【IT】フリーランスのエージェント【64登録目】

1 ：非決定性名無しさん：2014/06/24(火) 22:32:58.99 ?PLT(18000).net

ネット上に無数にある偽装請負ブローカー、フリーランス案件を
紹介してくれるサイト、その良し悪しを語りましょう。

前スレ
【IT】フリーランスのエージェント【62登録目】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1390308397/

・ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ人
ですのでいちいちここでソース出せとかウざいことは言わない、出てきてもスルー
しましょう。ただの悪口は何の意味も無いので、エージェントの文句を書きたい
時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか
何かを必ず入れるようにしてください。

＞テンプレ
【エージェント名（イニシャル可）】
【稼動地域】
【契約タイプ】
【作業内容】
【稼働日数】
【単価】
【自己評価】

689 ：非決定性名無しさん：2014/09/06(土) 12:53:59.59 .net

>>688
だから何？

690 ：非決定性名無しさん：2014/09/06(土) 13:01:07.10 .net

業界全体の要求スキルが上がってるけど、スキルを持たない奴隷が多くて、
高い要求に見合った人をってなると、自然と値段が上がっていく
この業界、ギジュツシャモドキが多すぎるし、もっと要求スキル高くなってほしいわ

691 ：非決定性名無しさん：2014/09/06(土) 13:20:26.30 .net

>>690
損害金払えよ

【偽装請負従犯要員募集中】
技術不要の使い捨て損害スキル
事務ソフト作り捨て悪徳ツール
フレームワーク
DB
COBOL
VＢ
.net
Java
window
Web

692 ：非決定性名無しさん：2014/09/06(土) 13:39:31.94 .net

ウェブスターのジイサン

693 ：非決定性名無しさん：2014/09/06(土) 15:09:47.78 .net

【知的財産と契約料金の搾取助長】
[受注系SIは生涯損害促進者ばかり]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業見積
利益無視
法律無視
人格障害
個人主義
刹那主義
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

694 ：非決定性名無しさん：2014/09/06(土) 15:31:43.44 .net

角度があがります

695 ：非決定性名無しさん：2014/09/06(土) 15:38:24.10 .net

スキル高くない人が多いから
上の方で話題になっていた持ち帰り案件が極端に少ないのかもしれない。

696 ：非決定性名無しさん：2014/09/06(土) 18:16:25.59 .net

>>695
悲常駐は勘弁して!
エリートいない
めんどい
儲からない
汚ない
古い
キモい
危ない
怪しい

697 ：非決定性名無しさん：2014/09/06(土) 18:17:50.16 .net

>>695
１人月100万出せ

698 ：非決定性名無しさん：2014/09/06(土) 20:49:30.71 .net

>>697
出してるよ

699 ：非決定性名無しさん：2014/09/06(土) 21:22:27.58 .net

>>698
直接、俺にだよ

700 ：非決定性名無しさん：2014/09/06(土) 21:46:50.81 .net

元請けと取引しろ

701 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 00:30:50.86 .net

中に出していいですか

702 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 00:48:27.42 .net

ウェブスターのジイサン

703 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 11:00:36.00 .net

>>699
スーパーのレジ打ちが「私に１００万出せ」って言われても無視されるだろ？
他に安いやつがいるんだから、そんなもんだ。

704 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 11:02:26.78 .net

>>703
こちらから、お断りだわw

705 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 11:02:48.72 .net

>>700
いや、元請と直接取引してもダメだろ。
単価の上乗せ分は、人材紹介会社に払ってるんだから。

元請 -> １次受け -> 2次受け -> オマエ
　　　(100)　　　(70)　　　　(50)

これが・・・・

元請 -> オマエ
　　　(51)

１万は釣り手数料

706 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 11:04:48.41 .net

どうせ地球は滅亡するんだし何をやっても無駄

707 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 11:09:02.97 .net

>>705
しかも元請けは派遣契約で安そう

708 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 11:31:47.61 .net

現場提示の工数の2倍もらって、総合年収1,000万を越えてます。
将来の生活費足りますかね？

709 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 11:33:02.82 .net

現場提示の工数の2倍もらって、総合年収1,000万程度しかありません。
将来の生活費足りますかね？

710 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 12:52:57.19 .net

>>709
日本語桶？

711 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 13:24:42.47 .net

>>705
結局そうだよな
直で契約とっても、間入ってても実入りはほとんど変わらん
元請けの負担が変わるだけで、メリットなさそー

712 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 13:45:57.52 .net

自分に払われる金額が変わらなくても、元請けの負担を減らした方がいいと考えるけどなあ。
その方が関係続けて行けそうだし。

713 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 14:01:47.86 .net

>>709
個人事業主の場合、将来SEだけの生活は絶望的です。

714 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 14:05:49.94 .net

>>705
需給の問題としては、みんなで70万以下を断るだけ

715 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 14:23:10.94 .net

まあある程度は上げるよう交渉するな。
さすがにマージンなしにして50万が51万になるだけでは合理的でない。
あとエージェント挟まなければ普通は消費税も外税にできるでしょ。

716 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 14:36:58.34 .net

※コピペ推奨
多重契約等で知的財産と契約料金を横取りされ、将来の生活が脅かされているため、
60万/月以上、180時間/月以下で契約するよう協力しましょう。
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル)

717 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 14:59:45.61 ID:ZUqW6+DAb

※コピペ推奨
多重契約等により知的財産と契約料金を横取りされ、将来の生活が脅かされているため協力しましょう。
単価　 60万円/月以上
稼働　180時間/月以下
工数　顧客提示期間の2倍
[推定平均生涯収入]
90万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
80万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
70万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
60万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
50万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
40万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
30万/月以上 5,000万以上(パートレベル)

718 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 15:32:47.82 .net

※コピペ推奨
多重契約等で知的財産と契約料金を横取りされ、将来の生活が脅かされているため、協力しましょう。
単価 60万円/月以上
稼働 180時間/月以下
工数 顧客提示期間の2倍 [推定平均生涯収入]
90万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位 レベル)
80万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
70万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位 レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
60万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
50万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位 レベル)
40万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
30万/月以上 5,000万以上(パートレベル)

719 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 20:43:46.50 .net

>>705
主婦でも60万は
もらっているぞ

720 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 21:10:02.84 .net

さようなら

721 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 21:30:19.17 .net

ああ、もう人生に迷うんじゃないぞ・・・

722 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 23:00:59.11 .net

ありがとうございます。
生活があるので、時期はよく考えます。
失礼しました。

723 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 23:11:09.62 .net

高評価を目指しましょう！

契約単価　100万/月以下は拒否
工数交渉　客先提示期間×２倍で見積
稼働時間　定時に帰宅

724 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 23:27:16.46 .net

安く請け負ってライバル潰しちゃうよ
そして実績を元に単価を上げるのさ

725 ：非決定性名無しさん：2014/09/07(日) 23:32:28.22 .net

高単価低稼働言ってる奴いるけど、
実力ないフリーが多いから条件悪い案件が多いんでしょ？

726 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 00:14:19.69 .net

フリーの実力は、
低技術
高単価
だからね。

727 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 00:14:40.89 .net

採用する側になればわかるけど、
くそ忙しい中、「これ見といてね」って言って、職務経歴書を渡される。

短期の派遣ならExcel とかでシンプルになってていいんだけど、正社員採用だと半端じゃなくいろんなところを見ないといけない。
そして、何人かでどんな質問をするか打ち合わせる。
それで、結局、１００の応募に一人採用されるかどうか。
つまり、３人の正社員増強するのに３００人も見ないといけないから、自分の仕事なんてできなくなる。

そしたら、みんな最初のゴミ、無駄な応募をフィルタするサービスがあれば使用したくなる。
で、世の中には、人材をあっせんするサービスがあるわけで、来る人が割高になったとしても、
最初のフィルタリングをやってくれるおかげで仕事が回る。だからみんな利用するんだよ。きみらのエージェントを。
そして、>>705のように、エージェントに中間の代金が払われる。

エージェントから見たら、向う側がお客サンなのに、まるで中抜きされてる自分が金払ってるみたいな錯覚に陥って、火病になるやつとかかなり恥ずかしいと思う。

ちなみに、正社員の場合、採用が決まったら、年俸の３分の１くらいをあっせん会社に支払う。
それでも御の字だよ。
短期の派遣だったら、借りてる期間はずっと払い続ける。その代りリスクがほとんどない。

728 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 00:17:52.19 .net

>>726
低単価
高生産
は追放しましょう。

729 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 00:19:33.61 .net

>>727
60万以下を断るだけ

730 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 00:20:51.08 .net

フリースキルは、
高卒向き
だからね。

731 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 00:39:19.23 .net

>>727

> エージェントから見たら、向う側がお客サンなのに、まるで中抜きされてる自分が金払ってるみたいな錯覚に陥って、火病になるやつとかかなり恥ずかしいと思う。

俺はフリーだがこれは同意。

732 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 01:33:50.11 .net

>>729
それでいいんだよ。
買値と売値は各自で勝手に決めてよくて、同業者同士で競争していればいい。

もし、売値と買値が採算とれないくらいまで近づいたり、逆転したりしたらどうなるか？
それは商売として成り立たないので産業がなくなるだけ。
産業がある限り、今の値段付けはセーフなんだよ。

７０万を提示したやつに買ったら、堂々と勝ち名乗ればいい。
５０万を提示したやつに負けたら、潔く去ればいい。

733 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 02:14:39.07 .net

俺の単価は４５万だよ

734 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 04:56:57.85 .net

>>715
いや、エージェント挟んでた時は外税だったのが、エージェント抜いて直契約にしたとたんに内税とされ
、消費税分が減収という話もある。

フリーの立場からだとエージェントには多少強気に出られるが、元請けには強く出られない分、足元見られると損するんだが。

個人に失礼な元請けとは、直接取引はなるべく避けたいもの。

735 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 07:13:07.25 .net

>>732
同意見!

736 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 07:13:45.47 .net

>>733
オペレーティング？

737 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 07:15:58.60 .net

個人事業主は、
40歳までに5,000万は貯金必要

738 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 07:16:26.49 .net

個人事業主は、
40歳までに5,000万は貯金
必要でしょう。

739 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 07:22:51.61 .net

>>736
SEっす。45万でないと案件が決まりません

740 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 07:43:57.97 .net

個人事業主の場合、
40歳までに5,000万は貯金
必要でしょう。

741 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 07:44:23.92 .net

>>739
主婦以下だな

742 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 08:00:10.94 .net

>>734
それは下請法か何かに引っかかってNGだと思うがな…。
元請けが頭おかしいとしか言いようがない。

743 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 08:43:51.93 .net

俺も消費税分払われなくなった

消費税払っている人には支払ってくれるそうです

744 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 08:56:03.50 .net

消費税免税者だから払わないというのはアウトだから。
訴えた方がいい。

俺は小規模の企業と取引してるが、消費税払わないなんて言われたことはない。

745 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 09:08:13.24 .net

>>744
あ、そうなんだ
それ具体的に何の法律に引っ掛かるの？

746 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 15:00:49.71 .net

違うぞ。
消費税払わなくていいとかダメとかは法律では決まってない。

一定の額以上の売り上げがある者に対して、国は1.08分の1を消費税分として徴収するだけであって、
その一つ一つの売り上げが消費税を請求しようがしまいが問題ない。

極端な話、駄菓子屋がうちは２０％消費税分を取ってるんです、って言って、１００円のお菓子を１２０円とっても問題ない。（ただし価格を表示すること）
逆に、うちは所費税５％のままです、うちは消費税分いただきません、というのも問題ない。

747 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 15:58:44.58 .net

いや、本体+消費税が、
免税事業者が課税事業者の100/108になるんじゃ買いたたきだろ。

748 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 16:49:55.83 .net

お前は何を言ってるんだ？

749 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 18:05:24.53 .net

フリーの残業は迷惑極まりないです。
残業する奴を軽蔑すべき
残業する奴を追放すべき
みんなで定時に帰るだけ

750 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 18:06:34.77 .net

フリーの残業は、
経営や転職や主婦
の妨害

751 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 18:50:11.86 .net

角度が非常に高いです

752 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 19:16:14.09 .net

年金どうしよう(´・ω・｀)

753 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 20:14:49.99 .net

作業管理をする人もフリーだったりして。
作業を詰めるだけ詰める（常識に可能な量を超えても）
それがその人の評価に成ったりして。

754 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 20:19:59.03 .net

ウェブスターがいいよ

755 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 23:39:51.17 .net

ウェブスターって宣伝かよ。

756 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 23:42:57.77 .net

ウェブスターのジイサン

757 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 23:44:24.98 .net

ウェブスターがいいよ

758 ：非決定性名無しさん：2014/09/09(火) 07:45:40.81 .net

定時帰宅で
経営や転職や主婦
を成功させましょう

759 ：非決定性名無しさん：2014/09/09(火) 08:25:26.72 .net

君はあたま単細胞なのですかね

760 ：非決定性名無しさん：2014/09/09(火) 08:38:21.11 .net

今回、エージェントを変えたが、ガンとして外税をお願いした。

761 ：非決定性名無しさん：2014/09/09(火) 09:02:52.63 .net

>>745
可能性としては、下請法（買いたたき）、消費税法、消費税転嫁対策特別措置法

>>746
> 消費税払わなくていいとかダメとかは法律では決まってない。
決まってる。消費税法第4条

762 ：非決定性名無しさん：2014/09/09(火) 19:11:42.53 .net

角度があがります

763 ：非決定性名無しさん：2014/09/09(火) 20:04:53.87 .net

非正規の残業は、
使い捨て助長

764 ：非決定性名無しさん：2014/09/09(火) 20:24:06.13 .net

自分で見積もって、
定時に帰るだけ

765 ：非決定性名無しさん：2014/09/09(火) 20:47:03.36 .net

そして
経営や転職や主婦
業務を向上させましょう。

766 ：非決定性名無しさん：2014/09/09(火) 21:05:44.95 .net

ウェブスターがいいよ

767 ：非決定性名無しさん：2014/09/09(火) 21:26:12.21 .net

>>766
登録会で、
共犯できるか
聞いてくれるんだよね？

768 ：非決定性名無しさん：2014/09/09(火) 22:14:56.39 .net

代々木某所 ウェブ○ター社内での一景

ジジイ 「うち偽装派遣になるけどそれでもいい？」

　

769 ：非決定性名無しさん：2014/09/09(火) 22:33:17.39 .net

>>746
知ったかぶりも程ほどにしろや・・・問題無いわけないわ！
おまえに社会経験が無いのバレバレじゃねえかよ？
つーか、税務署が時々やってる税対策セミナーにすら行ってないだろ！？
今年の４月から消費税関連の特別措置法が施行されたんだよ！

だいたい「消費税を消費者が負担し無くていい」て類の言動をおおっぴらにしてたら
税務署や公取委が乗り込んでくっぞ！！！！！！！！！！！！！！
俺の言う事を信じれないなら消費者庁や中小企業庁や国税庁のどれでもいいから聞いて見ろ！

「その一つ一つの売り上げが消費税を請求しようがしまいが問題ない」（第二号に抵触）
「うちは所費税５％のままです」（第一号）
「うちは消費税分いただきません」（第一号）

はいアウトー
あなたと関連企業はお役所から何らかの行政処分をうけることになりますー

770 ：非決定性名無しさん：2014/09/09(火) 23:11:12.44 .net

受注系SEは、
スキルや残業が上昇するほど
ギャラや期間が下降するから
気を付けろ！

771 ：非決定性名無しさん：2014/09/09(火) 23:25:47.47 .net

>>769
こちらとしては消費税を請求したいのだが、消費税を請求させてもらえないケースは、
消費税取れなかった側も同罪なんかね。
今年消費税が8%に上がったことで、基本的に内税というのがアウトになったと思ってるんだが、
（実態は増税後も消費税を5%据え置きでやっていることになるから）
やはり内税でやりたがる顧客とは上手く契約終了に持ってくが吉のような気がする。
俺の場合、エージェント通さず直契約に変えたところ、そもそも消費税欄をゼロ円と記入させられるようになったので論外だとは思うｗ

772 ：非決定性名無しさん：2014/09/09(火) 23:31:49.24 .net

その契約書類を持って消費者庁へ行けばいいじゃん
すぐに役所から調査が入るよ

俺は偽装派遣されたときに契約書持って需給調整事業部まで申告しに行ったわ
どうせ契約終了するんだから痛くも痒くも無い

773 ：非決定性名無しさん：2014/09/10(水) 00:10:23.36 .net

　皆様。
見積りのベース価格改定のタイミングはどれ位の間隔でされていますか？。

　メカトロ制御の設計（ソフト主体で経費，税別で≒\6,000/hの案件が多い）をしています。
数年以上改定していないし、昨今の物価上昇もあり改定したいと考えています。

774 ：非決定性名無しさん：2014/09/10(水) 08:03:36.75 .net

話が内税、外税の話になっているのですがそういう話ではなく免税業者に対しては非課税取引という事です

これに対しての意見をお願いいたします

775 ：非決定性名無しさん：2014/09/10(水) 09:37:42.35 .net

>>774
免税事業者か課税事業者であるかに関わらず、
消費税は請求できるし、

消費税法には、相手が免税事業者なら消費者が消費税を支払うことが
免除されるなんて一言も書いてない。

776 ：非決定性名無しさん：2014/09/10(水) 20:18:44.26 .net

角度があがります

777 ：非決定性名無しさん：2014/09/10(水) 20:53:46.95 .net

個人に失礼な元請けとは、直接取引はなるべく避けたいもの。
↓
？大手で元請になってる企業は個人事業主と直接契約しない。
契約して欲しかったら最低でも法人格は必須。

778 ：非決定性名無しさん：2014/09/10(水) 21:31:55.25 .net

まさか、安倍バブル崩壊の準備してない人いませんよね？

779 ：非決定性名無しさん：2014/09/10(水) 21:35:33.35 .net

>>777
ほとんど間接もNG

780 ：非決定性名無しさん：2014/09/10(水) 21:36:15.14 .net

安倍バブル崩壊したら、職業訓練所でCOBOLでも勉強するよ

781 ：非決定性名無しさん：2014/09/10(水) 21:51:45.14 .net

>>780
バブル言語COBOL頑張れ

782 ：非決定性名無しさん：2014/09/10(水) 22:08:32.33 .net

ウェブスターがいいよ

783 ：非決定性名無しさん：2014/09/10(水) 22:40:18.83 .net

ウェブスターのジイサン

784 ：非決定性名無しさん：2014/09/10(水) 23:16:45.69 .net

>>777
今時、大手なら良識あるもんだと思ってるのかｗ
おめでたいね

785 ：非決定性名無しさん：2014/09/11(木) 00:20:46.64 .net

未だに内税で取引強要されてる知人がいるが、もうその取引先とは縁を切ると言っていた。まあ当然だよな。

786 ：非決定性名無しさん：2014/09/11(木) 08:40:01.08 .net

受注系SEは、
スキルや残業が上昇するほど
ギャラや期間が下降するから
損害労働

787 ：非決定性名無しさん：2014/09/11(木) 18:28:41.91 .net

角度が非常に高いです

788 ：非決定性名無しさん：2014/09/11(木) 21:17:12.69 .net

ウェブスターがいいよ