【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart173

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/26(土) 12:15:42.43 .net

ここはCOVID-19総合スレです。

COVID-19 Japan
新型コロナウイルス対策ダッシュボード
https://www.stopcovid19.jp

新型コロナウイルス国内感染の状況
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

個別的・専門的な話題は>>2のリンク先スレを利用してください。

※前スレ
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart172
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1600776481/

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 00:10:31.65 ID:FpHjm/gt.net

>>373
企業倒産加速するよ。今でさえコロナ死以上に自殺者が増加する
傾向見えてきてるのに。
どっちが不幸なのかよくわからない。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 00:10:35.74 ID:DiYPsr/U.net

進んでもとどまっても兆単位なら、イチかバチかにかけて突き進もうってことなのかな
幸いにして、わが国にはXファクタというものもある
この国家的ギャンブルは勝率がそれなりにある
賭けに乗る意味はあると思う

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 00:21:16.90 ID:DiYPsr/U.net

真珠湾攻撃も国家的ギャンブルだったが、あの時は九死に一生プラン
今は一死に九生プラン
たまたま一死に当たったら、日本人らしく諦めて復興を目指せばよい
だが、たぶんうまくいくと思う

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 00:28:47.08 ID:/3YjHi56.net

企業倒産と自殺は全部コロナのせいと考えるのもアレ何だがな
実際はコロナ無くても後々死んだり倒産するような人ばかりだったというオチかもしれないぞ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 00:34:46.04 ID:uk+aI9K1.net

「もし自分が知らぬ間にコロナ陽性だったら」

そんな想像もできないホリエモン、武田邦彦信者。
たいてい酒飲みでのうがやられてる。
政府はこういう奴らを厄介払いするために解除した。
どの国でも体育会系は会社の厄介者。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 00:40:33.19 ID:uk+aI9K1.net

アルコール＞＞＞コロナ
のアル中が殆ど。医者、保健所はそのあた選別してるだろ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 00:46:40.66 ID:uk+aI9K1.net

スポーツキチガイ応援団を見て英霊はなさけなくお思いだろうな。
だから潰れる

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 00:51:55.19 ID:uk+aI9K1.net

平気で猫とキスする芸能人ばかり感染してるじゃねえか。
猫→人、猫糞→人感染が始まってるな。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 01:06:55.07 ID:Yp8M6U51.net

家猫は基本的に外に出るものではないので感染源はネコではなく飼い主か来客だよ
放し飼い同然の半野良とかは元々飼ってる内に入らないので知らんけど
犬は幸いかかり難いらしいので散歩してもまあ大丈夫だろうが、散歩で人ごみにまぎれたら問題はある

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 01:08:29.88 ID:nCH6XOGH.net

素足で地面歩いてあちこち臭い嗅いでる時点でアウト

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 01:16:48.42 ID:LL8sDNW3.net

>>374
逆だ
せっかく国内旅行まで解禁されてきたのに海外株が大流行して医療崩壊して旅行も飲食店も自粛になったら経済が大きく落ち込む

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 01:21:22.41 ID:Yp8M6U51.net

海外がもうどうにもならないくらいグダグダなんで、国際社会的にドイツやイタリア程度のレベルならいいやで押し通そうとしてる面がある
大多数がそっち側なんで、鎖国でもする気じゃないとどうにもならんのじゃないかなあ…
この風潮は冬を越えたあたりから更に強まっていくんじゃないかな我々は厳しい冬を乗り切ったみたいな事を言い出して

あと、何度も言われてる通り、変な自称識者の妄言と違ってこの病気は中国で発生した初期段階を台無しにした後は短期根絶というのは厳しい
なので、増えすぎない様にコントロールしながら社会がギリギリ持つ感じで気長につきあっていくしかない系統の病気
そりゃまあ、スーパーワクチンや特効薬、交差免疫を持ったライバル病原体でも出てくれば別だが…

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 01:38:18.56 ID:v8C590A7.net

>>385
すでに昨年の欧米サンプルの後ろ向き調査で検出されているから中国だけではない
日本国内の短期根絶は緊急事態宣言を7月末までやれば可能だった
東京で10人を切っていたのにもったいないことをした

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 01:43:26.51 ID:1148UY49.net

>>374 経済が先にあるか、人の生命が先にあるか、

卵が先か、鶏（ニワトリ）が先かと同じ問題

>>377　その通り、コロナの所為にしてるだけ、倒産しない、させないのが政治の役割。
それをやってないから倒産してしまう。


経済が先にあるか、人の生命が先にあるか、

卵が先か、鶏（ニワトリ）が先か

どちらだと思う？　答え、人の生命が先にある

其の後に経済。人間は生きてさえいれば、経済は復活できる。

つまり、先に人の生命を助ける、経済というのは後付け。
緊急事態時には
どうでも、資本主義的な経済を維持して、回さないといけない事は無い。
「資本主義的で無い経済手法」を使ってもいい（例えば一斉にまた給付金を配ってもいい、それだけの事）

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 01:48:20.25 ID:1148UY49.net

経済が先にあるか、人の生命が先にあるか、

卵が先か、鶏（ニワトリ）が先か

どちらだと思う？　答え、人の生命が先にある

其の後に経済。人間は生きてさえいれば、経済は復活できる。

今ある資本主義経済というのは、人間が猿から進化して文明を手に入れた数千年前

お金の発明をした辺りから、人間が使い始めた仕組み

ところが、人間はサルだった時代もある。

サルの時代もサルは生きていた。

つまり、生命が　経済よりも　先

資本主義の仕組みを使わなくても

サルの生活をしても人間は生きていける。　それだけの事ｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 01:48:43.75 ID:f82I3L43.net

その通り。企業がいくら倒産しようが何十万人も自殺しようが知ったことではない。とにかく感染者をゼロにすることだけが大事。そのためには緊急事態宣言を再度出す必要がある。今度は前回のような中途半端なものではなく、2週間に渡り全国の感染者ゼロを続けることが解除の条件。
いかなる犠牲も痛みも恐れてはならない。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 01:53:56.04 ID:Yp8M6U51.net

>>386
中国が去年の間中ずっと隠し続けてたんだもの
それが発覚して慌てて1月に勝利宣言をしたが中国全土に撒き散らされたのもバレて
急遽武漢を切り捨ててスケープゴートにして誤魔化そうとして更に世界中が早いペースで
酷い事になった
適切な処理は中国で発生した去年の秋頃にやってないとダメだったし、
遅くとも1月中には厳重な対策をしてないと終息はまず無理
明かに人災だよ今回の病疫大流行は
しょうもない自尊心とセコいケチりをしようとした為に大勢の人命と大金が消し飛んだ実例として歴史に残るだろう

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 01:56:28.89 ID:Yp8M6U51.net

感染者ゼロになんかならないよすぐにまた戻るからゆり戻しを対処し続ける事しか無理だよ
大体、中国を例にして根絶出来ると言い張ってる人達はなんで中国が全国的なPCR検査とやらをしないのか
それに答える事は出来ないだろう
やれば瞬く間に0に出来るんだろう？あちこちで感染が頻発し続けてるのに、なんで中国は政治的に重要な都市でしか
ああいうことをやらなかったんだろうな？
あんな杜撰なPCR検査を1回やった程度で根絶なんか出来る訳ないでしょ…小さなコミュニティですら一時的にどうかってレベルの話だよ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:01:52.86 ID:uk+aI9K1.net

>>382
猫飼いは外猫譲渡会に参加してるからな。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:05:52.29 ID:uk+aI9K1.net

>>386
ゼロを2週間続けたら根絶できたのにな。いい克己したかったんだろうなあ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:06:08.94 ID:Yp8M6U51.net

だから中国を日頃称えてる筈のドイツですらやらないんだあんな下らない事は
あれは習近平の誕生日だったり、党大会をやる日に超重要な都市で騒動が発覚して
面目丸つぶれになったのを政治的に誤魔化す為のセレモニーでしかないからね
検査してやったから批判せず黙ってろってだけの話
新型コロナではけっしてない公然の秘密の新型コロナで隔離される様になっただけ
大体、何回根絶されたんだよゼロだゼロだと延々と言い続けては後だしで認めて、
また長い間居なかった事になるとか、漫才のネタかなんかかね

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:10:38.11 ID:3tSsESXc.net

>>389

数十万の犠牲を出しても良いから
ロックダウンしろということ？
それじゃ本末転倒だと解らないほどコロナ脳なのか

まあ国は決してやらないし、もし始めたら
中国の大学のように不満爆発からの不服従、終いには
デモと暴動で感染も爆発的に増えるのが明白

国民も餓死や自死を迫られるくらいなら80％は無症状か
軽症という風邪にかかる方を選ぶだろう

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:11:10.96 ID:Yp8M6U51.net

ちなみに中国の検査は大雑把な混合式で行われた上に大規模な集合をかけたので
感染者が大量に混じっていた時点で検査場で広がっている懸念が強かったし
更に言うと19日かけてバラバラに行われていたので、ラグもあって一斉検査とも言い難い代物
新型コロナは発生したことがないと言い張って無症状感染者を別扱いしてたのが通用しなくなったので
政治的に今後報告を許可しないというセレモニーとしてアレをやっただけだよ
そのエビデンスは理解されていない
そもそも、仮に武漢が本当に0人に一時的になったと過程しても、武漢の人間が外界と一切触れないとか
武漢内で汚染されたものが全て除去されたとかそういう側面は完全に無視される様になってる代物だからな
感染して亡くなっても病名が書かれずに即時焼却って書かれる様になったってだけさ
北京と武漢では報告出来ないから他の場所に付け替えるとか、移入だからノーカンとかそんな感じだよアレは
効果がないのを知ってるから他の地域でやれないんだよ首都とか重要地域だけでないと秘密が保てなくなるからね

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:12:18.05 ID:FpHjm/gt.net

>>393
資源がないんだから鎖国するわけにもいかんし、
どの道同じだろ。
大して死人も出ないんだしウィズコロナでいいだろ。
マスコミに煽られて気にしすぎだと思う。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:13:46.09 ID:3tSsESXc.net

そもそも憲法に触れるので
超ハードルの高い憲法改正をしなきゃならんしなあ、どだい無理
命惜しさに夢を見て現実逃避はほどほどにね、おじいちゃん

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:16:22.83 ID:uk+aI9K1.net

１週間で治るインフルエンザと
コロナを一緒にするな

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:21:59.97 ID:3tSsESXc.net

>>399
そうだなあ
ワクチンと治療薬があるのに毎年1000万人がかかり
そのうち1万人が死ぬインフルエンザと
10カ月でその十分の一の新コロじゃ比較対象として不適当
2カ月で千人のお餅のどつまらせ死よりも軽い

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:22:13.38 ID:1148UY49.net

いいから検査しろってｗ

ロックダウンしろとはいわない、検査をしろ、

検査→隔離するだけでも減っていくんだから、検査をやれ。

づべこべ言わずに、やれ

>>389　倒産しない様にするのが政治の仕事、今倒産が増えているなら、政治がダメ

銀行も貸し渋っているなら銀行もダメ、無利息で貸せ


>>395 なぜか、コロナ蔓延経済回すか、　コロナ収束経済破綻　か二択を選ばせたいようだが？

ちがう

コロナ収束で　、更に経済も倒産しそうなところを助ける

両方やれ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:26:17.46 ID:FpHjm/gt.net

>>401
そんなことしなくたって気にしなければいいだけだろ。
老人くらいしか影響ないよ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:27:52.12 ID:1148UY49.net

なぜか、このスレにいる経済回せ厨は

１、コロナ蔓延・経済回すか、　２、コロナ収束・経済破綻　か二択を選ばせようとするが


３、コロナ収束+経済回すも　可能だろう？


３、コロナ収束、なおかつ、経済回す（助ける）をやれ、両方やれよ

給付金配れよ？無利息で金貸せよ？　その間に　検査遣れよ、それだけの事だろ？？？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:28:04.74 ID:uk+aI9K1.net

日本人は月に行けない。
アビガン見ててそう思う。
足の引っ張り合い、
目的は自己顕示、
発露は嫉妬、

子作りタイミングは自分で考えるからさっさと認可しろ！

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:30:27.63 ID:3tSsESXc.net

>>401
新コロがデータ通りの大したことない病なら
検査どころか何もせずとも良い、とは思わないの？

それに隔離とセットなら私のように受けない人も多いだろうね
おまけに陽性になろうものなら村八分にされるのだから
尚更受けたがらないわな

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:32:22.32 ID:uk+aI9K1.net

アビガンを市販薬にしちゃえば明日から経済動く。皆初期に飲むから効果絶大。あっという間に終息

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:34:59.25 ID:3tSsESXc.net

>>406
不妊になるかもしれんから
若い世代が使わないし
その子にも与えない

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:35:22.38 ID:nrsknX3G.net

>>400
インフル馬鹿は早く便器舐めて感染しろ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:36:11.03 ID:FpHjm/gt.net

>>403
そんなことしたら、どんだけ増税になるとおもってんだよｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:37:47.42 ID:vnURvZJF.net

https://www.afpbb.com/articles/-/3306753
新型コロナウイルス、現在の感染者・死者数（27日午後8時時点） 死者99.8万人に
2020年9月28日 1:07　発信地：パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]

26日には世界全体で新たに5529人の死亡と29万9285人の新規感染が発表された。
死者の増加幅が最も大きいのはインドの1124人。次いで米国（871人）、ブラジル（869人）となっている。

最も被害が大きい米国では、これまでに20万4499人が死亡、707万9689人が感染し、少なくとも275万459人が回復した。

次いで被害が大きい国はブラジルで、死者数は14万1406人、感染者数は471万7991人。
以降はインド（死者9万4503人、感染者599万2532人）、メキシコ（死者7万6243人、感染者72万6431人）、
英国（死者4万1971人、感染者42万9277人）となっている。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:43:53.96 ID:Yp8M6U51.net

そもそも1回PCR検査しただけで0人になるなんて魔法があるなら世界中がワクチンなんか開発せずにそうしてるよ…
あれで発生件数がかなり減ったとかそういう報告なら興味を持つ人達もいただろうが
0になったでずっと0という事を続けちゃったから、ああ、習近平政権の為の政策数字なんだなとしか理解されない
日本の一部でやたらと褒め称えてるのはアレを褒め称えると中国の機嫌が良いってのと、諸外国がグダグダで批判に使い難いので
あんなトンデモ話でも持ってこないと批判に持ち込めないっていう散々嘘を吹聴してきたメディア側の劣勢があるってだけなんだよ
だから、PCR一回全員したら0になるとか言ってるのは馬鹿もしくは、どこかの国に媚びてる存在証明みたいなもんだね

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:46:14.17 ID:3tSsESXc.net

>>408
コロナ脳こそ不安後遺症で脳と精神が
ぶっ壊れて苦しそうだから
呼吸を止めてしまえ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:52:22.89 ID:0KtzzN4k.net

>>369
天変地異等で開催出来なければチケットは払い戻しの対象にはならないのはよくある事だけど
五輪開催してしかも簡素化する場合、無観客や観客間引きでの開催なら払い戻しの対象になるのか？
なるとしたら相当な損失だよな。このまま中止して払い込んで貰ったチケット代をIOCへの補償金支払いの一部に
充てた方がベターという闇の考えを持っている人も居るんじゃないか？
そもそも数千億円もの補償金が本当に必要なのかもわからないし、このスレに書いてる事を鵜呑みにしてはダメだろ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 02:59:57.86 ID:FpHjm/gt.net

>>413
東京オリンピックの契約書公開されているから読んでみるといいよ。
大まかにいうと、
　・如何なる事情があろうと、放映権等あらゆる権利において、IOCに損失が生じた場合は開催都市が補償する。
　・開催の中止を決定する権利はIOCのみが有する。
　・開催都市の免責事項はない。
多くの都市が開催したくてたまらないオリンピックだから、IOC絶対有利の不平等契約

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 03:00:12.89 ID:0KtzzN4k.net

>>413
五輪に大層な金かけて誘致して施設作ってチケット売って、さあ元取るぞというタイミングでコロナだもんな。
これで観客も入国制限のままだと多額の財政赤字だけが残るって事か。五輪スポンサーになった企業も大変だね。
コロナ対策での財政赤字も加わって、将来どれくらいの期間・額の増税になるのか考えるのが怖いくらい

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 03:02:11.71 ID:WeP53ZKF.net

>>388
肺炎だけで年間10万人死んでいるのに何を寝ぼけたことを

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 03:03:22.88 ID:/F9rMQrk.net

>>390
欧米ですでに秋に広まっている

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 03:09:11.43 ID:uEi0GJJv.net

>>406
奇形児続出するから絶対に市販しない
効果は最大でも症状が15日から12日になる程度
重症化を防ぐどころか死亡率は増える可能性もある
予防効果はないから終息とは全く関係ない
馬鹿すぎる

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 03:35:17.71 ID:kHjhqGXA.net

>1
武漢コロナウイルスについて現在分かっている情報
2020年8月末時点。

・武漢コロナウイルスの変異の早さ、及び、
重大な副作用によりワクチンは期待薄。

・特効薬は無い

・感染者の半数近くは無症状であり、
発症する前でも感染力を有する為、
水面下で、多数集団感染ギガ拡大、
メニークラスター、オーバーシュートが起きやすい

・
アメリカ政府 トランプ大統領は、
2020年3月の時点で、
感染力、致死率共に、強毒性インフルより非常に高い。
空気感染というのを把握していたと、公表。
武漢コロナウイルスは、
一度感染しても抗体は3ヶ月程度で
消滅するので、何度でも再感染する

・60℃で1時間加熱しても死滅しない。
また、
4℃の環境では非常に安定しており、不活化しない
1年中、全世界での、寒暖の気候を問わず、全世界で、感染が大爆発している。
冬はより一層、深刻なパンデミックになる。

・
エボラ出血熱の症状、
全身の血管を攻撃して、血栓を作り、肺や心臓、脳など様々な臓器に
重大なダメージを与える。
後遺症は、若年層でも、重い息切れ、
強い倦怠感、味覚、嗅覚の消失、脱毛など、深刻な後遺症報告が多数。

・HIVのように、いわゆる免疫不全になる可能性がある。
免疫反応を回避する。
ウイルスに対する抗体が、病気をさらに悪化させる危険（ADE）も議論されている。

・武漢コロナによる肺炎は、
肺癌とおなじ、間質性肺炎である（罹患すると余命5〜10年）

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 03:37:16.74 ID:0KtzzN4k.net

>>413
中止するよりも簡素化して、観客にチケット代払い戻してでも開催した方がまだ損失額が少ないって事に
なるのかも。作った施設も一応使いましたよになったら無駄金と責められる事少なくなるだろうし。
中止も簡素化もインバウンド需要少なくなるよな。もし観客入れるんだったら外国客の入国で市中感染が
どれ位増えるかだよな。分かりきった事ばかり書いてしまった。まあ深夜で見る人も少ないからいいかｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 03:42:14.39 ID:SAmFVQtu.net

>>419
知らないのにコピペすんな
間違いだらけだぞ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 04:04:52.98 ID:nrsknX3G.net

>>412
スレチが理解できないキチガイジ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 07:33:12.10 ID:jlIpd24Z.net

感染者がゼロになるわけがないって言う人はよくここに来るけど
いろんな手を尽くしても感染者がゼロにならないと嘆くのと
やれることがまだあるのにやらないで感染者がゼロにならないと嘆くでは
ぜんぜん意味合いが違うからね
日本は明らかに後者

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 07:34:50.96 ID:yhZp4Y3z.net

このウイルスは消えたように無くなっていく

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 07:39:18.59 ID:vGV+X9NO.net

やれることは色々あるがゼロは荒唐無稽だから目標になり得ない

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 07:46:18.88 ID:9nOn7iHJ.net

既に感染者ゼロでの終息は不可能だから、方針転換は必要だぜ
まだ負けてないと思い込んで突き進んでも消耗が増えるだけで得るものがない

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 07:51:04.31 ID:zPeOyEKh.net

【 コロナ関連 net 記事】

竹内結子さんも、有名人の自殺相次ぐ　最後のひと押しになりかねない「コロナうつ」対策が急務
9/27(日) 19:41 配信
木村正人　在英国際ジャーナリスト
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200927-00200352/
↓
↓
出入国緩和大丈夫？すでに“ザル”水際対策など懸念
9/28(月) 6:37 配信　日刊スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/85aa25428aaf6065b403682c3243a739e59b3b0d
↓
↓
「新型コロナは空気感染する？しない？」で世界が大混乱…！一体何を信じれば
9/28(月) 7:01 配信
現代ビジネス
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ea05ff13c3a1ee165058276186707c0959427a7
↓
↓
8月の県外移動、緊急事態宣言中と比べて全国平均で4割以上増加
9/28(月) 7:22 配信　＠ DIME
https://news.yahoo.co.jp/articles/452fc8459318106e6d465bd3cbb456e2caa5d578

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 08:01:09.58 ID:t0mPjfqc.net

>>423
同意

このスレでも収束させたくないんだろうなって連中が無理無理言ってて
終いには蔓延させようぜだもん
あーさせたくないんだろうなとしか

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 08:03:33.99 ID:EjZpM+Pd.net

>>424
240%無くなることはない
ウイルスと共存だな
今後40年は

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 08:04:26.65 ID:EjZpM+Pd.net

>>419
全てソノ通りdeathぞ^^

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 08:38:06.59 ID:yhZp4Y3z.net

>>429
どうやってウイルスを追い続ける？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 08:40:06.01 ID:yhZp4Y3z.net

ウイルスが今すぐ消えるとは言わないが
おそらくある地域にだけ残るような現象が
どこかで起こるだろう

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 08:41:30.68 ID:yhZp4Y3z.net

そしてさらに時間を経て消えていく

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 08:51:59.89 ID:yhZp4Y3z.net

ある地域の候補は東アジアではないだろうなあ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 08:52:17.35 ID:h1tuCw3I.net

SARSは人間を自然宿主とする変異を起こす前に封じ込められたから消えただけだと思うんだが

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 08:54:00.81 ID:yhZp4Y3z.net

>>435
どうやってウイルスを追い続ける？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 08:55:05.82 ID:yhZp4Y3z.net

これもジグソーパズルだ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 08:56:28.61 ID:AeL3f4O5.net

突然朝パスタしたくなって、某コンビニでカルボナーラ買って食べたんだけど
味がしない、その後食べたチョコはめっちゃ甘かったけど
塩味の感じ方が不自然な感じ、これは…
サルミアッキもいつもより味が薄く感じられる

熱も下痢も体調不良もありません、これは新型コロナの兆候なのでしょうか？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 08:58:58.77 ID:h1tuCw3I.net

>>436
質問の意図が不明。インフルエンザは発症時点での対処で充分に把握できてるぞ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 09:01:34.52 ID:yhZp4Y3z.net

>>439
どういう手法、システムで
このウイルスを追い続けるのかと聞いている
そして君は何年間、日本人がこのウイルスを追うと思う？？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 09:03:24.08 ID:/JsJ6DZ2.net

>>423
全員外出禁止を半問続ければ相当減るが経済がもたない

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 09:07:25.01 ID:t0mPjfqc.net

全員外出禁止なんて宣言中もしてないのに

何故感染しているか、どうすれば感染しないかを明確にはっきりと打ち出し周知させて対策するしかないのでは
ただの風邪と思考停止するからそこから対策が進まない

食品工場でクラスターも工場内か休憩室で起こったかで全然条件違ってるし
もっと詳細に調べて対策してほしい

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 09:08:17.95 ID:h1tuCw3I.net

>>440
追跡自体は現在のシステムで良かろ。軽症者への対処は考える必要はあるが、発症者を中心に追ってゆくのは王道
>>440の追うのイメージがなんか積極的な追跡のみに限定されてる気がするので答えようがない
発症者がいれば対応するのも含めれば永続じゃね？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 09:11:56.57 ID:yhZp4Y3z.net

>>443
今のシステムなら消えていくな

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 09:13:07.30 ID:yhZp4Y3z.net

今すぐではないけれど

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 09:15:59.39 ID:qg7bpGcX.net

>>377
自殺を選択してしまう人には傾向がありそうだよな

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 09:30:31.13 ID:yhZp4Y3z.net

>>446
その人にとってルールが恒久的だと思うとまずいだろうな
将棋だと詰まれたら負けになるが
ルールを変えてしまえば永久に負けることはないのだから

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 09:34:39.82 ID:qg7bpGcX.net

死者数が100万超の状況では安心して経済活動などしない
消費は最低限に抑えるし新たな活動も控える

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 09:38:34.99 ID:qg7bpGcX.net

>>447
そのルールは変えられなくて逃げられる、と思ってくれたらまだなんとかなるかもしれないのにね
便所の落書きですら勝ち負けに拘ってる人達もいるし

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 10:14:17.40 ID:uk+aI9K1.net

>>418
中国製アビガンのえいぎょうまんどすか？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 10:18:51.46 ID:vGV+X9NO.net

ゼロ願望は負け組

【コロナ】長崎大教授「ワクチンができても天然痘のような封じ込めが通用しない。ウイルスの根絶は難しい。共存の道しか残されていない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601250654/

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 10:19:09.99 ID:0B26zZku.net

コロナにかかると肺が繊維化して息苦しさにずっと苦しむ上に血管に血栓が出来て血管が詰まり内臓に血が流れずにボコボコになる
脳梗塞や心臓の後遺症はじめ身体中の臓器に障害が残る

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 10:20:45.99 ID:1148UY49.net

このウイルスは天然ウイルスで集団免疫は狙えない
１、何種類か、型があって違う型には感染する→理論上、全部の型に感染してようやく全型の抗体を手に入れる
２、このウイルスの抗体は３か月程度で消えて行ってしまう→閾値に到達する前に、どんどんせっかく抗体を持つ人がいなくなる
集団免疫の閾値には容易到達できるものではない
集団免疫の理論でこのウイルスが消えていくことはない。

ブラジルのマナウスで抗体保有率66％閾値に到達したらしいが、ブラジルマナウスでも３か月後にはリセットされてしまう
当面、

感染の連鎖を断つ方法は、抗体獲得ではなくて、物理的な隔離、マスク、手洗、ＳＤ（ソーシャルディスタンス）、消毒
余程、効きが良いワクチンが出来たなら３か月間の期間限定？？集団免疫は狙える

特に若者で天然ウイルスに感染したのに、無症状のままの人（他人に移す感染力は在る）が一定数いる事（無症状５０人のうち２０人程度）
は興味深いその人達はなぜ、無症状でいられるのか？

当面は
物理的な隔離、マスク、手洗、ＳＤ（ソーシャルディスタンス）、消毒

というわけで、答えは出てる。物理的な隔離、マスク、手洗、ＳＤ（ソーシャルディスタンス）、消毒を続けるだけ。
飲み会でも、あの透明フェイスガード+マスク、席を離れて対面に座らず　小声で飲み会してろｗ　それだけの事

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 10:25:37.88 ID:uk+aI9K1.net

>>423
やっても無駄！厨は想像力がない体育会系の特徴。一度口にすると「ほら言ったとおりだろ」と言いたいから、ウマくいかないことを望むから存在自体が足かせ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 10:28:03.53 ID:zPeOyEKh.net

【 コロナと自殺関連 net 記事 】

「新型コロナ自殺」を防ぐために、後悔しないために、今できること
9/28(月) 8:01 配信　現代ビジネス
https://news.yahoo.co.jp/articles/240ef671d324b812f1ada8becd6c60c1466f2dbe
↑
↑
この秋、日本でコロナ患者が急増する危険性
9/28(月) 6:01 配信　JB press
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5a7f901214865fc9e2ecbd01fb639dfacab4a19
↑
↑
「芸能人の自殺が増えた」本当の理由
9/28(月) 6:01 配信　JB press
https://news.yahoo.co.jp/articles/706aeabe6a0f4da4c6971e9fa0f9d9b31379bc00
↑
↑
芸能界相次ぐ訃報…社会心理学者“自死拡大”に警鐘「感染症のように広がる」
9/28(月) 5:45 配信　スポニチANNEX
https://news.yahoo.co.jp/articles/f119a8650622bfed29f315413db084acb1df4762
↑
↑
続く著名人の自殺、精神科医「安易な推測、連鎖を助長」
9/27(日) 20:30 配信　朝日新聞DIGITAL
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4d7df99be5f00cdc83b1c55b0cf960a127a81d3

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 10:29:33.18 ID:1148UY49.net

なぜか、このスレにいる経済回せ厨は
１、コロナ蔓延・経済回すか、　２、コロナ収束・経済破綻　か二択を選ばせようとするが


３、コロナ収束+経済回すも　可能だろう？
３、コロナ収束、なおかつ、経済回す（助ける）をやれ、両方やれよ

給付金配れよ？無利息で金貸せよ？　
その時間稼ぎをしてる間に検査遣れよ、マスク手洗いＳＤ消毒もやれよ、

それだけの事だろ？？？ｗｗ

１、飲み会→経済回す事
２、あのフェイスガードを付ける、対面に座らない等→感染予防をする事

両立可能だろｗｗｗｗｗｗ

フェイスガード+マスクｗ付けて、席を離して、対面にならずに、小声で、手を洗って　飲み会すればいいだけ

簡単ｗｗｗｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 10:32:19.10 ID:1148UY49.net

なぜか、このスレにいる経済回せ厨は
１、コロナ蔓延・経済回すか、　２、コロナ収束・経済破綻　か二択を選ばせようとするが


３、コロナ収束+経済回すも　可能だろう？
３、コロナ収束、なおかつ、経済回す（助ける）をやれ、両方やれよ

給付金配れよ？無利息で金貸せよ？　
その時間稼ぎをしてる間に検査遣れよ、マスク手洗いＳＤ消毒もやれよ、

それだけの事だろ？？？ｗｗ

１、旅行→経済回す事
２、あのフェイスガードを付ける、対面に座らない等→感染予防をする事

両立可能だろｗｗｗｗｗｗ

フェイスガード+マスクｗ付けて、席を離して、対面にならずに、小声で、手を洗って　旅行すればいいだけ

簡単ｗｗｗｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 10:34:06.28 ID:H1Sti4uk.net

えっ、みんな感染しないように気をつけながら日常生活送ってるじゃん
それでいいんじゃないの

増えたら気を付ける、減ってきたら少し自分なりの自粛解除する

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 10:35:09.85 ID:uk+aI9K1.net

>>442
外食、社員食堂のコップが怪しい。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 10:41:10.43 ID:1148UY49.net

旅行についてはもう一つ注意点がある

フェイスガード+マスクｗ付けて、席を離して、対面にならずに、小声で、手を洗って　旅行すればいいだけ

↓
更に付け加えるなら
旅行は、本当は、トイレも気を付けた方がいい、トイレの床が実は感染源、トイレの床を消毒したり、
靴の裏を消毒した方がいい

これも経済回せと両立できるな、ただ消毒すればいいだけ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 11:16:48.27 ID:aDJ3D4U/.net

>>386
春のザル検査体制では無理だっただろ
今の100人と春の10人は大して変わらん

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 11:18:40.64 ID:aDJ3D4U/.net

>>404
アビガンの催奇形性は弱まっていくだけで永遠に続く

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 11:22:33.70 ID:qUUkiaA3.net

>>435
SARSは6回以上感染が連鎖した例が一つも見つからなかった
そういうウイルスだったんだろうな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 11:31:52.17 ID:uk+aI9K1.net

アビガンダメ厨＝アホウ

子作り真っ只中はほんの一部
患者が決めることができる

なのに国民全員使うなとホザク。
まさにインディペンデンスデイで解任された国防長官笑

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 11:35:46.95 ID:uk+aI9K1.net

>>460
外食の水コップ、スプーンをアルバイトがまともに洗うはずがない

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 11:41:42.68 ID:t0mPjfqc.net

>>456
＞１、コロナ蔓延・経済回すか、　２、コロナ収束・経済破綻　か二択を選ばせようとするが

この二択は何時もおかしいとおもってた
コロナ感染しないようにしろというと経済がーと喚き散らすけど
マスク必須の飲食店をいびった経済回せ派ホリエモン見てると
自分が一つも我慢したくない好き勝手したいだけじゃねと

とある学者が言ってたけど本当の経済の敵は感染拡大させるただの風邪派

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 11:58:36.93 ID:vGV+X9NO.net

おかしいに決まってる
先進国はハンマーとダンスであってそんな二択はどこも採用してない

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 11:58:46.58 ID:rooTLolE.net

アビガン市販すると誰でも買い占めて海外に売り捌いて短期間に大儲け出来るだろうな。それとも品薄になって国内で高値取引狙いなのかもね

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 12:08:55.33 ID:1148UY49.net

>>464 蔓延させなければ薬はいらない、アビガンはいらない。

>>465なるほどコップ感染源もあるかも

>>467 ハンマーダンスもどうかと思うぞ、ダンス＝緩める必要はない

まだ感染が広がってしまっているのは、
居酒屋、飲食店で、対面で話しながら食ってるとか、席が近いとか、パーテーションが役に立ってない程小さいとか、
そういう不注意、不手際がある所為
キャバホストでもまだまだ予防対策が足りない所為
予防してるつもりでも、まだ足りない事、見落としがあるから感染が広がる

不足、見落とし、隙を無くしていけば感染は広がらない
その隙の多くは、居酒屋飲み屋、どうしてもマスク外すから、それとホストキャバ、ここを徹底させれば、相当減るはず

だから、居酒屋飲み屋ホストキャバで、あのフェイスシールドマスクを義務化、対面禁止、２ｍ席を離す
徹底させればいい、それだけで相当収束する

あとは鼻を出してマスクしてるおっさんとかｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 12:13:29.45 ID:vGV+X9NO.net

これこそハンマーダンスなのに何をどうかと思うんだ

>>403
＞３、コロナ収束、なおかつ、経済回す（助ける）をやれ、両方やれよ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 12:26:04.60 ID:uk+aI9K1.net

>>466
酒飲む奴は40才から想像力が無くなっていくからね。自分がコロナだったら…と想像できないんだよ。
ホリエモン、武田邦彦信者

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 12:27:54.23 ID:enmL+DhX.net

>>424
>>432
不可能
SARSはほぼ中国限定で8400人で致死率が高いから封じ込めも優先できた
COVID-19はすでに3300万人で全世界に広まった
無症状感染者も多いから終息は不可能

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 12:34:20.52 ID:xuOb0Stu.net

>>464
たった数日自然治癒早めても死亡率が上がったら無意味