm9Dx.net

>>309
へぇ一昨年はそんなに死んだんだ。人には感染するってことだねぇ。これで、人から人にうつる変異になったらめもあてられないな

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 01:14:57 ID:JPw0ax13.net

>>310

そう思って、みんな心配していたんだけど、
ちょっと対策したら、死者が80分の1になったんだよ。

H5N1は、鳥と、非常に濃厚な接触がない限り、うつらないのだね。
H5N1は、もともと人間には感染しにくい型だったのだね。

H5N1に感染した人が激減したのだから、人型に進化する可能性も
激減したんだよ。

40年以上、インフルエンザのパンデミックがないから、そろそろ
起こってもいい頃だが、他の型だろうと、外岡先生は言っていたよ。

H5N1以外の候補には、強毒型はないから、大騒ぎするほどのことはないんだよ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 01:18:26 ID:JLVtm9Dx.net

>>311
すごく自己流の解釈でむちゃくちゃいってない？

まず、対策って何やったの？摘発淘汰を厳格にやったってことか。

外岡はH5N1だけじゃなくて、他のにも注意すべきといったんだろ？

313 ：()() ◆Psw3XJIFCE ：2008/12/10(水) 01:24:58 ID:IrRxCKyJ.net

ID:JPw0ax13の発言は、全部が嘘では無いけど、一部に事実で無い情報が混じってる。とても巧妙。
非常にたちの悪い誤解を生じるからスルーで。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 01:31:10 ID:JPw0ax13.net

>>312
>外岡はH5N1だけじゃなくて、他のにも注意すべきといったんだろ？

パンデミックが起こるとしても、H5N1ではなく、他の型だろうと
はっきり言っているよ。

ttp://uk.youtube.com/watch?v=qOQ2ANxF4_k&feature=related

これを見れば、わかるよ。

>>313

「一部に事実で無い情報が混じってる」というのは、パンデミックが起こるとしたら
《弱毒型》だろうと付け加えた部分のことを言っているんだろうが、
H5N1以外のパンデミックの候補は、確か、みんな弱毒型だったんじゃないかな？

強毒型の候補は、H5N1以外にあったかな？
多分、なかったと思うけど。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 01:35:21 ID:JLVtm9Dx.net

>>314
根拠はなんだって？

学術論文でもないし、専門家がそう言ったからでは、根拠無しには信用できない。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 01:46:13 ID:qKH3AFd7.net

鳥→人→人
の進化（突然変異は無い）

鳥→豚→鳥→人
　　　↓
　　　人
（新型ウイルスは豚宿主で作られる）

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 07:43:15 ID:aa2gnCwO.net

>>309

最新の医療で手厚く看護されているからだろ

ﾊﾟﾝﾃﾞしたら最新の医療なんて受けられない事ぐらい予想出来るだろう

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 18:14:13 ID:/qwVuaSY.net

>>309
>今年は1人しか死んでいないんだよ。
ちゃんと調べろよ。今年の死者は1人じゃないだろ。

>そういう最新情報を知らずに、古い情報で騒いでいる人は哀れだね。
そういうおまえは正しい情報を書くことから始めような。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 22:43:39 ID:Dqqb0k6r.net

　　　　　 ？？？？？？？？？
　　　　？？？　？？？？ 　？？？　　　 　？？？
　　？？？？？？？？？？？？？■　　　　 ？　？？　　　　　　　
　？？　？？■？？？■？？？？？？　　　？？？？
　 ？？？？？　　　　　？？？　　？？　　　　 ？　再ﾀﾝ〜
　？？？？　？　　 ■　　？？？？？？　　　？？
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　　 ？？　？？？？　 ？？？？？■？ ？？？
　　　？？？？？？？？？？■？？？？▼　？
　　　 　？？　 ？？？■？？　 ？ 　 ？　 ？
　　　　　　　　 ？？？？ 　？　 ？ 　？？？？
　　　　　　 　 　 　 　 　？？？？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 06:40:23 ID:Pm0BBlI+.net

>>306
確かに冬場は煙突状態になるから上の階の人にとって下の階からの暖房廃棄ガスやいろいろ臭いのが上がる。目張りするなら、風呂場の窓は賢く換気注意すること。集合住宅でウイルスシードでシャットするのは大事

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 10:34:14 ID:JXQLMyvw.net

目張りだってｗ

H5N1のパンデミックの可能性がなくなったのに、何を騒いでいるんだろうね。

他のパンデミック候補は、みんな弱毒型だから、パンデミックが起こっても、
たいしたことないよ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 11:03:22 ID:y5qPhBnN.net

>>321
>H5N1のパンデミックの可能性がなくなったのに、
お前それどこ情報だよ。可能性がなくなったなんて誰も言ってねえぞ。
聞き違いか読み違いか知らんが、お前が勝手にそう思い込んでるだけだぞ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 17:50:06 ID:tXdNKcwA.net

楽観主義も大概にしないとな、少しは危機感持て。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 17:56:33 ID:dO86cUDB.net

悲観主義も大概にしないとな、少しは心に余裕を持て。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 18:15:02 ID:Tn6GqJS0.net

>>323-324
おまえら２人たして2で割れ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:57:03 ID:UR5QwX5N.net

なんで下げるんだろうな？やはり…

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 05:22:14 ID:rt0xpMx2.net

病原性の高低と、強毒型・弱毒型の違い、
弱毒型から強毒型に変異する可能性があること
これらを踏まえた判断が必要。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 05:39:26 ID:khk5JOL7.net

メバリかよ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 03:00:47 ID:OSoSW1Yd.net

何を恐れているのかさっぱりわからない？
飛沫感染も空気感染もウイルスって宿主から離れればすぐ死んじゃうんじゃないの？
患者の近くに行かなければそれだけですむ話じゃないの

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 04:41:57 ID:cu37dx8H.net

＞何を恐れているのかさっぱりわからない？

それは、恐れる必要が無い、という事を論理的に説明できる人の言うことだよｗ

＞飛沫感染も空気感染もウイルスって宿主から離れればすぐ死んじゃうんじゃないの？

すぐには死にません。２〜３日感染可能な状態で存在できる。
条件が良ければ、その時間はもっと伸びる。
逆に条件が悪ければ、すぐに死滅するんだけど。

＞患者の近くに行かなければそれだけですむ話じゃないの

だから、多くの人が食料備蓄などの対策を始めてるんだよ。
街で出会う他人が患者で無いなどと、誰も保証してくれんからさ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 04:52:34 ID:ChNOvuN1.net

＞患者の近くに行かなければそれだけですむ話じゃないの

通勤電車に乗ってりゃ、必ず咳ぶちまけてる奴いるんだ。
逃げようがないんだよ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 05:34:41 ID:OSoSW1Yd.net

家禽類と接触する人なんて限られているわけだし、
鳥の死んだことから事前察知できるがね

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 13:41:23 ID:MUolPfkY.net

>>331
通勤電車はかなりの濃厚接触となるからねぇ。

窓全部全開にすれば希釈されて劇的に感染率下がるんだが

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 13:53:12 ID:OSoSW1Yd.net

家禽類と濃厚に接触した香具師と電車内で遭遇する確率って？
致死性が高いのなら他人に感染させるまでに死んじゃうんじゃないの？
潜伏期間が長いのなら潜伏中は咳の症状発症しないから飛沫感染は起こらないのでは？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 15:03:28 ID:ChNOvuN1.net

家禽類と濃厚に接触した香具師が感染する段階で阻止できれば、水際成功よ。

それに失敗し、一般人に拡大が始まった段階を問題にしているわけだが。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 15:48:16 ID:OSoSW1Yd.net

マスコミが騒ぐから水際の時点で人の集まるところに外出しなければ良いだけ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 16:33:55 ID:ChNOvuN1.net

>>336
出勤しないでいいおまえの生活が・・・あんまりうらやましくないなｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 16:57:39 ID:OSoSW1Yd.net

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2008/09/210h5n1.html

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 18:08:07 ID:2FopIHCj.net

>家禽類と濃厚に接触した香具師と電車内で遭遇する確率って？

鳥インフルエンザと、新型インフルエンザを混同しているようだな。

鳥インフルエンザの感染者が、もし、満員電車に乗っても、
他人に感染させる可能性は、ほとんどゼロだよ。

新型が日本で生まれる可能性は、ゼロと言っていい。
こう言うと、パンデミック妄想厨が、文句をつけてくるだろうが、
鳥インフルエンザに感染した人間がいないんだから、
新型に進化するわけがない。

新型が生まれるとしたら、インドネシアか、ベトナムか、中国南部だろう。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 18:10:26 ID:ChNOvuN1.net

ID:OSoSW1Ydは、パンデミックが起きないことを前提にしている
他は、パンデミックが起きた場合にどうするかを前提にしている。
噛み合うはずがないわな。

で、このスレに何しにきたの？＞ ID:OSoSW1Yd

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 18:40:34 ID:ChNOvuN1.net

>>338
そのご当人が、こう言ってる。

http://www.athome-academy.jp/archive/medicine/0000000214_03.html
鳥−ヒト感染については否定的であっても、
ブタを経由した新型の発生は否定していない。

さらには、ちょっと古くなるがこんなことも。
http://www.asyura.com/0401/dispute16/msg/638.html

思うに、>>338のは政府批判ありきの記者が
鳥フル否定の意見のみを抽出し、新型の説明については意図的に無視した
バイアス記事と違うか？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 20:09:54 ID:OSoSW1Yd.net

いきなりパンデミックが起こる？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 20:30:49 ID:ChNOvuN1.net

誰もそんなことは言ってないと思うが？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 20:33:40 ID:OSoSW1Yd.net

パンデミックが起こらないとは一言も言ってない。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 20:38:05 ID:ChNOvuN1.net

いきなりパンデミックが起こるとは誰も言っていない。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 20:40:20 ID:OSoSW1Yd.net

＞他は、パンデミックが起きた場合にどうするかを前提にしている。

兆候を掴めば対処の方法はある。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 20:46:39 ID:ChNOvuN1.net

ああ、ある「かも」しれんな。

で、このスレは「起きたあとの対策」について語るスレなので
おまえの御説がスレ違いなのは理解できるか？＞ID:OSoSW1Yd Be:

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 20:55:12 ID:OSoSW1Yd.net

前パンデミック期
パンデミックアラート期
パンデミック期
後パンデミック期

スレの趣旨はパンデミック期に限定されているとは考えられないが？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 21:32:30 ID:ChNOvuN1.net

ここは空調・室内環境スレだ。
読めないか？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 21:37:20 ID:OSoSW1Yd.net

どの段階で空調・室内環境に留意するかのタイミングはある。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 22:08:47 ID:ChNOvuN1.net

だったら、その主旨に沿った書き込みをすることだ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:02:15 ID:2vBezrc9.net

おまえらは小学生か・・・

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:25:32 ID:5zeYDvm4.net

決定打登場。

クレベリンの備蓄よりも有効でしょう。
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/article/ffnr0220.html?link=newsrelease
＞また、「抗ウイルスフィルター」には、インフルエンザウイルスを不活性化できる抗体を採用しています。
＞この抗体は、流行が懸念されている「H5N1型鳥インフルエンザウイルス」や、毎年流行を繰り返す「ヒトA型／B型インフルエンザウイルス」を効率よく抑制できることが判っています。
＞抗体を低コストで量産する技術は、京都府立大学の塚本 康浩教授が開発し、当社が世界で初めてフィルターに応用しました。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:42:44 ID:K9fOnx82.net

>>353
家庭でどう使えと？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 18:19:45 ID:YeoELYmo.net

>>353
ダイワボウのゼオライトマスク系は実はたくさん備蓄しているｗ
臭いニオイも取れるので日常も使ってるｗ

空気フィルターってのは、どれだけフィルターに空気が通るかってのが勝負だから
室内に飛沫核が飛ぶ状況で、薬剤のクレベリンに勝てるとは思ってない。
気休めにエアコンの吸気口に貼るフィルターなどは「あり」かもしれないが、
エアコンが壊れないかあ？
気休めに室内の換気口に貼るのもいいが、まぁ気休めだよな。
一番の利用価値としては、マスク。コレに尽きる。
でもマスクじゃインフルエンザは防げないと外岡医師など言っている。
飛沫核を完全に防げないと意味が無いから。つまり気休め・・・ｗ

臭い時のマスクはいいぞー。強力に、におい消してくれるぞー

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 09:29:09 ID:DVqlPhwD.net

0か100かで考えるのは止めた方がいい。

完全に防げないと意味が無いというのなら、
95パーセントたるN95もまた意味が無いことになる。

だがCDCはそんな判断はしていない。

必要なのは「有意な寄与率」の「積み上げ」だ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 02:34:52 ID:UnP6I0QG.net

・・・だってダチョウフィルターの使い道じゃん、話がｗ
インフル殺すというフィルターの新素材をどう使うか、利用価値はマスクだね、とは言っても、

このダチョウフィルターだったら今出てるダイワボウマスクと同じで
サージカルですらない、普通の段々に折ったマスクを作るんだよね。
だったらこの新素材だって感染を防ぐという目的では気休めだよね、という話。
「この素材のマスクだからこそ防げる！ってことはない。」
素材に効果はあっても、実際の効果は普通のサージカルと変わらないって話。

つまり、普通のサージカル使って、
N95が必要な状況にはならないようにする（不特定多数と一緒の室内に入らない）
それが意味がある行為という結論になるとおもうんだなぁ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 03:35:46 ID:JuImbZoR.net

>このダチョウフィルターだったら今出てるダイワボウマスクと同じで
>サージカルですらない、普通の段々に折ったマスクを作るんだよね。

完全なインチキ商品だな。
隙間から入ってきたら、抗体なんてまったく無意味。

パンデミックの空想に酔ってないで、いい加減、合理的に判断しろよ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 22:06:04 ID:NZutccXn.net

抗原抗体反応は生体内とおなじような環境にした溶液中でないときちんと反応しない。
抗体の活性がｐｈやイオン濃度で変わってしまうから。

抗体は生体内でこそ意味がある。
生体外なら化学的な抗菌剤で不活化したほうが効率的。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 00:00:38 ID:hMYaS+U/.net

だから実際はダイワボウ時代に実用化してた
ゼオライトシートでウイルスを不活性化なんだと思うよｗ
充分実験では効果でていたし、すでに実用化されてるし。

ただ、昨今の新型インフルエンザ商売隆盛で
何か新しい特色入れて宣伝したかっただけだと思うぞ
ダイワボウを買収した富士フイルムがね。詐欺っぽいね。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 08:26:09 ID:Fx2hg+HC.net

ひとりぐらしなのに、クレペリン置く用を2つも買ってしまった。
なんだこれ臭すぎるー！！！
耐えられないので、年末最後のゴミにだしてしまいました。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 13:02:13 ID:yds17Pr0.net

>>361

クレベリンを部屋においても、喉の粘膜を傷めるだけで、
無意味どころか、逆効果だということは、さんざん既出だが。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 21:51:42 ID:EKyb6MOe.net

>>358

何１００％求めてるの？
2つ上の書き込みよく読みなよ。

ダチョウの抗体マスクはマスクのフィルタに付着したインフルウイルスを
不活性化するのが特徴。
普通のサージカルマスクだとマスクを外す時とかに舞ってしまう可能性がある。
又、飛沫でキャッチしたウイルス郡が乾燥してウイルス固体になって
マスクのフィルタより小さくなったらサージカルの網目を通り越してしまう。
そんな場合でも抗体マスクなら飛沫でキャッチし時点で不活性化してしまうから
感染確率が下がる事は明白である。

隙間から入るのはどのマスクでも同じでしょ。
いざとなったらN95にするかテープでシールすれば良いでしょう。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 19:06:50 ID:RoLWM3Do.net

>>363
ちょっとまて。飛沫が飛沫のまま乾燥したときに飛沫核になる。
飛沫が物に付着してしまえば乾燥しても固着したままだ。
再び飛沫核様の微粉末になること可能性はほとんど無視していい。

それより心配なのは、口に密着するタイプのマスクは呼気中の水分で濡れると、
濾過したウイルスがマスク内面に浸透してきてしまうこと。
これが経口感染をまねくおそれがある。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 13:59:38 ID:p2qdz6nw.net

マスクねぇw　より完璧を求めるんなら、ガスマスクみたいなやつじゃないといけなくね？w
お手頃商品で完璧求めるほうが、間違ってるってもんだwww
虚弱体質共はマスクの完璧度求める前に、免疫、耐性能力上げろってのwww

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 14:47:35 ID:XGc9p0p7.net

集団ストーカーについて、音声送信、マインドコントロール、思考盗聴、位置特定、身体攻撃、組織についてのホーム・ページ
思考盗聴は、あり得ない。思考盗聴のからくりを説明.
集団ストーカーの顔写真を掲載。
http://www1.odn.ne.jp/organizedstalker/index.html

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 15:51:30 ID:hGLkM7+1.net

↑新型インフルエンザ厨は、とうとう、集団ストーカー信者なみに落ちぶれたか。

妄想にしがみついて、バカにされるだけなんて、哀れだね。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 12:06:45 ID:z/mK09NA.net

ウイルスは細胞を構成単位としないが、他の生物の細胞を利用して増殖できるという、非生物と生物の特徴を併せ持つ。
現在でも自然科学は生物・生命の定義を行うことができておらず、便宜的に、細胞を構成単位とし、代謝、増殖できるものを
生物と呼んでおり、細胞をもたないウイルスは、非細胞性生物または非生物として位置づけられる。
しかし、遺伝物質を持ち、生物の代謝系を利用して増殖するウイルスは生物と関連があることは明らかである。
感染することで宿主の恒常性に影響を及ぼし、病原体としてふるまうことがある。
ウイルスは生物より丈夫に出来ている、乾燥しても結晶化して生き続ける
アンドロメダの病原菌のように宇宙で生存する可能性さえある。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 01:03:47 ID:FBI8aCZ1.net

このスレ…

インフルエンザて飛沫感染ですよねｗｗｗ

空気感染しないし空調関係ないしｗｗｗ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 09:19:27 ID:8Ng9dHYQ.net

>>369
http://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/fluQA/QAdoc01.html#q09

基本的にインフルエンザは飛沫感染であり、
特別な条件下では飛沫核感染（空気感染）もあると言われています。
飛沫は1〜2メートル以上は飛びませんし、
患者がマスクをしていれば飛沫の発生は最小限に抑えられます。
また、手指を介した接触感染もありますので、手洗いは重要です。
しかし、狭い気密な部屋などでは、
比較的長くウイルスが浮遊することもあり得る（飛沫核感染）ので、
時々換気をすること、部屋の湿度を適度に保つことなどは意義があります。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 06:34:58 ID:R2tjLVBd.net

次亜塩素は濃度次第でどんな細菌も殺菌できる優れ物 それだけに環境的にかなり問題なんだ、必ず塩素を使い過ぎるなと環境問題の本に警告されている。
ただし緊急事態な場合そんなこと言ってられない。生死云々の時に皮膚が荒れるから塩素は危ない使うな はナンセンスだ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 13:47:22 ID:T5/FsJKF.net

>>371
いやいや、皮膚は外界と生体内を分ける重要なバリア組織だ。
皮膚が荒れるとは細かい傷ができること。　それだけで感染しやすくなる。　

手洗いは重要だが、手袋を着用して手荒れはできるだけ予防しよう。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 13:56:50 ID:xg7nabEN.net

インフルエンザウイルスに効果的な空気清浄機は？

374 ：↑：2009/01/26(月) 21:41:11 ID:YHE8QnrN.net

富士フィルムの抗体フィルタ付きの空気清浄機が最強

学校の教室や塾の教室、病院の待合室等は強制設置すれば良いのに

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 22:34:49 ID:t2Bo9lAi.net

強制するなら、空気清浄機より加湿器の方を優先したいなぁ。
職場なんて湿度30％台だし。

インフルエンザの弱点は高温・多湿
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kenkou/evidence_051102.html

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 13:48:22 ID:GuocVNK6.net

>>374
新型が流行だしたら、学校や塾は休止になるんじゃないかな？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 13:57:13 ID:bQz0EyCY.net

現状では、一人でも感染確認された場合は、政府よりその都道府県全域にわたり休校の指導がでる。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:43:13 ID:vCkBbxYY.net

最近シャープがプラズマクラスターの宣伝をバンバンやってるね。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 18:13:20 ID:g8uHzWMs.net

>>377
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20081119-OYT8T00232.htm
「各都道府県内で１人でも患者が発生した場合には、
その都道府県内の保育園から大学までの教育施設をすべて一斉に休校とする。」

「「一斉休校」は、早期対応の柱の一つで、対象となるのは、保育園、幼稚園、小中学校、高校、大学。
すでに隣接地域で流行している場合には、流行前からの休校も知事などが最終決定できる。」

「　今後、文部科学省など関連省庁とも協議するが、専門学校や予備校、塾などについても、
こうした方針に準ずることが望ましいという。」

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 19:23:34 ID:eVyqlcvF.net

食中毒の原因になるノロウイルスはよく少量のウイルスでも感染すると言われています
大体100個位〜

新型インフルエンザはいくつくらいで感染するかわかりませんが、マスクはリスクを下げる手段の一つだと考えます。
（ウイルス一個も通さない、完全な防御は不可能です）

人間、最後は体力勝負になりますから、地味ですが、普段からの手洗い、うがい、可能なら運動して心肺機能を高める等の事も個人でできる対策と言えるのではないかと思います。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 21:40:10 ID:zl9UaEML.net

ネットワークビジネス大手のアムウェイのは？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 22:23:07 ID:74wwk8He.net

クレベリンゲルがいいよ。
空気中のウィルスを殺してくれる。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 02:12:32 ID:1DPP4MKs.net

空気清浄機もクレベリンも、成果が目に見えないところが辛いなあ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 03:03:01 ID:P2YWjCDl.net

クレベリンが逆効果で、空気清浄器がオカルトだというのは、
ここでは常識になっていたと思うが、まだ信じている人がいるんだな。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 11:06:14 ID:PxexHTIs.net

個人的にはクレベリンは買う気がしない。
空気清浄機は花粉・ハウスダスト対策もかねて考える余地アリだな。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 19:59:08 ID:oeNySCKm.net

スズメがいなくなった
みつばちが消えた
植物に奇形が発生した
健康被害を訴える人がでてきた

【生物】全米などでミツバチが消えるミステリー、携帯電話の電磁波が原因か
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1176815316/
【生物】スズメ　国内生息数、半世紀前の１割に　全国調査で判明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1233646320/
【調査】 スズメ、激減…１９９０年以降で最大８０％も減る★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233732206/
この夏出現した奇形野菜たち・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1188521179/789
【社会】 頭痛、血圧や血糖値の上昇　「電磁波で健康被害」住民が苦情→ＮＴＴドコモ関西アンテナ基地局を撤去…兵庫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208251423/

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 22:19:18 ID:kUpcnUgi.net

クレベリンって部屋というか居室内に置く？

厚生労働省が、蓋付のゴミ箱を必ず用意して、その中に痰や鼻水をかんだティッシュを捨てろって
言ってるじゃん。その蓋のところにクレベリンをガムテープで貼り付けて固定して殺菌ゴミ箱という使い方
をしようかと思ってるんだが・・・。後、外出から帰宅して着ていた服を入れる衣装ケースの中に入れる。
玄関にもクレベリン配置するか、プラズマクラスター配置するか悩み中。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 02:53:47 ID:JbWLUZqv.net

>>387

ウィルスを無効化するのに必要な濃度がどれくらいか調べるといい。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:05:34 ID:2Z6F54Kf.net

ウィルスを無効化しなくても弱めるだけで感染力も弱くなり効果あるよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 21:09:49 ID:AbTwAt/5.net

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