【ウイルス】麻黄湯【増殖抑制】 Part2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 09:35:17 ID:DdxvOSHp.net

タミフルと同じようなウイルス増殖抑制効果が期待できるのに簡単にドラッグストアで手に入る漢方薬
麻黄湯

の効き目を語りましょう

前スレ
【ウイルス】麻黄湯【増殖抑制】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1251137966/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 09:56:17 ID:O4YRcErb.net

インフルエンザ予防にはみかんのほうが効くぞ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 10:48:53 ID:Nv/KrYh3.net

>>1 乙！
ありがとう、マおうとうちゃんの前スレ！
最後にお礼をひと言書き込みたかったけど、
間に合いませんですたorz
俺にとっては感染版随一のスレでした。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 11:53:30 ID:3yy09dGs.net

効くことはもう周知の様だし､実際の体験談なんかを語って頂けるといいですね｡
興味深いスレです(^ω^)

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 12:06:55 ID:M8O00nzZ.net

体温を上げて免疫力を高めるのでは無く、麻黄湯の成分によりＲＮＡポリメラーゼを阻害しウィルス増殖そのものを抑制する

したがって早期に服用することが極めて重要である。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 12:17:16 ID:dXehEcBc.net

【注意】
漢方には処方にあたり「証」という見立て（診断）があり、"証に合わない"漢方を勝手に飲むのはよくありません。
自分と相性が良くない事があります。万能ではありません。

>>1のように、この点を説明せずにマンセーしてる人の言う事を鵜呑みにしないようにしましょう。
タミフルが貰えそうにないからといっても見立て無しで飲むのは自己責任でどうぞ。


漢方は､どのように診断するの? �A｢証｣

● ｢証｣にしたがって､漢方薬は処方される

漢方特有の見立てを｢証｣と言います｡西洋医学では､さまざまな訴えの症状に対し､
診察や検査から診断していきますが､東洋医学ではこれらに､その人の体格､体質や性質､
そのときの病気の進行といった特徴を加えて､総合的に判断していきます｡

こうして割り出されたものが｢証｣で､この証にしたがって治療していきます｡

証には､陰陽(いんよう)･表裏(ひょうり)･寒熱(かんねつ)･虚実(きょじつ)などの
概念がありますが､中でも虚実(｢虚証〈きょしょう〉｣｢実証〈じっしょう〉｣)は､
体つきや体力の分類を表していて､証の基本となります｡

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 12:19:29 ID:dXehEcBc.net

>>6つづき

【注意する人】
体がひどく弱っている「著しい虚証」の人、また発汗の多い人には向きません。
胃腸の調子が悪い人も慎重に用いるようにします。

麻黄には、心臓や血管に負担をかける交感神経刺激薬のエフェドリン類が含まれます。
そのため、高血圧や心臓病、脳卒中既往など、循環器系に病気のある人は
慎重に用いる必要があります。


注意が必要なケース：
虚証・裏証（虚弱、病中・病後の衰弱期）
発汗の多い人、胃腸の病気、
循環器系に病気または既往歴のある人（高血圧、心臓病、脳卒中）、腎臓病、
排尿障害、甲状腺機能亢進症のある人など。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 12:28:02 ID:dXehEcBc.net

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/28(金) 08:15:22 ID:exjrN+mH
>>5
腹部症状（おなかの調子が悪いとか、下痢嘔吐とか）が有る場合は避けるべき。
麻黄湯は腹部症状が出てくる事が多い。（虚証・裏証の人に投与した場合だけど）

麻黄湯がインフルエンザに効くという研究は、腹部症状がほとんど出ない従来のインフルエンザでの研究であって、
腹部症状が多い今の新型インフルエンザを対象にした研究じゃない事に注意。

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/28(金) 16:42:00 ID:Y+T2NwOz
慣れてくればどれを使えばいいか分かってくるけど
漢方薬は人により使う物が違うし、初期、熱が有るとき、解熱後と変わる時もあるから
最初は専門医に看て貰った方がいい。
最初からズバリ当たるなんてのはまず無いから。

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/07(月) 18:13:06 ID:MTpAxlqg
麻黄湯の注意事項の「甲状腺疾患」系の体験談

甲状腺機能低下症が解り、医者来る前に麻黄湯飲んでしまった事を医者に相談したら

・基本的に体力がある人の漢方だから弱ってる人には向かない
・↑逆に言えば機能低下症でも体力減退してなければ
緊急時には(常用しなければ)飲んでしまってもさほど心配は無い
ただし、基本的にはきちんと医者に相談するように。
・低下症の症状が進んでる場合は心不全を起こす恐れがあるから素人判断絶対にやめれ
・機能亢進症の人も絶対に主治医に確認しろ

との事でした。

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/08(火) 13:32:47 ID:YHOGoOwp
>>246>>247
別に麻黄湯否定しちゃいない。
自分でも感染したらタミフルではなく麻黄湯含む漢方薬のどれかを飲もうと思ってる。

麻黄湯がインフルに効くってニュースを見て
にわかに麻黄湯に注目し出したような漢方に馴染みの無い人だと
麻黄湯なら漢方だから安心♪ なんて安易な考えで服用してしまうかもしれない。
麻黄湯は漢方薬の中では作用の強い危険な部類の処方だってことは周知させておいたほうがいい。
循環器疾患のある人や高血圧、脳梗塞などある人は注意して飲む
他の薬やカフェインとあわせて飲まないなど。
慎重に飲めばタミフルよりよほど安全だろうとは思う。


---

■このスレ住民が経典としている読売新聞記事
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090508-OYS1T00249.htm
>漢方製剤「麻黄湯」タミフル並み効果、新型には未確認

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 12:36:37 ID:dXehEcBc.net

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/09(水) 10:06:03 ID:0au8508g
ageます　後マルチになるけど総合にも貼ってくる

*********************************
ツムラに問い合わせした

・タミフル・リレンザなどと同等の解熱や自覚症状の改善効果あり（研究データあり）
・基本的に1歳未満はタミフルが使用できないが、慣れた先生方が
　　症状・体重などでコントロールして処方する
・予防目的での使用は意味がない（問い合わせ多いらしい）
・インフルエンザウイルス増殖抑制作用は人では研究されていない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・早く症状が改善されたからと言って　感染力がなくなったわけではない
　　（研究されていない）
・インフルエンザ時の使用は解表薬としての使用なので
　　熱が出て『麻黄湯』の証になった時の解熱目的としての使用
・麻黄湯には関節　ふしぶしの痛みに効果がある
・わざわざ麻黄湯でなくとも　効果のマイルドな葛根湯
　　お年寄りは麻黄附子細辛湯などの方体の負担も少ない
・医療向けと一般向けは成分含量はちがう（ツムラしかわからないけど）
うわさが一人歩きしてる部分もあるみたい
マスコミも取り上げてるなら、ちゃんときちんと伝えて欲しいよ

この間から「すぐにドラッグストアにより、麻黄湯を買ってその場で飲みなさい。」
「一刻も早くウィルスの増殖を抑えることが先決です。」
と言ってた人　命令口調で適当な事を言って人を惑わすのはやめろよ


299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/09(水) 10:34:14 ID:zOjkz7WO
>>298
このスレの目的、
タミフルと同じようなウイルス増殖抑制効果が期待できるのに簡単にドラッグストアで手に入る漢方薬
麻黄湯の効き目を語りましょう
を根本から否定だな、盛んにコ○ゲンの麻黄湯を進めてた人はどんな顔してるやら。

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/09(水) 11:30:35 ID:0au8508g
>>299
ウイルス増殖抑制効果はなくても　不快な自覚症状の改善・解熱目的では効果ありだし
麻黄湯だけでなく　他の選択肢で葛根湯や麻黄附子細辛湯もあるとわかったしよかったのかと
ただスレタイは意味なくなったな
自分が一番気になったのは　麻黄湯の服用は個人の自由でいいのだが
効果があり、症状が改善した後、人にうつす可能性はどうなんだ？
ウイルス増殖抑制効果があるなら大丈夫かもしれないが、単なる自覚症状の改善なら
やはり外出などは控えた方がいいだろうと…という部分が心配だった
自覚症状が落ち着いたからといって＝完治と取られかねない書き込みも多かったし
これは感染拡大するかも…というのが問い合わせの動機

後、むやみやたらと「効いた　効いた」言う人がいたけど
自覚症状に効いたのと根本原因に効いたのは意味が違うから
>>300
>>64のかきこみなど見てるとただの煽りか業者

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 12:42:43 ID:dXehEcBc.net

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/09(水) 11:57:16 ID:2CfLICqJ
>>298ではインフルエンザウイルス増殖抑制作用は人では研究されていない
と書かれているので、抑制効果が有るとも無いともわからんのだろ。
それを無いと決めて書いてる人もどうかと。


307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/09(水) 12:13:09 ID:0au8508g
>>306
どの辺が無いと決めてる？
あるか無いかどうかわからないのに『ある』というのが問題だということ
大衆訳は最後は自己判断・自己選択での使用だから
選択肢はできるだけ多く、判断材料はできるだけ正確にがいいんじゃない？


308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/09(水) 13:04:24 ID:zOjkz7WO
>>306
インフルエンザウイルス増殖抑制作用が確認されていないのに、
麻黄湯に増殖抑制作用があると言うよりはマシかと。


■抑制効果を健康食品のCMみたいにうたう人のレスは信用しないようにしましょう。詐欺発言に対し、悪魔の証明を求めるようなバカです。

※悪魔の証明について（批判的な用法）
悪魔の証明という言葉は、消極的事実の証明の困難性を衝いて積極的事実を主張する者に対する批判として用いられている。

例：月の裏側には、ウサギが存在する。なぜなら月の裏側にウサギはいないという証拠がないからだ。
しかし、このような理由付けは、「月の裏側には、ウサギが存在する。」という積極的事実を前提としなければ成り立たない。
なぜなら、「月の裏側には、ウサギはいない。」という証拠がないことによって、
「月の裏側には、ウサギが存在する。」ことが証明されたことにはならないからである。
もし、このような論法により、あるものの存在が認められるとすると、ほぼどんなものでも存在すると言えてしまう。