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IT業界 景気動向 報告スレ52
- 1 ：非決定性名無しさん：2016/01/25(月) 00:34:44.83 .net
- r‐' ＞ ､＼
>'" ｀く
／ / ､ ヽ
/ / / /､ / ∧ ､ ヽ '
/ / /メ､ハ ﾊ l / 厶斗､} ｜｜
ハ / z＝ﾐ八从/ ｨ＝ﾐ､| | |
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| 久しぶりに語りあおうぜ |'
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前スレ
IT業界 景気動向 報告スレ51
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1437901178/l50
- 2 ：非決定性名無しさん：2016/01/25(月) 00:43:24.96 .net
- ケーキはシヨートばかりの独身中年男の惨めさよ
- 3 ：非決定性名無しさん：2016/01/25(月) 11:00:26.09 .net
- 営業が消費税案件をどや顔でとってきたんだが
- 4 ：非決定性名無しさん：2016/01/25(月) 14:35:51.12 .net
- >>1乙
しばらくたってなかったのか
- 5 ：非決定性名無しさん：2016/01/25(月) 18:55:17.92 .net
- あげてあげる
- 6 ：非決定性名無しさん：2016/01/25(月) 19:24:43.44 .net
- ＩＴが希望にあふれていた時代はせいぜい１５年かな。
しかも全盛時代なんて
一回も結局なかったと思う。
全部、妄想だった。
残ったのは金も未来もない中高年と
だまされてはいった２０代・３０代。
- 7 ：非決定性名無しさん：2016/01/26(火) 00:59:45.65 .net
- マイナンバー、こけまくってるな
安定するまで半年くらいかかりそう
- 8 ：非決定性名無しさん：2016/01/26(火) 01:12:54.10 .net
- 今はね、10人月掛かる仕事を半月7人でやって利益出す時代なの
昔はね、半月5人ですむ仕事を予算10人月で出して儲けてたの
- 9 ：非決定性名無しさん：2016/01/26(火) 16:33:58.00 .net
- 正直
完全に終わりつつある業界だよね。
米国と比較して、日本のＩＴはどうしようもなく未来がない。
完全にぶん投げの業界になってるし、技術軽視が酷すぎる。
マーケティングすらしない。まともな商品開発もない。
ひたすら、滅びる方向に一直線だ。
２０代でいい会社に転職できる人は、転職するべき。
未来がほぼ真っ暗なのは確実だから。
- 10 ：非決定性名無しさん：2016/01/26(火) 16:36:42.23 .net
- ３５過ぎた人は、ひたすら貯金することと、住宅ローンはなるべく少なくすることだね。
子供は極力、国公立。
２０代から３０代の人は結婚相手は共稼ぎできる人を選ぶべき。
破たん企業の可能性が多い業界だから。
- 11 ：非決定性名無しさん：2016/01/26(火) 17:35:08.01 .net
- オペ現場なんて４人でやってたところを２人＋パート１人（ランプチェックとか帳票仕訳とかの作業要員）
パートさんは突然辞めるから来なかったり
夜食はよく食い損ねる
昼はパンかじりながらエラー対応
もうてんてこ舞いだよ
- 12 ：非決定性名無しさん：2016/01/26(火) 18:00:37.69 .net
- >>10
20過ぎからお勧めするけどなあ
特にITサービス業の人達はさ
製造業系とか金融子会社ならまだしもね
家賃高いとわりと即人生終わるよ
給料40万貰ってるなら好きにすれば良いけどさ
手取り20万前後の奴隷じゃ結婚子供はどうやっても無理だろ
まあ、人生の記念に結婚するのも悪くないけど
一人で見る地獄を二人で見る必要は無いわな
昇給や上のポスト無いのに3人目ができたら更に地獄だよ
正社員の子供じゃ無く派遣の子供でも無く奴隷の子だから・・・
- 13 ：非決定性名無しさん：2016/01/26(火) 22:47:07.11 .net
- ＞＞一人で見る地獄を二人で見る必要は無いわな
きつい言葉だなぁ。
共稼ぎでも、派遣同士はだめかな？
奥さんが正社員でも、庶務とかだときついよね。
大体、今後、庶務のような仕事はどんどんリストラされるだろうし。
総合職が片手間でもやれる仕事が多いしな。
総合商社は一時期庶務一切なくしたし、外資はもともと庶務がいないし。
- 14 ：非決定性名無しさん：2016/01/27(水) 01:08:10.26 .net
- 民間・国家資格の求人市場評価が一目瞭然！
日本で安定した仕事を得るには、学歴よりも価値ある資格を取ることが大切です。
■民間・国家資格別求人情報の平均月給一覧
http://goo.gl/z7IkYf
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http://goo.gl/2clMrh
全資格の平均最低月給196,900円
提供： http://goo.gl/bMEhl7
- 15 ：非決定性名無しさん：2016/01/27(水) 01:46:07.47 .net
- ハローワークに常時大量正社員求人を出しているが
面接いくと、ニセ契約社員(バイト)か個人事業主(バイト)。
http://www.icube-inc.com/
http://www.takes.ne.jp/
http://www.mikisys.co.jp/
http://www.abinet.co.jp/
http://mikisys.co.jp
http://www.awake-bsol.co.jp
http://www.twalker.co.jp
http://www.inw.jp
http://www.sig-c.co.jp
http://www.fixie.jp
http://www.tk-1.co.jp
http://united-neo.com
http://www.kk-imagine.com 2008年7月日本情報技術取引所(JIET)に入会
- 16 ：非決定性名無しさん：2016/01/27(水) 01:49:34.11 .net
- 資格とっても随分低いなぁ。
意味あるのか？これ。
- 17 ：非決定性名無しさん：2016/01/27(水) 07:49:34.27 .net
- 違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
- 18 ：非決定性名無しさん：2016/01/27(水) 07:53:52.86 .net
- この業界で出世するには
懲役覚悟しないとダメ。
ヤクザと同じ。
- 19 ：非決定性名無しさん：2016/01/27(水) 09:45:46.40 .net
- >>18
そのとおり
- 20 ：非決定性名無しさん：2016/01/27(水) 10:55:24.91 .net
- >>18
あれか？
FSIの創業者とか
TCSの創業者とかか？
- 21 ：非決定性名無しさん：2016/01/27(水) 13:11:07.26 .net
- 富士ソフトに嫌そうな顔しながら
出向させられた女性社員いたなぁ・・・・
多分、もうとっくに辞めてるだろうけど。
出向とか絶対拒否したほうがいいよ。断固。
ろくなことないから。
- 22 ：非決定性名無しさん：2016/01/27(水) 17:01:31.46 .net
- 奴隷くんで集まってソフト会社つくろう！
と意気ごんでたけど結局なにもしなかったね
まぁ、外注の吹き溜まりでお互いに信用してなかったし
役割分担もできてないような職場だったから
- 23 ：非決定性名無しさん：2016/01/27(水) 19:34:07.61 .net
- >>21
お前らの会社は拒否できるのか？
NOって言ったら即時解雇じゃねえの？
- 24 ：非決定性名無しさん：2016/01/27(水) 21:27:33.03 .net
- 合理性のない出向は拒否できる。
判例もでている。解雇もできないよ。
- 25 ：非決定性名無しさん：2016/01/27(水) 23:37:51.21 .net
- 「これってなんだか派遣みたいですね。」
と言っただけで解雇しようとする会社まであるからな
- 26 ：非決定性名無しさん：2016/01/28(木) 09:33:52.11 .net
- 三井住友銀行は２７日、平成２８年度の採用活動で、
大学卒業者の新卒採用と中途採用とは別に、
新たに卒業後２～４年程度の若い社会人経験者の採用枠を設けることを明らかにした。
今年１０月入行予定で、２０～３０人程度を採用する
。ＩＴを活用した革新的な金融サービス「フィンテック」や金融の国際化をにらみ、
従来の銀行の発想にとらわれず、「新枠」で専門性の高い若手人材の確保を目指す。
同行は２７年度の採用活動で、新卒は前年度と同水準の約１８００人、
中途は即戦力となる社会人経験５年程度以上を対象に同１・６倍の約１６０人を採用。
２８年度は新たに、従来の採用対象からは外れていたものの、
ＩＴ分野などで勤務経験のある
大卒後２～４年程度の優秀な社会人を国内外から採用する。
同行が新たな採用枠を設ける背景には、
三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループをはじめ大手銀行グループがフィンテックをにらみ、
高い専門知識を持つ若い人材の取り込みを急いでいることがある。
金融庁は銀行を傘下にもつ金融持ち株会社によるＩＴベンチャー企業の買収を可能にする
規制緩和に動いており、大手各行は昨年相次いでグループ横断のＩＴ専門部署を創設。
フィンテックで先行する米・シリコンバレーに行員を派遣しフィンテックベンチャーとの提携や
人材獲得を模索する動きもある。
三井住友銀行人事部は「多様なポテンシャル（可能性）をもつ若手人材を受け入れ、
銀行ビジネスに革新を起こしたい」と説明。入行後は法人営業など銀行員の基本業務を経験した後に、
専門性を生かした部署に配置する方針だ。
◇
■フィンテック ファイナンス（金融）とテクノロジー（技術）を組み合わせた造語。
スマートフォンを使った決済や融資、資産運用など、ＩＴを活用した革新的な金融サービスを指す。
現在、国内の銀行グループは銀行法により金融以外の業務を規制されており、
フィンテック分野は欧米に比べ出遅れている。
引用元：http://www.sankei.com/west/news/160128/wst1601280010-n1.html
- 27 ：非決定性名無しさん：2016/01/28(木) 11:12:19.08 .net
- 迫りくるTPP、恐怖のシナリオが現出する。
政府調達入札の手続きと提案・見積もりが英語で可能となり新参外資により激化する競争。
会社が傾く不安と危機感、そして中高年になってもスキルがないという焦燥感。
生まれながらにコミュ障という日本人のコンプレックスを乗り越えるために、
あれほどコミュ力を極めたのに！！！なぜだ！！鍛え上げたこのコミュ力は海外
で通じるどころか・・SIerでもコミュ力トップの社員である僕・俺・私が、コミュ障以下の扱い（泣）
シャープ社員にならい年収が1000万円から、派遣・非正規350万円に落ちる恐怖。
非正規に落ちたとたんに「協調性の欠落」から同僚に毎日罵倒される日々。
奴隷を酷使し、内輪のサークルだけの学生レベルのコミュ力・・
IT業界からリストラされ協調性を学ばされる日々。
優等生東芝さえも嵌り込んだ大企業病。その病原とは・・・
AIと自動化による第4次産業革命、用済みとなり経産省からも見捨てられる
NTTデータ・日立・富士通、その他社員。
業界が傾いた後に具現化する「信念」のある非正規や派遣からの恨み。
溜め込んでマグマとなった復讐が忍び寄る。
村八分で業界から閉め出すという脅威の喪失によって闇の非正規達が胎動をはじめた。
そして秩序は失われ・・・日本は闇につつまれた。血を血で洗う内戦と混乱のさなかに
闇プログラマが降臨！！！！
- 28 ：非決定性名無しさん：2016/01/28(木) 11:17:30.38 .net
- 大体、この業界入ってくる人って
大学時代、成績悪かった人ばっかしだしね。
基本、落ちこぼれ。
文系も理系も。
そんな人間が、社会人になって、
急に真面目になるわけない。
最初から信用なんかできるわけないじゃない。
大学時代にごまかしごまかし、生きていた人は
会社員になっても
おなじだよ。
結局おちこぼれ。
- 29 ：非決定性名無しさん：2016/01/28(木) 11:20:07.68 .net
- この業界にはいった
時点で負け犬。
出世していくやつも
性格悪いやつばっかだし
嘘つきばっか。
大学で底辺生活していた連中が
最後にいいきつく吹きだまり。
それがＳＩ業界だよ。
もうどうしようもないね。
- 30 ：非決定性名無しさん：2016/01/28(木) 18:15:53.18 .net
- >>24
それってちゃんとした正社員の話じゃねえの？
特派の話なの？
奴隷以下の身分なのに？
そこら辺ちゃんとしてるなら奴隷とか言わねえよ
- 31 ：非決定性名無しさん：2016/01/28(木) 18:45:04.32 .net
- 実態派遣SEの知的財産と契約料金の搾取相場
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位 レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位 レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位 レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル)
http://labaq.com/archives/51497438.html
- 32 ：非決定性名無しさん：2016/01/28(木) 21:28:10.67 .net
- 出向は労働契約そのものが変化する。
派遣は労働契約は変化しない。
出向のが、身分保障されない状態なんだよ。
労働契約は、同意なしに変更できない。
【出向（在籍出向）】
「出向元との労働契約関係を維持」
したまま、出向先との間に労働契約関係を生じさせ、
労働契約の一部が移転し、指揮命令権も出向先に移転する就業形態をいいます。
【派遣】
労働者派遣の場合、
「労働契約関係は派遣元との間にあります」
が、
指揮命令権が派遣先に移転する就業形態のことをいいます。
- 33 ：非決定性名無しさん：2016/01/29(金) 06:59:56.42 .net
- >>32
IT関係はそのどちらでも無いだろ？
IT業界で労働法自慢は何の役にも立たんよ
最初から守る気無いし守らせる組織も罰則も無いに等しい
出向派遣請負のどれかを企業がその時の都合が良い形で選べるのがIT業界
正社員だから頑張ろうって頑張ってたけど
退職時に会社から君は最初から特派契約だから正社員じゃ無いんだよ
そんな事も知らないのか？君は世の中知らない馬鹿なんだな
とか言われるのがIT
マジかよ？って厚生労働省の下部機関に言っても
そりゃお前が悪い（原文まま）って言われるのもIT
- 34 ：非決定性名無しさん：2016/01/29(金) 07:24:12.51 .net
- いや、さすがに自分の雇用形態知らずに働いてるって無頓着過ぎるぞ
契約書ぐらい採用される前に確認しとけよ
- 35 ：非決定性名無しさん：2016/01/29(金) 07:59:47.40 .net
- 特別派遣って
もうないよ。
廃止。
今は「一般派遣」だよ。
それにそういうのと契約する大手ＳＩ系がさらに派遣すると
「2重派遣で違法」で罰せられる。
- 36 ：非決定性名無しさん：2016/01/29(金) 09:27:31.64 .net
- 特別じゃなくて特定労働者派遣だろ
- 37 ：非決定性名無しさん：2016/01/29(金) 13:52:16.57 .net
- おまえらも仕事先（ユーザーの事業）は選べよ。
NHKが報道だ！がちだ！！まじかよ！！あっちょんぶりけ！！
金融危機以降に銀行を絶対に潰さないための、100％銀行が儲かるシステムが崩壊！！
銀行ざまー！！！！
まじめに融資先をみつろけよ。低能ｶｽ。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160129/k10010390301000.html
「それによりますと、日銀が金融機関から預かっている当座預金のうち一定の水準
を超える金額につけている金利について、現在の０．１％からマイナス０．１％
に引き下げる新たな金融緩和に踏み切ることを決めました。マイナス金利は来月
１６日から導入するとしています。
これによって、金融機関が必要以上の資金を日銀に預けておくメリットが薄れるこ
とから、日銀としては、日銀の口座に積み上がっている金融機関の資金を、より積
極的に貸し出しなどに振り向けるよう促すねらいがあるとみられます。」
- 38 ：非決定性名無しさん：2016/01/29(金) 23:19:09.01 .net
- ★みずほ銀行部長 強盗容疑逮捕 （01月29日 15時45分）
２８日夜、東京・杉並区で、みずほ銀行の５１歳の部長がタクシーの料金に
腹を立て、運転手を殴るなどして料金を払わずに立ち去ったとして、強盗の
疑いで警視庁に逮捕されました。
警視庁によりますと調べに対し「何もしていない」と容疑を否認しているということです。
逮捕されたのは、みずほ銀行公共法人部の部長、小山田泰幸容疑者（５１）で、
警視庁によりますと２８日午後１１時ごろ、東京・杉並区松庵の自宅前の路上で、
乗ってきたタクシーの運転手に殴るなどの暴行を加えて、およそ７０００円の料金を
払わずに立ち去ったとして強盗の疑いがもたれています。
これまでの調べによりますと、小山田部長がタクシーの料金に腹を立てて運転手と
トラブルになったということで、暴行したあと自宅に入ったため通報で駆けつけた
警察官が逮捕しました。
警視庁によりますと当時、小山田部長は酒に酔った状態だったということで、調べに対し
「何もしていない」と容疑を否認しているということです。
みずほ銀行は「逮捕されたことは誠に残念で、おわび申し上げます。
事実関係を確認し、厳正に対処します」
http://www.nhk.or.jp/shutoken-news/20160129/5465881.html
- 39 ：非決定性名無しさん：2016/01/30(土) 00:53:28.83 .net
- >>35
一応3年間の猶予期間があるので
改正前からやってるところはまだ特定派遣でやってる
- 40 ：非決定性名無しさん：2016/01/30(土) 09:36:56.11 .net
- 使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ！
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 41 ：非決定性名無しさん：2016/01/30(土) 12:48:22.30 .net
- 偽装請負 www.ait.co.jp
- 42 ：非決定性名無しさん：2016/02/02(火) 12:13:39.83 .net
- 偽装出向花盛り
- 43 ：非決定性名無しさん：2016/02/02(火) 18:38:02.60 .net
- 猶予3年だけどなあなあで後2年、後1年、後1年って伸ばしそうだよな
取り締まる機関も人も足りないからって書類チェックだけなんじゃねえの？
いつもの実態なんて知らないし知りたくも無いって話でFAだろ
- 44 ：非決定性名無しさん：2016/02/02(火) 20:35:56.14 .net
- 日本情報技術取引所
コンピューターレスキュー
角度が非常に高いです
- 45 ：非決定性名無しさん：2016/02/03(水) 07:47:10.91 .net
- 【偽装請負従犯要員募集中】
[技術不要の使い捨てスキル]
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
業務系処理
商業系業種
[事務ソフト作り捨てツール]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP
- 46 ：非決定性名無しさん：2016/02/03(水) 19:28:33.49 .net
- 実態派遣SEの知的財産と契約料金の搾取助長
相場が下がって迷惑だから年収1,000万円以下のSEは辞めてもらえませんか？
[推定平均生涯収入]
100万/月 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位 レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位 レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位 レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万以上(パートレベル)
http://labaq.com/archives/51497438.html
- 47 ：非決定性名無しさん：2016/02/04(木) 18:15:42.78 .net
- 復活オメ
- 48 ：非決定性名無しさん：2016/02/04(木) 20:52:45.42 .net
- 業務に合わせようとシステムをカスタマイズしがちで費用がかかる。
業務をシステムに合わせる考え方にすれば費用もかからない。
発想を変えていこう！
- 49 ：非決定性名無しさん：2016/02/05(金) 00:18:56.08 .net
- 163 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 13:57:09.79
ダメダメ開発現場チェックリストだそうです
01)どんぶり勘定の見積
02)作業範囲のあいまいでエエ加減な契約
03)ろくすっぽ内容を見ないで部下にゴリ押しする管理職
04)できないものをできないと言えない部下
05)やる気がなくなってほったらかしにする現場
06)応援で入れ替わり立ち代り入ってくる外注者がつくりこんでゆくバグ
07)誰も知らない仕様
08)メンテもされず、古い情報のまままともなドキュメントすらない現場
09)レビューすらされず、開発に突っ走ってしまう仕様
10)後から後から発生する仕様変更
11)仕様や方法について確認しようとすると怒声を浴びせて遮ろうとする
12)綜合テストで頻発する単体テストレベルのバグ
13)たらい回し
14)責任転嫁
15)ＱＡという名の嫌がらせ
16)鬱病患者
17)担当者の失踪
18)仕事のないデスマ支援オンリー部署によるデスマ発生の期待
19)ただの伝書鳩でしかない主任
20)開発経験のない取りまとめ
21)丸投げ
22)見積り前から既に決まっている納期
23)世間知らずの日本語知らず
24)誠意を見せるための徹夜
25)支援という名のババ抜き
26)不要な書類大杉、必要なスキル無さ杉
27)忙しいふり、こっそりフリーセル
28)誰かがやってくれるという期待（妄想）
- 50 ：非決定性名無しさん：2016/02/05(金) 16:44:22.23 .net
- 445 : 名刺は切らしておりまして2016/02/05(金) 00:52:00.11 ID:SASP7KOc
俺の周りでもポツポツとシリコンバレーに移住しているプログラマ（底辺から上層まで）おるし、
アメリカの高報酬に惹かれて英語勉強したり、
需要のありそうな技術に磨きかけてる奴がめっちゃ増えた。
子持ちのエンジニアでも移住して、子供を州立大学に入学させれば
金を節約できるし、物価も安くできる方法はいくらでもあるらしいので
嫁も後押ししてくれるらしいぞ。
将来、老後に戻る選択肢もあるし、渡米も少数派だけの問題でなく、
ほぼ全ての（手を動かす）プログラマにとっての現実的な選択だと思うよ。
- 51 ：非決定性名無しさん：2016/02/05(金) 23:06:11.00 .net
- >>50
アメリカ人プログラマは失業増加の一途だというのにw
- 52 ：非決定性名無しさん：2016/02/05(金) 23:12:03.28 .net
- >>51
アメリカのITエンジニアの人工は３４０万で、８割がユーザ企業に所属。
- 53 ：非決定性名無しさん：2016/02/05(金) 23:16:14.52 .net
- （加盟店主が全責任を負う）フランチャイズ方式だと、セブン本部にリスクがほとんどないのだ。出店を規制するフランチャイズ法もない。店を増やせば増やすだけ、売り上げが上がり、利益もとれる。
そのうえ苛酷な年中無休の24時間営業を押しつけられ、事実上の労働法逃れ（大半の加盟店のオーナーが従業員であったら労働基準法違反となる労働条件で働いている）ができる。“一石二鳥・三鳥”のおいしいビジネスだ。
- 54 ：非決定性名無しさん：2016/02/05(金) 23:19:22.86 .net
- >>52
そりゃ日本がバブルで勘違いしているときに産業化した国だからな。
- 55 ：非決定性名無しさん：2016/02/05(金) 23:25:25.19 .net
- アメリカン村では、解雇されるとき給料の２年分の慰謝料もらえると聞いたが。
年収３０００万円だったら、慰謝料６０００万円かよw
- 56 ：非決定性名無しさん：2016/02/05(金) 23:49:52.41 .net
- >>55
まるで中国人が日本を見ているような発想だなw
- 57 ：非決定性名無しさん：2016/02/05(金) 23:54:00.69 .net
- シャープ・・・
近い将来SIerがつぶれた後に、中国人が上司になってこき使われるぞ。
中国人様の悪口はよしとけ。
- 58 ：非決定性名無しさん：2016/02/05(金) 23:54:44.42 .net
- 電力自由化案件ならあります。
安心してください。
- 59 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 00:00:13.99 .net
- 380 : 名刺は切らしておりまして2016/01/31(日) 23:57:08.98 ID:HOaFzvMW
C++は以外かもしれないが、一番ニーズがないので、給料は知る限り一番低い。
あとは面接も一番エグい。
Pythonのweb系フレームワーク使いも給料はほどほどいい。
おそらく一番給料が半端でないのはJavaのフレームワーク使い。次にJSやPython
といった感じ。Ruby on Railsが高いという調査があるらしいが、今あるJDで
ヘッドハンターが流してるのだと一番安い。Rubyは終わってる感がある。
C++ Developer
Full-time $80k - $140k
3+ years of experience in C++ and 3D programming
C++ Developer
Full-time $120k - $160k
BSCS/EE (or related industry experience) & 2+ years (min) of relevant industry experience
Python Developer
Full-time $100k - $140k
- JavaScript/jQuery proficiency
- MySQL/NoSQL database experience
-TDD or BDD knowledge
Ruby Developer
Full-time $90k - $130k
- 60 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 00:01:31.78 .net
- 382 : 名刺は切らしておりまして2016/02/01(月) 00:00:39.87 ID:SsQ+/0rF
San franciscoや、palo altoでphpのポジションなど存在しないはずだが、
一応phpはこんな感じ。
PHP Developer
Full-time $65k - $100k
日本でもPHPコーダーは最底辺だが、これは米でも同じ。
業績のいい会社いけば、1200万までならいくかもという程度。
- 61 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 00:02:10.41 .net
- 385 : 名刺は切らしておりまして2016/02/01(月) 00:21:00.10 ID:SsQ+/0rF
スキルで言えばこんな感じ。
Senior Software Developer | Python, Django, JavaScript
Full-Time $120,000 - $150,000
o Design and develop end-to-end web applications IDEALLY, BUT NOT LIMITED TO using Django, Python, and PostgreSQL.
o IDEALLY, but not necessarily rite new Python-class libraries and modify existing code as needed.
o Keep task notes and daily update progress in our ticketing system and/or SCRUM management tool.
Java/Spring/Hibernate - Senior Staff Engineer
Full-Time $130,000 - $160,000
- Java
- C++
- Spring
- Hibernate
- MySQL/SQL
- Agile
- Scrum
Sr. Java Developer - Agile - $100.00/hr(時給12000円)
Passion for emerging technologies / frameworks: Spring MVC, Spring IoC, Angular, JQuery, Struts 2.0, NoSQL Databases
Experience in a test-driven Agile environment is a big plus
Comfortable with pair development & TDD 100% of the time
Full Stack Engineer (FT/PERM)
Full-Time $95,000 - $150,000
- Experience with medium-to-large scale RoR deployments
- Strong fundamentals: OOP and application architecture
- Front-end development with HTML, CSS, JS, jQuery, AngularJS, Bootstrap
- Experience building APIs for web and mobile
Full Stack Engineer
Full-Time $90,000 - $100,000
- Experience with Ruby on Rails (or a similar full-stack web framework)
- Deep understanding of JavaScript and modern frameworks (React, Angular, Backbone, etc.)
- An expert command of HTML and ability to write modular and responsive CSS
- 62 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 00:03:28.90 .net
- 379 : 名刺は切らしておりまして2016/01/31(日) 23:47:43.59 ID:HOaFzvMW
面倒なんでJD貼付けおくわ。
Javaのフレームワーク使いだとbonus込みで、日本円で2700万ぐらい。
Javascriptで2000万円ぐらい。
データサイエンスで2400万円ぐらい。
大学は卒業していなくてもOkayだが、卒業したのと同等な知識はコーディング面接時に
テストされる。
Java Architect / Lead - Web based Energy trading platform
Full-Time $175,000 - $225,000
college degree preferred
Lead Backend Java Software Engineer / Architect (up to $200k)
B.S. or higher in Computer Science or equivalent experience .
Creative GPU/C++ Developer!
Full-Time $70,000 - $90,000
Full Stack Developer - JavaScript, Node.js, Angular.js
Full-Time $95,000 - $160,000
PS this is not an entry-level position, we're looking for 2+ years’ experience.
Senior Front End Developer - JavaScript/Angular - GLOBAL Leader
Full-Time $90,000 - $160,000
BS or MS in Computer Science or related field strongly preferred
Data Scientist / Machine Learning Engineer
Full-Time $175,000 - $200,000
- 63 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 00:04:48.19 .net
- 何を言い出すのかと思ったら、テンポラリーかよw
- 64 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 00:09:29.14 .net
- 日本で薄給の開発者のための求人だお。
時給12,000円～14,400円
Front End Java Developer - WEM/Vignette
Career Path Group - Gaithersburg, MD 20878
$100 - $120 an hour
Front End Java Developer. 6-8 years' experience as a front end Java Developer.
Must have very strong coding experience as a front-end Java Developer with
年収2400万円
Senior Java Developer
NationStaff, Inc. - New York, NY
$200,000 a year
年収3600万円
Software Engineer/Developer - Trading Platform
Hire Solutions Inc. - Stamford, CT
$300,000 a year
C#, Java, Python, Scala, etc. WPF, Windows Forms, Java Swing, Web:
時給12,000円～15,600円
Lead UI Developer (JavaScript-HTML/CSS-Drupal-Java)
Workbridge Associates - 17 reviews - San Jose, CA 95113 (Downtown area)
$100 - $130 an hour
The 5 include 2 junior developers, 2 experienced full-stack developers
and 1 Scrum master.
年収3,000万円
Java Developer
StreetID - Greenwich, CT
$250,000 a year
Java, web development:. Firm is seeking a strong J
- 65 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 00:10:25.05 .net
- パーマネントで3000万円だお。
http://www.indeed.com/viewjob?cmp=StreetID&t=Java+Developer&jk=10be81ad8839a694&q=Java+Developer+%24200k
- 66 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 00:16:05.39 .net
- パーマネントのお仕事だお。
年収3,600万円
Java Developer
The Hagan-Ricci Group, Inc. - New York, NY +1 location
$300,000 a year
http://www.indeed.com/viewjob?jk=1b3e00229e21ef23&q=Java+Developer+%24250k&tk=1aaovpn9bb034bdi&from=web
年収3,000万円
Team Lead / Java Developer and Architect
Finance Firm - Chicago, IL
$250,000 a year
Java development expertise (full life-cycle Java application development experience).
http://www.indeed.com/viewjob?cmp=Finance-Firm&t=Team+Lead&jk=a66f1c0908bdfb90&q=Java+Developer+%24250k
シリコンバレーの相場は年収3,600万円だお
Sr Software Engineer -Apply once for multiple jobs ($150K -...
A Good Engineer - San Francisco Bay Area, CA
$300,000 a year
- 67 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 00:17:52.41 .net
- 言ってることがよく分からないのが、アメリカ人はそういう条件に縛られた仕事をしたがらない。
だから給与が高い。
- 68 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 00:20:25.25 .net
- シリコンバレーでオラクルのPMの仕事だお。
６ヶ月～１２ヶ月の契約
時給18,000円
Highly experienced Sr. Project Manager with Oracle Experienc...
Visionstream - 11 reviews - Mountain View, CA 94040
$150 an hour
Oracle EBS, PMP, PMO. Project Management Professional (PMP) from
Project Management Institute Oracle Certification and experience
with most Oracle Application
- 69 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 00:23:27.87 .net
- >>68
クソみたいなパッケージつくる仕事。
- 70 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 00:24:27.17 .net
- 負け惜しみだお。
- 71 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 00:41:43.67 .net
- >>70
事実、そんなものしかできてない。
- 72 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 01:04:32.22 .net
- 嫉妬もできんほどの格差やw
ちょっとアメリカいってくるわ。
- 73 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 01:11:50.69 .net
- 2008年の税率だが、米は高額所得者を優遇するな。
日本
年収1800万円～
40% 課税
米
1645.5-3577万円
33% 課税
3600万円をぎり下回るのがよさそうだ。
>>72
渡米考えるわ。その前に英語の勉強せな。
- 74 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 02:25:52.12 .net
- >>73
3577万だと、2754万が税引後収入か、節税もするともっと実入りかも。。。か。
アメリカ移民を目指してみようかな。
- 75 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 03:15:59.28 .net
- 日本だと一桁下だよなあ
何でこんなに差がついたんだろうな
- 76 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 06:46:43.78 .net
- >>75
だまされるなよw
アメリカのプログラマのほとんどは日本より低賃金だぞ。
- 77 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 06:51:48.30 .net
- そして低賃金レベルは切られるから、平均が上がる。
- 78 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 07:11:37.22 .net
- アメリカは比較的楽な仕事はインドに流れる。
アメリカ人技術者の中には、日本では考えられない天と地ほどの給与差がある。
どの統計も1ドル何円で計算しているか、誰を対象にしているのかによって全然違う。
基本的に下流の割合が日本とは比べものにならないくらい多い。
- 79 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 07:12:32.55 .net
- 下流って下流世帯ね。
- 80 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 08:45:55.86 .net
- >>54
そのころ日本は
奴隷が産業化された
- 81 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 08:57:57.85 .net
- 使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ！
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 82 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 10:01:23.65 .net
- >>76
嘘つくなよ。
アメリカのソフトウェアエンジニアの中央値（最も多い年収帯）は1200万円で、
日本は400万円ぐらいじゃなかった？ちなみに韓国は450万円だった記憶がw
- 83 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 10:06:26.56 .net
- >>82
1200万は円レート120円の場合。
http://paiza.hatenablog.com/entry/2014/07/23/ITエンジニアの地位とは？国別、職種別の年収比較
- 84 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 10:33:18.71 .net
- >>82
そりゃあ、アメリカはプログラマを切りまくったからな。
- 85 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 10:37:01.22 .net
- 米国NACE(the National Association of Colleges and Employers)
学部別初任給
コンピューター・サイエンス：$58,547
1ドル120円で、700万円が初任給。
アメリカの底辺ITで日本のSE/プログラマ平均年収430万円を下回ることはないだろうな。
単純な底辺比較でも
ニューヨークは最低賃金1800円に引き上げるんだから、日本の倍以上もらっても
違和感ないんだが。
- 86 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 10:48:51.35 .net
- >>84
お前馬鹿だな。
http://itjobgate.jisa.or.jp/world/
http://www.ipa.go.jp/files/000010608.pdf
日本：
請負- 77万人
ユーザー企業- 25万人
アメリカ
請負- 94万人
ユーザー企業- 230万人
アメリカでは300万人のITエンジニア、日本の3倍がいる。
人口比考えると同じくらいだろうが。
クビクビ、連呼するが、一体何人クビにしたんだよw
アメリカの情報学部卒が毎年6万人だから、完全にフル雇用状態だろw
ソフトウェアプログラマの年収
2009年（1ドル80円?）
日本（平均年収）：393万円
米（中央値＝最も多い年収帯、年収）：858万円（120円だと1287万円）
- 87 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 10:51:47.93 .net
- >>78
よう低能ｶｽ。息してる？
- 88 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 10:58:47.78 .net
- それほど日本のプログラマーはレベルが低いってこった
- 89 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 11:07:46.60 .net
- アメリカもITの職は増加しているけど
唯一プログラマーだけが減少してるから
オフショアがかなり進んでるんだろう
- 90 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 11:15:15.36 .net
- >>89
証拠。
- 91 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 11:18:29.61 .net
- >>89
前年比較で17%の伸び。
Quick Facts: Software Developers
2014 Median Pay $97,990 per year
$47.11 per hour
Typical Entry-Level Education Bachelor's degree
Work Experience in a Related Occupation None
On-the-job Training None
Number of Jobs, 2014 1,114,000
Job Outlook, 2014-24 17% (Much faster than average)
Employment Change, 2014-24 186,600
http://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/software-developers.htm
- 92 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 11:21:36.11 .net
- Median Salary
$95,510
Unemployment Rate
2.5 percent
http://money.usnews.com/careers/best-jobs/software-developer
Reviews and Advice
“Write code. Early and often. Good engineers are curious and want
to learn how to build new things and are also constantly trying to
find new and interesting things they haven't built yet,” Schillace
writes. “If you don't feel passionate about trying out some new
technology or language you've heard, or you aren't obsessed with
solving that problem or building that app you've thought of, you
probably shouldn't be a programmer.”
- 93 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 11:25:18.05 .net
- >>89
よう底辺無能。息してる？
お前さ、コードも書けない無能だろ。
アメリカじゃお前みたいな、仕事できんやつはいらんとさ。
- 94 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 11:43:19.40 .net
- >>91
>>92
訳してみた。
Quick Facts: ソフトウェア開発者
2014 中央値収入 年収1175万円
時給5653円
開発職 総数, 2014 1,114,000 114万人
2014から2024までの開発職につく技術者数の伸びの見込み 17&
ソフトウェア開発者
アドバイス
「コードを書こう。早く、そして頻繁に...アプリケーションを作れないなら
プログラマーには向いてない。」
- 95 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 11:45:26.18 .net
- >>94
×2014から2024までの開発職につく技術者数の伸びの見込み 17&
○2014から2024までの開発職につく技術者数の伸びの見込み 17%
- 96 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 13:03:48.39 .net
- プロパＰＭ 「これ外注に発注するか（チラ」
プロパＰＧ 「外注なんかに頼らず僕がやります！」
（数日後）
プロパＰＧ 「やっぱりだめでした・・・」
プロパＰＭ 「やっぱ外注頼むわ」
外注（実はフリー） 「設計書ない。コードはデタラメ、作りもハンパ。で、何作ろうとしてたんですか？」
プロパＰＭ 「客に聞いて」
- 97 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 14:10:10.57 .net
- アメリカの中途半端なプログラマが職を失っている話は有名だぞ。
アメリカは互助の世界じゃないから、配分が日本と違うだけ。
所得格差が大きいから日本では考えられない問題を抱えている国。
- 98 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 18:44:45.98 .net
- >>86
両方少ない
- 99 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 18:48:11.97 .net
- >>97
有名ねえ。基地外ソースだろうけど、>>94 を反証するソースあるなら見せて。
- 100 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 20:46:10.79 .net
- 特にリーマンショック以降だけどな。
アメリカの失業者の話で元プログラマってよく出てくるんだが？
- 101 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 21:41:37.96 .net
- ソフトウェア開発者：アメリカ移住のまとめ
（１ドル120円、丸め）
経験７～８年以上：3600万円、時給16,200円
経験３年以上：2000～3000万円
年収中央値：1200万円（ジュニア）
情報科学新卒初任給 ：700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収：430万円
・ソフトウェア開発者の失業率は2.5％
動向
・340万人（230万人がユーザ企業で直接雇用）がIT業界で就業、うち114万人がソフトウェア開発者
・2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス（間接雇用）で就業
生活費
物価：１人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃：San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600～800＋敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険：通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%～3割くらい（1億くらいまでカバー）。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。
・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。
- 102 ：非決定性名無しさん：2016/02/07(日) 08:20:56.86 .net
- 実態派遣SEの知的財産と契約料金の搾取対策
相場下がって迷惑だから報酬増やすか分量減らせ！
[推定平均生涯収入]
100万/月 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万以上(パートレベル)
http://labaq.com/archives/51497438.html
- 103 ：非決定性名無しさん：2016/02/07(日) 14:02:57.89 .net
- 日本のプログラマーは能力が何も無いもんな
5分で覚えられる程度のプログラム言語すら覚えられない
プログラムなんて、ちょっとした物理シミュレーションなんかをしたい時や、数千人のメンバーが世界に散らばっている時に小一時間でDBとSNS立ち上げたりする時に一時的に使う程度のものなのにな。
- 104 ：非決定性名無しさん：2016/02/07(日) 14:42:40.89 .net
- 使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ！
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 105 ：非決定性名無しさん：2016/02/07(日) 17:27:07.38 .net
- 実態派遣の偽装請負SEは告発者を見習え
三菱UFJ銀行、偽装請負疑惑で訴訟 社内で暴力事件発生、日立子会社は告発者を解雇
http://biz-journal.jp/i/2015/02/post_8796.html
- 106 ：非決定性名無しさん：2016/02/09(火) 21:22:24.95 .net
- 日本のIT技術者は悲惨にも程が有る
- 107 ：非決定性名無しさん：2016/02/10(水) 07:44:44.50 .net
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
事前面接
低予備工数見積
残業見積
時間外労働違反
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 108 ：非決定性名無しさん：2016/02/10(水) 13:24:35.62 .net
- ＴＰＰ協定が被害者が実際の損害額を
上回る額の賠償金を受け取るなど「将来の侵害抑止を目的とした」賠償制度創設を求めている
- 109 ：非決定性名無しさん：2016/02/11(木) 10:12:25.97 .net
- 今のPJがゴミすぎる…
詳細設計書＝ソースコードをほぼ1行1行日本語訳したもの ってなんだよ…
アタマおかしいんじゃねえのか
- 110 ：非決定性名無しさん：2016/02/11(木) 10:25:03.37 .net
- >>109
たぶん元コボラーだろうな。
- 111 ：非決定性名無しさん：2016/02/11(木) 14:25:18.30 .net
- Googleが自動運転トラックで配達する新物流システムを計画している可能性
GIGAZINE
2016年02月10日
http://gigazine.net/news/20160210-google-self-driving-truck/
- 112 ：非決定性名無しさん：2016/02/11(木) 16:19:09.73 .net
- はじめて一般派遣で契約したとき、
「研修期間中は時給が発生しないけどいいですか？」
と言われて絶句した。
コールセンターですら研修期間中も時給が支払われるのに。
結局研修などなく初日から普通に仕事振られた。
やっぱり時給だしますと言ってきた。
- 113 ：非決定性名無しさん：2016/02/11(木) 16:42:42.64 .net
- >>112
初心者や知らない人は騙される
- 114 ：非決定性名無しさん：2016/02/11(木) 21:11:31.70 .net
- 使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ！
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 115 ：非決定性名無しさん：2016/02/12(金) 05:30:34.427901 .net
- >>113
今の日本のビジネスはこればっかだよなあ・・・
やってる事はオレオレ詐欺と何も変わらんって言う・・・
- 116 ：非決定性名無しさん：2016/02/12(金) 16:53:11.55 .net
- CG: いま空軍やNASAが飛ばしている乗り物の20～50年先をいく乗り物を所有しています。
それに、惑星間複合企業体（Interplanetary Corporate Conglomerate）という側面もあります。
ありとあらゆるすべての企業が集まり、それぞれの資源を提供し合い、太陽系に巨大なインフラを築いています。
DW: その主だった企業が軍事産業企業ですね。
CG: 元はそうでしたが、他にもたくさんの企業へと広がっています。
DW: では光速を越える移動、スターゲイトのような技術 粒子線、パルスレーザー兵器、そういったものですね。
CG: そんなものすら超越していますが、ええ。
CG: ええ。そして秘密宇宙プログラム同盟は－主たる目的は地球の全住民にフルの情報開示というものをもたらすことです。
そのフルの情報開示とは、エイリアンがいるとか、それだけではありません。「この80～90年間、我々は皆さんに嘘をついてきました。
はい。そういうことで、がんばってください。」 フルの情報開示イベントは、エドワード・スノーデン（Edward Snowden）情報のデータ・ダンプとなるでしょう。
他にいくつかのハッキング情報も聞いてはいます。そういった情報はすべて解読・照合されており、ある時点で行う大量データ・ダンプに備えて地球同盟や秘密宇宙プログラム同盟にもう渡されています。
彼らの目的は、このシンジケートが人類に対して犯してきた罪をすべて暴露すること。
単にETや非地球人がいるという事実だけではなく、私達の生き方を根本的に覆すような技術の隠蔽を回避すること。
これまで地球上の全住民を支配するために活用してきた連中の企業統治体制やバビロニアの魔法経済システム－つまり奴隷システムを崩壊させるような、その先進技術を公開することです。
CG: すべては物々交換スキルに基づいて機能するんですから。コミュニティとして、皆で知恵や能力を分かち合うんです。
そして先ほどの技術を使って、必要なものはすべての人の手に入ります。電気代を支払うために9時から5時まで働く必要はなくなります‐‐ フリー・エネルギーがあります。
食料を買う必要もなくなるんです-- レプリケーター技術があるんですから。
h ttp://ja.spherebeingalliance.com/blog/transcript-cosmic-disclosure-ubuntu-and-the-blue-avian-message-part-1.html
- 117 ：非決定性名無しさん：2016/02/12(金) 16:57:37.75 .net
- 古いビルだとトイレの数が少ない
和式タイプは最悪
- 118 ：非決定性名無しさん：2016/02/12(金) 17:58:15.95 .net
- 和式の汲み取りトイレは最悪な
- 119 ：非決定性名無しさん：2016/02/12(金) 18:33:06.09 .net
- >>117
最近のビルでもトイレは多くないよ。
- 120 ：非決定性名無しさん：2016/02/12(金) 20:32:12.36 .net
- 日揮情報システムが富士通に売られるとな。
- 121 ：非決定性名無しさん：2016/02/12(金) 21:10:09.83 .net
- >>120
日立情報システムズに見えた
- 122 ：非決定性名無しさん：2016/02/13(土) 00:29:16.24 .net
- 権力への服従
強い権力を与えられた人間と力を持たない人間が、狭い空間で常に一緒にいると、次第に理性の歯止めが利かなくなり、暴走してしまう。
非個人化
しかも、元々の性格とは関係なく、役割を与えられただけでそのような状態に陥ってしまう。
- 123 ：非決定性名無しさん：2016/02/13(土) 01:45:09.39 .net
- >>121
外注にとっては地獄のような会社
- 124 ：非決定性名無しさん：2016/02/13(土) 09:54:00.80 .net
- 実態派遣SEの知的財産と契約料金の搾取対策
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)
http://labaq.com/archives/51497438.html
- 125 ：非決定性名無しさん：2016/02/13(土) 17:44:38.32 .net
- さあ、またやって来ました不景気が
- 126 ：非決定性名無しさん：2016/02/14(日) 01:18:12.57 .net
- 去年業界脱出してよかったぁ
- 127 ：非決定性名無しさん：2016/02/14(日) 14:13:52.32 .net
- ビルメンに逃げて失敗したと思ったけどそうでもなかったみたいだな
- 128 ：非決定性名無しさん：2016/02/14(日) 17:05:39.91 .net
- 使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
相場下がって迷惑だから偽装請負の従犯は辞めろ！
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 129 ：非決定性名無しさん：2016/02/15(月) 20:38:59.60 .net
- 時間外労働違反の受注SEの皆様へ
無能な残業代請求は辞めてもらえませんか？
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか？
低知能や不健康なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。
発注者より
- 130 ：非決定性名無しさん：2016/02/15(月) 22:44:55.64 .net
- 日本情報技術取引所
コンピューターレスキュー
角度が非常に高いです
- 131 ：非決定性名無しさん：2016/02/16(火) 07:06:23.65 .net
- >>127
オペレーターやるよりいいですか
- 132 ：非決定性名無しさん：2016/02/16(火) 10:24:52.15 .net
- オペは情報システムの人間じゃないから
- 133 ：非決定性名無しさん：2016/02/16(火) 11:56:34.86 .net
- >>131
オペは知らないけど営業よりはマシ
- 134 ：非決定性名無しさん：2016/02/16(火) 17:44:23.41 .net
- 現業は元営業、元飲食が多い
- 135 ：非決定性名無しさん：2016/02/16(火) 18:32:51.42 .net
- まともなのはもう入って来ないし
まともなのは完全に使い潰しちゃったからなあ・・・
- 136 ：非決定性名無しさん：2016/02/16(火) 20:56:49.51 .net
- オペとビルメンは類似点が多い
人間関係も悪い
違いはビルメンは年齢層が高く、同業他社なら転職が容易ということ
- 137 ：非決定性名無しさん：2016/02/16(火) 20:59:41.48 .net
- 今のビルメンは未経験だと２種電工必須
それに加えて設備系の国家資格が１つ必要
それで書類選考がやっと通る
リストラされた中高年の再就職先の代名詞だったけど今は２０代も多い
- 138 ：非決定性名無しさん：2016/02/17(水) 13:03:17.19 .net
- 下流工程担当の下流SE、下流PGは使い潰し
- 139 ：非決定性名無しさん：2016/02/17(水) 15:57:06.62 .net
- 老人施設で３人を突き落した最底辺の介護士
とどれだけ、状況ちがうのか？と
はっとした業界人だらけだろうね。
犯罪者予備軍じゃないんだから
注意しろよ。
本当に危ないと思ったら
会社休め。
産業医じゃない医者にかかれ。
- 140 ：非決定性名無しさん：2016/02/17(水) 22:16:23.20 .net
- 角度が上がります
- 141 ：非決定性名無しさん：2016/02/17(水) 22:23:28.71 .net
- まったくだ
- 142 ：非決定性名無しさん：2016/02/20(土) 09:10:34.16 .net
- コボラで年収600万もらってすいません
このまま逃げ切ろうと思います＾＾
VBもできますが金にならないのでやりません
コボル最高＼(^o^)／
- 143 ：非決定性名無しさん：2016/02/20(土) 10:16:23.92 .net
- 若者のIT業界離れ
- 144 ：非決定性名無しさん：2016/02/20(土) 14:04:14.87 .net
- 【主な偽装請負従犯SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[業務ソフト作り捨てツール]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP
- 145 ：非決定性名無しさん：2016/02/20(土) 15:12:57.97 .net
- 偉くなると
パワーポイントさえ使えれば
あとはどうでもいいって
有名だよね。
- 146 ：非決定性名無しさん：2016/02/21(日) 08:03:44.56 .net
- 使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
相場下がって迷惑だから偽装請負の従犯は辞めろ！
・1,000万円/年以下低レベルの会社は辞めろ
・80万円/月以下低レベルの契約は辞めろ
・5,000円/時間以下低レベルの契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 147 ：非決定性名無しさん：2016/02/22(月) 11:52:14.66 .net
- 3末近いな
協力会社さよならして新しいとこ使いだす作業が始まるぞ
- 148 ：非決定性名無しさん：2016/02/22(月) 22:39:16.59 .net
- TCSがいいよ
- 149 ：非決定性名無しさん：2016/02/23(火) 04:29:34.89 .net
- >>147
技術がースキルがーとか言ってても
無関係に会社サイドの単価やコストだけで
雇用が決定する時期に株安ではどうしようもないよなあ
- 150 ：非決定性名無しさん：2016/02/23(火) 12:04:05.72 .net
- 英語は今後必要になりますか
- 151 ：非決定性名無しさん：2016/02/23(火) 12:24:11.95 .net
- 調べ物をするなら必要
- 152 ：非決定性名無しさん：2016/02/23(火) 12:24:41.94 .net
- ならない
- 153 ：非決定性名無しさん：2016/02/23(火) 12:40:25.42 .net
- でもTOEICの点数は大手ほど重視するよね
- 154 ：非決定性名無しさん：2016/02/23(火) 17:05:49.17 .net
- 700点ぐらいなら誰でも取れるから取っとけ。
30超えてから勉強すると700点でさえもきつい。
20代後半までに身につけないと脳みそがついてかないからな。
- 155 ：非決定性名無しさん：2016/02/23(火) 19:18:57.72 .net
- 時給換算5,000円以下の受注SEの皆様へ
相場下がって迷惑ですので、SE辞めてもらえませんか？
主婦SE以下の時間報酬レベルですよ。
こちらこそ優秀なSEの離職で大損害なんですから。
発注者より
- 156 ：非決定性名無しさん：2016/02/28(日) 12:49:16.34 .net
- >>154
脳みそついていけないのならこの業界辞めたら
- 157 ：非決定性名無しさん：2016/02/29(月) 08:50:54.30 .net
- 相変わらずコピペ君のハードワーク過疎
- 158 ：非決定性名無しさん：2016/02/29(月) 20:57:12.96 .net
- 悲惨よなあ
こんな業界入っちまうとさ
耐えるのは不可能だからさ
苦しみはとてもきついが短い
だからこそすぐに楽になれるよ
それ以外の方法は無いんだし
電車でも紐でも高い所でも海でも山でも思うがままなんだぜ
入社して以降配属先も退職すらも自由に選べなかっただろ？
初めて自分の意思で選べるんだからな
- 159 ：非決定性名無しさん：2016/03/01(火) 18:42:51.34 .net
- 悲惨よなあ
こんな業界入っちまうとさ
耐えるのは不可能だからさ
苦しみはとてもきついが短い
だからこそすぐに楽になれるよ
それ以外の方法は無いんだし
電車でも紐でも高い所でも海でも山でも思うがままなんだぜ
入社して以降配属先も退職すらも自由に選べなかっただろ？
初めて自分の意思で選べるんだからな
- 160 ：非決定性名無しさん：2016/03/01(火) 18:43:18.18 .net
- 時給換算5,000円以下のSEの皆様へ
相場が下がって迷惑ですので、SE辞めてもらえませんか？
主婦SE以下の時給換算レベルですよ。
学習や設備や裁判や営業や管理や離職等の費用も含まれてるのですよ。
こちらこそ優秀なSEの離職で大損害なんですから。
発注者より
- 161 ：非決定性名無しさん：2016/03/01(火) 20:18:54.79 .net
- 【マイナンバー】システムが危機に直面！ 障害１カ月連続発生 追加サーバーも欠陥 原因不明 [SANKEIbiz]
- 162 ：非決定性名無しさん：2016/03/01(火) 20:39:17.42 .net
- 今年のノーベル経済学賞の有力候補に元上武大学教授の池田信夫氏 ノルウェー紙が報じる
- 163 ：非決定性名無しさん：2016/03/01(火) 21:43:50.36 .net
- スーパープログラマーの様俺を派遣扱いするとか
この業界クソだわクソ うんこ
- 164 ：非決定性名無しさん：2016/03/02(水) 00:19:55.34 .net
- >>163
本当にスーパーならいくらでも良いところあるよ。
自分をうまく売れてないお前が悪いと思う。
- 165 ：非決定性名無しさん：2016/03/02(水) 02:16:48.02 .net
- >>163
日本は諦めたほうがいいですね。
英語を学んでアメリカにいきましょう。
- 166 ：非決定性名無しさん：2016/03/02(水) 07:57:15.51 .net
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
事前面接
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 167 ：非決定性名無しさん：2016/03/02(水) 17:44:57.14 .net
- >>163
お前はプログラマーだと思ってるかも知れ無いけど
契約上はスーパーSEかもな
- 168 ：非決定性名無しさん：2016/03/02(水) 20:55:37.61 .net
- http://qiita.com/btamari-gy/items/f0123bae53fc657bb025
これが中国のRubyエンジニアの求人(2016)
北京 投資機構のインターネット金融部門 中関村エリア
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(40-100万円/月 年収480-1,200万円)
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北京 企業向けSaaS
(20-80万円 年収240-960万円)
- 169 ：非決定性名無しさん：2016/03/03(木) 16:26:44.73 .net
- 早大、合格者発表を１日早くウェブサイトに掲載し謝罪
スポーツ報知 2月29日(月)16時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160229-00000122-sph-soci
早稲田大学（東京都新宿区）は、一般入試合格者のウェブサイトでの発表を所定の
日時より１日早く発表し混乱を招いたとして、２９日までに謝罪した。
早大は２７日付で公式ホームページに「受験生の皆様へ」と題する
「入学センター長」名義の謝罪文を掲載した。それによると、「フライング発表」が
あったのは人間科学部の合格発表。２７日正午に発表する予定が誤って２６日正午
から１８分間、ウェブサイトに掲載してしまったという。誤りに気付き、すぐに消去。
２７日正午に改めて掲載した。合格者の番号は、どちらも同じものだった。
早大は「受験生の皆様におかれましては、混乱を招いてしまいましたことについて、
お詫び申し上げます」としている。
- 170 ：非決定性名無しさん：2016/03/03(木) 16:27:20.49 .net
- ←キチガイ 普通→
↑┌───────────────────────
迷│ 無線 鉄道 恋愛
惑│ 政治 ゲハ
│ 声優 ネトウヨ アイドル B'z
│ ネトゲ 自転車
│ エレキギター
│ アニメ
│ 釣り エロゲ
│ TCG 阪神 フィギュア
│ BCL レッズ
│ 東方 楽器
│ ボカロ 歴史 特撮
│ 漫画 車バイク
│ 軍事 格闘技 模型 ゲーム
│ オーディオ PC カメラ
無│ 野球 サッカー
害│ ロボット 海外ドラマ
↓│ 切手 クイズ
- 171 ：非決定性名無しさん：2016/03/03(木) 21:11:23.62 .net
- 時間外労働違反の受注SEの皆様へ
無能な残業代請求は辞めてもらえませんか？
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか？
低知能や不健康なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。
発注者より
- 172 ：非決定性名無しさん：2016/03/03(木) 23:01:20.71 .net
- 就活生ですが医療情報システムのSEの仕事ってどんな感じなのでしょうか？
- 173 ：非決定性名無しさん：2016/03/04(金) 07:15:03.67 .net
- かんごふさんがえろいです
- 174 ：非決定性名無しさん：2016/03/04(金) 08:17:08.09 .net
- >>172
SEと言ってる時点でお前が目指してるのは惨めな派遣なんだよ
- 175 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 06:35:43.40 .net
- >>172
マジレスすると富○通の何段階か下の下請け会社
- 176 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 07:24:13.69 .net
- >>175
下請けSE派遣会社の間違い
- 177 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 08:57:32.87 .net
- 早死に貧困の助長は迷惑だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・1,000万円/年以下低レベルの会社は辞めろ
・80万円/月以下低レベルの契約は辞めろ
・5,000円/時間以下低レベルの契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 178 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 12:18:07.04 .net
- >>172
本当にやめとけ そこしかないならいいけど
- 179 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 14:30:05.53 .net
- 富士通の孫会社とNTTの孫会社だとどっちがいいです？
- 180 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 14:56:36.40 .net
- どっちもダメ
みかかの孫なんて下手すりゃコルセンかオペやらされるぞｗ
- 181 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 16:12:39.51 .net
- >>175
富士通も医療系事業やってますよね？
富士通やNECにSEとして応募して医療系やりたいって言うつもりだったのですが
- 182 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 18:46:57.72 .net
- そもそも富士通やNECってSEって募集してるのか？
学歴的にOKならば取りあえず入社してから適正有れば配属で
本人の希望より会社側の希望優先ってのが一般的だと思うけど
己の我が通せるほどのコネか学歴有るなら止めはしないけど
子ならぎりぎり人間かも知れない、孫なら上級奴隷はほぼ確定
そこ外れたら上から下まで人外まみれのマジな無法地帯って事だけは覚えておくと良い
とは言え学歴無ければ子ですら至難
医療とITの業界同士の力関係考えたら分かるけど医療系から入ってくる人や
落ちてくる人より学歴が上で実力も上、親も金持ちなら勝ち目は有るよ
他業界絡むとそちら側の階層の下にITが付く訳だからね
行政が有り、医療業界があり、それ様のハードウエアからインフラの
ずうーーーとずうーーーと下がSEって仕事さ
何階層下の人類だかもう分かる筈も無いわな
- 183 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 19:00:59.13 .net
- 新卒をSEとして募集してる？
文系卒がまわされる部署じゃね？
- 184 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 19:09:53.05 .net
- 孫会社は学歴不問ですか
- 185 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 19:21:21.39 .net
- 日本情報技術取引所
コンピューターレスキュー
角度が非常に高いです
- 186 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 19:33:42.90 .net
- 学歴不問って言っても学歴が全く関係無いって意味じゃ無いからなあ
日本の保守的企業は学歴によって大まかな身分が決まる
日本のITの革新的なのはほぼ同業界である金融といい加減にも程が有る雇用と
何故か適用されない法の部分だけであって企業的には超超超保守系企業だよ
孫でも学歴不問って事は無いだろ
その下のか更に下から学歴不問って感じかな？
特派や派遣業専門かメインでやってる会社はその限りでは無いけどね
- 187 ：非決定性名無しさん：2016/03/06(日) 17:30:42.81 .net
- 特派や派遣専業IT企業こそ超超超保守系企業だな
- 188 ：非決定性名無しさん：2016/03/06(日) 19:23:37.34 .net
- 派遣奴隷屋は
女衒
までわかった
- 189 ：非決定性名無しさん：2016/03/07(月) 05:45:55.66 .net
- 618 : 名刺は切らしておりまして2016/03/05(土) 10:26:11.59 ID:a03jc4Ox
2160万円～3240万円
http://www.indeed.com/viewjob?jk=7f23b45e7ed15991
Java Solution Architect @ Mindtree (Full Time/ C2C)
Mindtree Inc - Remote
$180,000 - $270,000 a year
Mindtree have an immediate requirement for a Sr Java Developer in San Jose, CA. This is a Full Time/ Long Term contract position
Title: Java Solution Architect
Experience in JEE technologies and framework (Spring, JSF2 preferable)
Hibernate, Websphere Application Server (WAS), and
integration with other applications via APIs(SOAP/REST)
Proficient in designing using UML model: Use case diagrams,
Sequence diagrams, Class diagrams
Experience in SOA, SOAP, REST WSDL, XML, cloud and API standards
Proficiency in developing web applications and server side
development using JSP, Servlets, XML, Web Services, JDBC,
JNDI, Struts, Hibernate, CSS, HTML, JavaScript, MDB, JMS,
Oracle, PL/SQL and various Design Patterns.
Complete understanding of Java collections framework
including their performance implications of various
data structures and algorithms
Through understanding of Java threading/concurrency
this not only includes synchronized blocks, wait notify,
but also executors, ThreadPools, Fork/Join, blocking queues,
semaphores, countdown latch etc..
Java exception hierarchies and when to use what
Knowledge of unit testing (jUnit or TestNG) and mocking
framework like bmoc or easy mock
- 190 ：非決定性名無しさん：2016/03/07(月) 05:48:13.05 .net
- 625 : 名刺は切らしておりまして2016/03/05(土) 17:09:28.89 ID:a03jc4Ox
時給12,000～15,600円
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They have a team of 8 (5 onsite and 3 offshore);
the 5 include 2 junior developers, 2 experienced
full-stack developers and 1 Scrum master.
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Java system architecture experience
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Agile Development
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JavaScript experience preferred
- 191 ：非決定性名無しさん：2016/03/07(月) 07:36:38.00 .net
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 192 ：非決定性名無しさん：2016/03/08(火) 06:03:46.77 .net
- アップル衰退で怯えるIT業界
- 193 ：非決定性名無しさん：2016/03/08(火) 07:37:01.03 .net
- 犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 →法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立（↓） →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
- 194 ：非決定性名無しさん：2016/03/09(水) 12:01:43.57 .net
- 海外行った方が楽しいような気がしてきた
- 195 ：非決定性名無しさん：2016/03/09(水) 13:00:23.90 .net
- 英語覚えたい
- 196 ：非決定性名無しさん：2016/03/09(水) 15:08:23.37 .net
- 何言ってんだ、コミュ障や他業界落ちた奴が来る業界だろが
逃げられねえよ
- 197 ：非決定性名無しさん：2016/03/09(水) 15:40:43.69 .net
- たとえコミュ障でも技術を持ってる奴なら
コミュ力とかいう謎指標を重視して技術者を軽視する日本より
海外に行った方が幸せになれるかもしれない
どれも中途半端な俺には無理
- 198 ：非決定性名無しさん：2016/03/10(木) 08:49:40.85 .net
- 【主な偽装請負従犯SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[業務ソフト作り捨てソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP
- 199 ：非決定性名無しさん：2016/03/10(木) 22:44:34.10 .net
- 日本情報技術取引所
コンピューターレスキュー
角度が非常に高いです
- 200 ：非決定性名無しさん：2016/03/11(金) 07:48:23.82 .net
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 201 ：非決定性名無しさん：2016/03/13(日) 13:33:50.63 .net
- 残業SEは大迷惑！
時間外労働違反となる
契約に作業期限はない
契約の延長がなくなる
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
能力評価が低下する
生産評価が低下する
時間報酬が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する
- 202 ：非決定性名無しさん：2016/03/13(日) 20:48:11.74 .net
- IBMですばらしいと思うのは『若手サミット』のようなプログラムが実施され、
若手社員がノビノビと活躍できるところだと思いますし、
「何ができるか」よりも「何がしたいか」を大事にされている
ところが他の会社にない理想的な環境であり、
IBMという会社のカルチャーは賞賛すべきものであると考えます。
http://ibmjapan.tumblr.com/post/116264279398/forward-thinker-3
就活の学生の皆さんにもこういうIBM-Jの良い点を見ていただきたいと思います。
- 203 ：非決定性名無しさん：2016/03/14(月) 07:53:20.68 .net
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
- 204 ：非決定性名無しさん：2016/03/15(火) 09:15:31.28 .net
- クソストーカー業界
- 205 ：非決定性名無しさん：2016/03/15(火) 09:20:32.57 .net
- クソストーカー企業郡
この業界に出口なんてない
- 206 ：非決定性名無しさん：2016/03/15(火) 09:25:47.77 .net
- 収まらんな
- 207 ：非決定性名無しさん：2016/03/15(火) 09:26:26.74 .net
- .
/ Ｏ ヽ / ￣￣￣
/ ＼ / ￣￣|￣ ／ ー――
／ ヽ _＿/ _＿/ ／|
＿/＿ | / ＿/＿ | /
/ ヽ ／~|￣/ヽ / ヽ ／~|￣/ヽ
/ ＿| .| ∨ | / ＿| .| ∨ |
（＿ノヽ ＼ノ ノ （＿ノヽ ＼ノ ノ
十 | .―|― ＿＿ ＿＿,|＿＿
|￣￣7十‐┐.―┼― | | | | ＿＿＿ ＿＿|＿＿
フ | | ├ |￣￣ |＿＿|＿＿| ／〃 __,,|
‐十 / | | | |＿＿ . | ／ (__ﾉl
」 / 」 人＿＿＿＿ | （＿＿ _ノ
- 208 ：非決定性名無しさん：2016/03/15(火) 18:50:33.67 .net
- >>205
出口は無いなあ
ゴミ処理場にも行けず街角や喫茶店で不法投棄されるだけの
惨めな技術者みたいな名前で正社員の様な何かには必要無いだろ？
人ですら生き物ですらないけど一匹売買すれば
何故か50万にはなる変な物体にされちまったらもう戻れないんだよ
認めたくない変な物体になりかけてる人間は必死に否定するけど
3年も経てば心も知能も常識も法律も通用しない立派な変な物体の出来上がりさ
もう人には戻れないし望んでなった訳でもないんだから
否定したくなる気持ちは分かるけどね
- 209 ：非決定性名無しさん：2016/03/15(火) 20:41:16.32 .net
- 武田ってなんやねん？ 単なる言いがかりレベルやんけ
- 210 ：非決定性名無しさん：2016/03/15(火) 20:43:42.90 .net
- 障害物競争か
- 211 ：非決定性名無しさん：2016/03/15(火) 20:47:15.38 .net
- 残業する無能SEは大迷惑！
定年退職が早まる
契約終了が早まる
時間外労働違反となる
契約に作業期限はない
契約の延長がなくなる
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
時間報酬が低下する
能力評価が低下する
生産評価が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する
- 212 ：非決定性名無しさん：2016/03/15(火) 20:53:11.88 .net
- 日常不愉快で仕事してる身にもなれよ
- 213 ：非決定性名無しさん：2016/03/15(火) 21:18:28.27 .net
- フリーランスは履歴書や賞罰の開示等不要です。
前科や犯罪歴のある方も歓迎します。
スキルリストはいい加減にできるので職歴も不要です。
犯罪歴のある方や元詐欺師のために作られたような救済制度なのです。
- 214 ：非決定性名無しさん：2016/03/15(火) 22:42:31.83 .net
- 景気どうですか？
- 215 ：非決定性名無しさん：2016/03/15(火) 22:47:40.87 .net
- 悪いに決まってるだろ
妙なつきまといしやがって
アンカリングって奴だ
似たような事が多発し、出入りを繰り返してるね
- 216 ：非決定性名無しさん：2016/03/15(火) 23:43:30.78 .net
- 昔はどの会社も口をそろえて数年後には上場目指しますとか言ってたものだ
- 217 ：非決定性名無しさん：2016/03/15(火) 23:51:19.64 .net
- 景気はいいですな
安く仕入れたプログラマが売れる
高いのは駄目だが
- 218 ：非決定性名無しさん：2016/03/16(水) 03:22:34.57 .net
- フリーランスは履歴書や賞罰の開示等不要です。
前科や犯罪歴のある方も歓迎します。
スキルリストはいい加減にできるので職歴も不要です。
犯罪歴のある方や元詐欺師のために作られたような救済制度なのです。
- 219 ：非決定性名無しさん：2016/03/16(水) 06:07:51.25 .net
- 単身で客先常駐はつらい仕事ですか？
どんな事が辛いか今後の為に教えて下さい
- 220 ：非決定性名無しさん：2016/03/16(水) 07:06:33.84 .net
- そんなことが気になるのなら、とっととやめちまえ
- 221 ：非決定性名無しさん：2016/03/16(水) 18:30:47.30 .net
- 残業する無能SEは大迷惑！
時間外労働違反となる
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する
- 222 ：非決定性名無しさん：2016/03/17(木) 07:39:02.33 .net
- 単身客先常駐って事は何十社も有る協力会社の中で一番の下っ端って事だ
大抵は何重派遣の一番末席の数合わせとして現場に放り込まれたって事
君の上には何社も中抜き会社があり自社の何倍の上司気取りの連中も居る
彼らと同じ社内生活してれば確実に金が足りず
相談出来る人も無く会社にしても現場に合わせろって指示だけ
自社の権益を守る為なら嘘もつき他社を陥れる事に何の抵抗も無い企業郡と
個人で対抗でき毎日の嫌がらせが苦痛でないなら
たった一つでも少しでも気に入られなければ現場で即首
簡単に自社からも首それでいいなら単身で行けば良いと思うよ
- 223 ：非決定性名無しさん：2016/03/17(木) 07:55:10.16 .net
- 角度が上がります
- 224 ：非決定性名無しさん：2016/03/17(木) 20:33:38.72 .net
- お前らが利益追求しないから
大手SIからリストラダッシュ
始まっちまったよ。
いい加減従う技術は
金にならないって気づけよ。
- 225 ：非決定性名無しさん：2016/03/17(木) 21:51:35.18 .net
- >>222
参考にします
ありがとうございます
- 226 ：非決定性名無しさん：2016/03/17(木) 22:36:03.22 .net
- >>222,225
出ていけって事だわ
- 227 ：非決定性名無しさん：2016/03/17(木) 22:56:39.79 .net
- 鞭で追い込まれているような感じを受けているわけだ
まあ、アメで釣ろうとしてた時も拒否してたからしょうがないけど
いずれにしてもどうにもこうにもね
- 228 ：非決定性名無しさん：2016/03/17(木) 22:58:08.84 .net
- しかし、協力させられてるパートナーってどういう精神なんだろうか
つぶやきとかしてみても、別にって感じで
- 229 ：非決定性名無しさん：2016/03/17(木) 22:59:25.91 .net
- スタートが400万～500万・・・。
- 230 ：非決定性名無しさん：2016/03/18(金) 19:33:24.27 .net
- 時給換算5,000円以下のSEの皆様へ
相場が下がって迷惑ですので、SE辞めてもらえませんか？
主婦SE以下の時給換算レベルですよ。
学習や設備や裁判や営業や管理や離職等の費用も含まれてるのですよ。
こちらこそ高収入や高技術のSEの離職で大損害なんですから。
発注者より
- 231 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 00:35:11.19 .net
- 業界自体がブラック
- 232 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 08:01:27.08 .net
- 時給換算10,000円以下のSEの皆様へ
相場が下がって迷惑ですので、SE辞めてもらえませんか？
主婦SE以下の時給換算レベルですよ。
学習や設備や裁判や営業や管理や離職等の費用も含まれてるのですよ。
こちらこそ高収入や高技術のSEの離職で大損害なんですから。
発注者より
- 233 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 09:15:07.49 .net
- 無職君はコピペ貼るしか能がないのよ
- 234 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 09:23:56.65 .net
- >>233
コピペ妨害だろ
- 235 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 09:24:22.84 .net
- 早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 236 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 09:25:20.44 .net
- >>233
金 欲しがられる
職 欲しがられない
- 237 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 10:01:15.49 .net
- まあ、相手側の考えをくみ取ると会社に入って一か所に落ち着いて
市場に出てくるなって事だな
信用は昔と比べて0どころかマイナスだろう
- 238 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 13:20:37.24 .net
- SEの生産と効果の報酬対策
相場下がって迷惑だから報酬増やすか生産減らせ！
[推定生産効果]
大量生産ループ処理あり 成果主義高額報酬
少量生産ループ処理なし 時間主義低額報酬
- 239 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 09:13:53.38 .net
- つるし上げリストも実名をあげないと効果がない、責任の無い単なるヤジでしかなくなる
栗男＠レバテック https://levtech.jp/
奴毛塚＠アイピーロジック http://www.iplogic.co.jp/
奴隷取引男＠日本情報技術取引所 https://www.jiet.or.jp/
元栗偽装請負＠コンピューターレスキュー http://www.computer-rescuer.com/ https://create-solutions.jp/
通年募集＠日本システムサイエンス http://www.s-science.co.jp/
奴隷星＠ウェブスター http://www.ws-c.com/
牛島＠サンレイズ http://www.sun-raise.co.jp/
共通した臭さぷ～ん、こういう会社が奴隷システムを助長する。
しかし私はこの会社に入社してぶっ潰したい
必要なのは
奴隷ピンハネ会社 ＜＜ 現場で働く人
奴隷ピンハネ会社 ＜対等：支え＞ 現場で働く人
奴隷は自ら奴隷になる事を望む、利用してダメならそっこう会社を切り替える事
- 240 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 22:25:19.13 .net
- コピペ君はほんと日本語不自由だなあ
- 241 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 12:06:54.44 .net
- FJネクスト エフ・ジェー・ネクスト 迷惑勧誘電話7 [無断転載禁止]･2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1457609776/
- 242 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 15:06:19.28 .net
- ここに職種別の平均月給が載っているけどIT関係は高いよ。
http://goo.gl/xbOCsM
事務系は安い。
- 243 ：非決定性名無しさん：2016/03/25(金) 07:50:57.86 .net
- >>240
日本語の問題にするから低収入
- 244 ：非決定性名無しさん：2016/03/25(金) 08:27:33.99 .net
- 早く病院行けよ
- 245 ：非決定性名無しさん：2016/03/25(金) 08:53:38.48 .net
- >>242
主婦でも70万円だぞ
- 246 ：非決定性名無しさん：2016/03/25(金) 08:54:04.54 .net
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 247 ：非決定性名無しさん：2016/03/25(金) 10:08:46.32 .net
- 主婦って単語の意味もわからないの？
- 248 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 07:46:38.92 .net
- >>242
平均な
天下り等で落ちてくる超絶高給取りも非常に多いのがIT業界だからな
役員クラス一人の給料と底辺社員100人分の給料がほぼ同じなんて会社はざらだろ
中央値は表に出てる最安値とほぼ同じだとしてIT関係は高いって言えるか？
裏ありまくり社員の扱いが派遣以下のIT業界で表に出てるだけでも
最低金額は実際25歳女子の事務系派遣にも及ばないだろ？
- 249 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 09:47:13.30 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 250 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 09:50:00.83 .net
- 元主婦でも経験者の場合だからな。
未経験なんてなかなか採用されない。
- 251 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 12:15:07.93 .net
- 一回経験してまたこの業界に戻るとか
よく考えたら凄いきついよなあ
それだけ職が無いって事なのかな？
- 252 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 14:02:59.06 .net
- >>251
そりゃないよ。
仕事があるのは大都市だけだよ。
- 253 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 21:16:24.04 .net
- 新入社員の男女比率が女の方が多くなって久しい
うちだけだろうか
- 254 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 22:26:43.88 .net
- >>253
女なら無条件に入れたんだろ。
- 255 ：非決定性名無しさん：2016/03/27(日) 00:39:35.67 .net
- ブラック業界と知らんアホが来てるんだろ
- 256 ：非決定性名無しさん：2016/03/27(日) 01:17:57.44 .net
- 雇用条件と景気が悪くなると特に
手に職系の女性が勘違いして入っちゃうんだよなあ
転職やキャリアアップしやすそうって思っちゃうんだろうね
男女問わずだけど経営者から見たら
こいつら一回痛い目見てもまだこの業界入っちゃうのかよｗｗｗ
んじゃもっと条件過酷で良いんじゃね？
どうせ逆らえないのは決まってんだしｗｗｗ
決め台詞は
【お前もこの業界知らない訳じゃないでしょ？】
って言えば雇用と引き換えに体とか愛人契約とか大概の事は自由に出来るし！！
って思ってやってるんだろうなあ
- 257 ：非決定性名無しさん：2016/03/27(日) 07:24:34.09 .net
- 「日本人は世界的に見ても、協業（コラボレーション）がヘタだ」
http://diamond.jp/articles/-/88467?page=3
- 258 ：非決定性名無しさん：2016/03/27(日) 08:51:34.60 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 259 ：非決定性名無しさん：2016/03/27(日) 12:55:15.50 .net
- 日本情報技術取引所
コンピューターレスキュー
角度が非常に高いです
- 260 ：非決定性名無しさん：2016/03/27(日) 13:18:31.03 .net
- SEの低生涯収入と短勤続年数の対策
相場下がって迷惑だから交渉しろ！
[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)
- 261 ：非決定性名無しさん：2016/03/27(日) 14:04:14.08 .net
- >>254−255
そうかも
しかし相変わらず採用校はFラン大ばっかだわ
富士ソフトレベルでも高卒採用してるらしいし、もはや下流は現業職と変わらんのだな
- 262 ：非決定性名無しさん：2016/03/28(月) 04:20:08.30 .net
- アップル衰退で怯えるIT業界
- 263 ：非決定性名無しさん：2016/03/28(月) 07:08:35.41 .net
- 東芝と日立からソニーに変わった方々
文化の違いみたいなのはどうですか？
- 264 ：非決定性名無しさん：2016/03/28(月) 07:57:13.83 .net
- SEの報酬対効果と知的財産搾取の対策
相場下がって迷惑だから開発するな！
報酬80万/月以下で設計するのは辞めろ！
報酬80万/月以下で実装するのは辞めろ！
- 265 ：非決定性名無しさん：2016/03/28(月) 15:49:22.45 .net
- ネットでシュプレヒコール
シールズより無能だな
- 266 ：非決定性名無しさん：2016/03/28(月) 19:15:02.99 .net
- の不健康と低知能の残業対策
訴訟が増えて迷惑だから残業は辞めろ！
時間外労働違反となる
将来不要な業界である
多数が嫌う職種である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する
- 267 ：非決定性名無しさん：2016/03/29(火) 00:39:17.97 .net
- 50近くなったらもう景気がどうとか関係無くなるから
- 268 ：非決定性名無しさん：2016/03/29(火) 07:51:21.63 .net
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 269 ：非決定性名無しさん：2016/03/29(火) 08:25:29.02 .net
- データがデルのITサービス部門を買収とな。
- 270 ：非決定性名無しさん：2016/03/29(火) 23:09:03.20 .net
- 金持ってんなあ
- 271 ：非決定性名無しさん：2016/03/29(火) 23:24:00.62 .net
- 売っぱらうデルのほうはEMC買収のための資金捻出説があるな。
- 272 ：非決定性名無しさん：2016/03/30(水) 23:46:13.72 .net
- 40代も人が居ない
どうすりゃ良いんだ
その辺のおっさんでも雇うべか
- 273 ：非決定性名無しさん：2016/03/31(木) 00:43:53.33 .net
- プライドが高くて扱いづらいジジイより未経験の高卒使った方がいい
- 274 ：非決定性名無しさん：2016/03/31(木) 09:53:29.71 .net
- 中小企業だと育てる余裕がないのでは？
- 275 ：非決定性名無しさん：2016/03/31(木) 12:26:36.75 .net
- 育てる必要なんかない
どうせ使い捨てなんだから
- 276 ：非決定性名無しさん：2016/03/31(木) 20:44:02.23 .net
- >>272
客先の飾り以外はオッサンいらないらしい。
- 277 ：非決定性名無しさん：2016/03/31(木) 22:35:56.96 .net
- いや未経験の新人なんていまドナドナ先ないよ？
- 278 ：非決定性名無しさん：2016/04/01(金) 14:48:13.26 .net
- 相次ぐ告発 パソナ子会社への「強制出向」戦慄の一部始終
2016年4月1日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/178410/2
こんな“圧迫面談”が５回、６回と繰り返されれば、そりゃあ心が折れて退職に応じる社員が出てくる。
それでも拒み続けた社員には、さらなる追い打ちが待っていた。
再び複数の関係者によると、年明け以降も拒み続けていた社員の面談相手は人事担当に交代。
社員の訴えを一通り聞いた後、急に「これが最後の通告です。４月１日から日本雇用創出機構に出向してください」と一言。
あとは機構のパンフレットを手渡され、まずは業務内容の説明会への参加を強制されたという。
- 279 ：非決定性名無しさん：2016/04/02(土) 09:43:35.81 .net
- ANAがユニシスに損害賠償って、シスコにじゃねーのかよ？
- 280 ：非決定性名無しさん：2016/04/02(土) 09:52:35.42 .net
- >>279
ちょっとはググれよ
- 281 ：非決定性名無しさん：2016/04/02(土) 09:58:47.99 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上画面を見るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 282 ：非決定性名無しさん：2016/04/02(土) 17:06:31.58 .net
- 路線バスの運転の方が稼げてなくね。？
- 283 ：非決定性名無しさん：2016/04/02(土) 22:31:00.77 .net
- 路線バスより今は夜行バスが稼げるぜ！
- 284 ：非決定性名無しさん：2016/04/02(土) 22:46:42.81 .net
- トラック運転手ならもっと稼げるぜ
- 285 ：非決定性名無しさん：2016/04/02(土) 22:54:30.84 .net
- 時代は原子力発電所案件の新規建設です。民間主導のマス・エネルギーを
ITシステムが牽引します。
- 286 ：非決定性名無しさん：2016/04/03(日) 09:26:23.41 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 287 ：非決定性名無しさん：2016/04/03(日) 20:50:23.54 .net
- >>253
平均学歴が、女のほうが高くなったからじゃない？これって、この１０年以内の変化だよ。
だから、知的生産系に女性が増えて、労働生産系には男性が増えたんだよ。
介護も若い男が増えてるだろ。
大手企業のマネージャーは女が多いよね。
- 288 ：非決定性名無しさん：2016/04/05(火) 18:12:57.27 .net
- IT部門、システム子会社、SIer…「オーバーヘッダーズ」が企業を滅ぼす
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/033100081/?rt=nocnt
- 289 ：非決定性名無しさん：2016/04/05(火) 19:08:33.15 .net
- 【偽装請負盗難搾取】
作業なんかやってる場合じゃないだろ！
すぐに盗難届け出して回収してもらえ！
盗難被害の例
発注者 支払 140万円/人月 1億円/月の大儲け
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/月の盗難被害額
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/月の盗難被害額
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/月の盗難被害額
- 290 ：非決定性名無しさん：2016/04/05(火) 22:49:26.84 .net
- 東京都内のソフトウエア開発会社が人手不足で倒産
ttp://www.nikkei.com/article/DGXKZO99284280V00C16A4EA2000/
- 291 ：非決定性名無しさん：2016/04/07(木) 22:14:03.15 .net
- JALはバグか
社員生きとるかのう
- 292 ：非決定性名無しさん：2016/04/08(金) 08:13:27.67 .net
- 犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 →法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立（↓） →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
- 293 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 07:58:08.63 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 294 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 16:29:31.50 .net
- FINTECHどうなんだろうね。
個人的には、既存金融機関のシェアを多少奪うくらいで成り代わったりはしないと思ってるけど。
- 295 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 17:18:02.25 .net
- つ～事で、知らない会社が良いのだろう。
開発実績云々で意味なく圧力連携するのやめてもらいたいね。
- 296 ：非決定性名無しさん：2016/04/15(金) 13:19:20.87 .net
- >>294
日本が入り込める隙はローカライズすらも無いんじゃないかなあ？
特に日本のＩＴはどんな企業にしても
金融機関の腹違いの孫会社って側面が強いから
金融機関名＋FINTECHみたいな企業しか生き残れないんじゃないかな？
一つだけ金融機関が引っくり返るほど上手くやれるかも知れない組織が有るには有るけど
その集団が育ての親や超良い客をぶっ倒すまではやらんでしょ、多分ｗ
まさかの大化けの可能性は非常に高いけどそううなったら法治国家としてどうなん？
って話にもなるだろうしなあ
そもそも金融機関側に自分でやるメリットなんて無い
ケツ持ち、名義、信用貸しならまだしも利用者側の利便性＝金融機関のリスク拡大なんだしね
抜ける部分と水増し出来る部分とごまかせる部分が
確定した時点で権力と規模と知名度、金の力で一気に動き出すまでは
妾の孫の旦那の兄弟の子供みたいな会社にでも好きにさせるかも知れないけど
このご時勢では無理じゃないかなあ？
もう日本の金融機関が表に出て新しいサービス開始するメリットなんって無いだろうしなあ
他国で完成したサービス部分だけ使ってよって話しになるんじゃないかな？
- 297 ：非決定性名無しさん：2016/04/15(金) 14:54:03.81 .net
- 派遣契約以外のSEの皆様へ
客先契約外納期に従うのは辞めてもらえませんか？
費用対効果や妥当工数見積を提示されたらいかがですか？
価値のないサービスは優秀なSEに迷惑なんですよ。
こちらこそ無能や貧困SEの増加で不利益なんですから。
経営者より
- 298 ：非決定性名無しさん：2016/04/15(金) 17:51:19.96 .net
- Java/DBデータ処理の委任作業は、
技術者というより事務員だよね。
企業の使い捨て派遣の扱いだしね。
- 299 ：非決定性名無しさん：2016/04/16(土) 13:54:45.95 .net
- インフラ系は結構安泰かなって思ってたけど、
ここまで集約化されたり、自動化進む余地がまだまだあると
結構厳しいなってヒシヒシ感じるわ。
でも、アプリがいいかといえばそれもパイは少なくなるし、
その席奪い合いって考えるとこっちもこっちで。
でも、サービス提供側に属する機会もあるし、
そこまで絶望は感じてないけど
- 300 ：非決定性名無しさん：2016/04/16(土) 14:04:51.53 .net
- >>299
インフラでも業務系DB関連は安泰。
- 301 ：非決定性名無しさん：2016/04/16(土) 14:05:36.48 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 302 ：非決定性名無しさん：2016/04/16(土) 14:32:24.95 .net
- >>300
まじでDB屋いねー
物理設計も何も考えられないようなのが
JPAとかORMでDB設計（と言っていいのか疑問だが）して
パフォーマンスでないとか言われても困る。
- 303 ：非決定性名無しさん：2016/04/16(土) 15:54:22.77 .net
- ねえ、幾つまでIT業界にいるの？
将来のこと考えたほうがいいよ。
- 304 ：非決定性名無しさん：2016/04/16(土) 16:08:49.04 .net
- 今年中には脱出するよ
- 305 ：非決定性名無しさん：2016/04/16(土) 17:44:32.52 .net
- まあね
- 306 ：非決定性名無しさん：2016/04/16(土) 18:34:28.21 .net
- >>304
そんな書き込みしてると脱出する前に首切られるぞ
- 307 ：非決定性名無しさん：2016/04/17(日) 08:36:44.92 .net
- Web/Java/DBデータ処理要員等
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな！
残業するような職種じゃないだろ。
企業の使い捨て派遣の扱いだろ。
企業の悪儲け要員になるな！
準委任契約は事務員
（準委任）第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。
- 308 ：非決定性名無しさん：2016/04/21(木) 21:18:40.35 .net
- みずほ案件やべーよ
- 309 ：非決定性名無しさん：2016/04/21(木) 21:31:51.55 .net
- どこかで恨みを買ったのかはわからんが、やり過ぎだろうよ
- 310 ：非決定性名無しさん：2016/04/21(木) 21:44:20.98 .net
- いやいや、この業界
- 311 ：非決定性名無しさん：2016/04/21(木) 21:51:01.21 .net
- そうだな、会社をやめて良かった
- 312 ：非決定性名無しさん：2016/04/22(金) 01:21:05.80 .net
- かんぽ案件どうよ？
- 313 ：非決定性名無しさん：2016/04/22(金) 01:48:49.34 .net
- いらね～よ
- 314 ：非決定性名無しさん：2016/04/22(金) 01:50:07.51 .net
- だいたい偉そうに非難するだけの口だけ野郎は
たいした事ないのも多数含まれてんだろ
- 315 ：非決定性名無しさん：2016/04/22(金) 01:52:07.45 .net
- 仕事を作っただの、何偉そうに言ってんだ、このクソボケ野郎
ゴミみたいな金額じゃない
圧力かけて仕事無くしてんのはテメーらだろ
このくそ馬鹿野郎
- 316 ：非決定性名無しさん：2016/04/22(金) 01:54:29.82 .net
- 寝るか、腹立つ
- 317 ：非決定性名無しさん：2016/04/22(金) 14:27:24.56 .net
- 時間外労働違反のSEの皆様へ
無能な残業は辞めてもらえませんか？
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。
経営者より
- 318 ：非決定性名無しさん：2016/04/22(金) 23:42:18.23 .net
- >>312
そういえばそっちもあったっけか
いつリリースだっけ？
- 319 ：非決定性名無しさん：2016/04/22(金) 23:44:41.26 .net
- >>318
2017の1
- 320 ：非決定性名無しさん：2016/04/23(土) 11:16:09.20 .net
- みずほはオペレータが製造してる。
プログラマー劣悪待遇が招いた大損害。
素人ドカタばかりになるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。
そのくせ体力削減テストツールまでセールスして、反対に体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。
結果は開発費用削減どころか巨額資金損失。
- 321 ：非決定性名無しさん：2016/04/23(土) 18:07:41.75 .net
- 米ハイテク企業、給与ランキング上位をほぼ独占-上位25社のうちハイテク企業が20社
http://si.wsj.net/public/resources/images/BT-AI187_TECHPA_9U_20160419171809.jpg
- 322 ：非決定性名無しさん：2016/04/24(日) 16:26:07.51 .net
- >>319
事実上年内完了か
ぼちぼち結合おわってシステムテストだな
- 323 ：非決定性名無しさん：2016/04/25(月) 03:00:11.68 .net
- >>322
実際は
＞ぼちぼち結合おわってシステムテストだな
にいってないという噂
- 324 ：非決定性名無しさん：2016/04/25(月) 08:29:56.60 .net
- 大きなプロジェクト終わると一気に人が吐き出されるから人余りになるんだよな
- 325 ：非決定性名無しさん：2016/04/25(月) 12:22:09.05 .net
- すぐ切り捨てるから人は余らせないだろ
電車が止まったり高い所から落ちたりの巻き添えの方が心配だよ
後、精神科が大混雑になるな
- 326 ：非決定性名無しさん：2016/04/25(月) 19:38:58.68 .net
- 困るのは、来年１月までと言われていたのにいきなり夏で終わったりすること。
油断なくいこう
- 327 ：非決定性名無しさん：2016/04/26(火) 01:09:04.43 .net
- 最近の流れって、2008年ごろに似てる気がする。
IT業界って慢性的な人不足だけど、主にこんなのが１サイクルになってるんだよな。
1. 求人数が急激に上がっていって、人不足になる。同時に、求人倍率が上昇する。
2. 転職などで求職者数も爆発的に上昇して、求人倍率が横ばいになる
3. 求人数はまだ増えるものの、求職者数の伸びが多いため、求人倍率は下落する。
4. 求人が横ばい。遅れてきた求職者のため、求職者数は上昇が続く。求人倍率の下落が早くなる。
5. 株の暴落などで、求人が一気になくなる。求職者の増加もさすがになくなってくるものの、求人倍率は急速に下落。
取り残された多数の求職者が、少ない求人を奪い合う。価格は大暴落。
で、このサイクルが明けるたびに、求められる人材が変化して、前のサイクルの話をしている奴は、いつの間にか底辺にいるっていうのがパターン。
フリーが１０年持たない理由は年齢よりもここにある気がするんだよな。
上のサイクルの5は覚えてるだけで、2003年、2008年だから、次ってそろそろじゃない？今はフェーズ3くらいかな。
2010年に、2008年より前の感覚をずっと持ち続けてたやつって、いつまでたっても以前のようには上がれない生活が待ってるんだよ。
もう、１サイクル経過して底辺になったスキルと仕事に、いつまでも月６０万とか言ってやがるやつ、心当たりあるんじゃないの？
- 328 ：非決定性名無しさん：2016/04/26(火) 01:09:47.74 .net
- >>324
作業しかしないからだろ
- 329 ：非決定性名無しさん：2016/04/27(水) 00:02:13.85 .net
- >>323
うーん、そろそろ上はリリース延期の調整か
爆発覚悟で人だけ入れてできたことにしてリリースするか検討に入るころだな。
ゆうちょ系は民営化前しか知らないけれど
情報部門のレベル低いからやらかすかもしれないなぁ。
- 330 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 09:25:52.11 .net
- この業界にいると嫌でも染み付く言葉
・人月
・ロジック
・割り切り
・リリース
・エビデンス
・レビュー
・コンパイル
・認識祖語
・情報伝達
・スキーマ
・キャッシュ
・フェッチ
・バルク
・プロパー
・協力会社
・今日も終電
・今月300超えそう
・お金はいらない休みが欲しい
・鬱
・死にたい
- 331 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 10:55:24.30 .net
- なんで人足りてないのに
単価さがってんの？
下げてんの誰だよ
- 332 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 10:56:28.21 .net
- >>331
無能ドカタに決まってんじゃん
- 333 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 10:58:50.84 .net
- >>330
齟齬
- 334 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 13:59:19.00 .net
- × 有能な人材が足りない
○ 従順な奴隷が足りない
- 335 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 14:44:01.87 .net
- 現状は奴隷すらいない。
新人を戦力にすればいいのに、教育しながら新人を戦力化する発想がない現場が多すぎる。
他人を教育して即戦力化しながら自分の仕事もする人だっているのに。
- 336 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 15:55:53.08 .net
- >>334
有能が足りない
奴隷は余っている
- 337 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 17:05:30.46 .net
- GW後に動き出すプロジェクトが結構あるらしく
今駆け込みの人材募集がすごいことになってるな
- 338 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 17:24:39.24 .net
- >>337
GWで話が進まない案件が滞留しているだけ。
- 339 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 18:51:27.38 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 340 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 20:12:07.87 .net
- 人が足りてようが足りていまいが関係無いじゃん
この業界さ
上は超優秀な奴隷をよこせって言うから
下が連れて来たばかりの何も分からない奴隷に
超優秀ってステッカー貼ってごまかしてドナドナ
あれ?これって三菱と同じ構図じゃね？
て事は三菱は人売り奴隷まで落ちたって事かｗｗｗ
自動車と同じ構図の三菱農機とかもやばかろうけど
他の外様部門もちゃんとチェックしないと駄目だよ
- 341 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 20:13:49.86 .net
- >>340
低学歴ほど奴隷適性が高いんじゃん
- 342 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 20:27:54.13 .net
- >>340
我が儘な大手が多いんだよ
AもBもCも出来て尚且つ単価が安い奴隷を好きなときに雇って好きなときに首を切りたい、だもんなあ…
人間性を疑うよ
大体そんな優秀なら下請けの奴隷なんてやってないっての
- 343 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 20:32:55.32 .net
- >>342
大手でもまともなプロパーは優秀な下請けの人間をはなさないからな。
なんとか仕事を作って確保し続ける。
開発と保守・運用で人間を入れ替えるSIerはこける。
- 344 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 20:36:00.16 .net
- むりやり仕事つくって優秀な人間をはなさないのが
まともって・・・
その発想が、もう奴隷気質だよな
- 345 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 20:37:58.08 .net
- >>344
そうじゃないよ。
かなり自由にやらせてくれるところもある。
そこまで信用されるまでがたいへんだが。
- 346 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 21:00:43.23 .net
- 出来るフリーの人なんかは特定の会社が囲ってしまってるね。
ただ、それやられると将来厳しくなるので
フリーの人は条件少し落としてでも多くの会社と取引実績作った方が
いいと思うけど。
- 347 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 21:01:56.64 .net
- 自由にやらせてもらってるｗｗ
奴隷じゃん
- 348 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 22:12:14.95 .net
- 受け入れ先の大手が企業年金払ってくれるわけでもない、退職金くれるわけでもないのにご苦労なこった
いいご主人様に出会えてよかったなw
- 349 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 22:42:30.21 .net
- 仕事うまくいかね～わ
勝手にプライベートまで土足で踏み込んでくるわ
最低な人生だわ
フリーだとか社員だとかそういう問題じゃないんだよ
- 350 ：非決定性名無しさん：2016/05/01(日) 10:00:29.34 .net
- >>331
転職市場ではどんどん上がってるよ。
知り合いが、４０代社内SE正社員で年７００（ボーナス５か月の論理年収）で採用されてたよ。
毎日１８時か１９時に帰ってるみたい
トラブルとか、サーバーのリプレイスがあると、休日出勤があるようだが、
要はベンダーの作業を横で見ているだけらしい。
- 351 ：非決定性名無しさん：2016/05/01(日) 10:04:38.06 .net
- >>344
有効に使えもしない仕事スキルにしがみついてるのと同じだろ。
おまえも本当は、人が足りてない分野があるのを知ってるのに、自分がやったことがないorやりたくないっていうだけで手を出してないんだろ？
- 352 ：非決定性名無しさん：2016/05/01(日) 11:45:55.25 .net
- >>350
社内SEはバクチだからな。
変な人間多いし、会社では庶務扱いだし。
- 353 ：非決定性名無しさん：2016/05/01(日) 12:02:23.20 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 354 ：非決定性名無しさん：2016/05/01(日) 14:26:33.88 .net
- >>352
庶務扱いって、派遣扱いより上じゃん
- 355 ：非決定性名無しさん：2016/05/01(日) 19:26:37.89 .net
- 庶務をバカにしてると
坪井千夏がだまっちゃいないよ
- 356 ：非決定性名無しさん：2016/05/01(日) 19:39:35.46 .net
- 庶務は一般職だから総合職よりお給料安いです
それに最近は派遣もよく使います
正社員で産休とか面倒ですからね
- 357 ：非決定性名無しさん：2016/05/01(日) 22:54:19.14 .net
- 【仕事】文系出身新入プログラマーの女（２２）です。Ｃ言語の研修中で、周りに全くついていけず、行き帰りの電車で泣いてしまう★３ ©2ch.net
- 358 ：非決定性名無しさん：2016/05/01(日) 23:46:20.92 .net
- >>343
確かに離さない場合も有るけどさ
更に優秀で社員に登用される場合
手続きで使う公的な書類上で違う会社名出たりするとさすがに知らぬ存ぜぬでは通らないし
通せないから中抜き会社が激怒して即時解雇されたり
何故わが社の社員を登用しない！！
何故わが社の口利きで入ってる他社の奴隷が上の社員になんだよ！！
絶対に許さん！ならば殺せばわが社の社員が変わりに入れるかも知れん！
って事になるのは良い子の奴隷のみんなは知ってるよね？
これやられるとその後の人生生きる気力無くなるからなあ・・・
なかなか表に出ないＩＴ業界の裏側だわな
こういう会社に限って社員登用されるように頑張れとか言っちゃうしな
殿様の上の立場に奴隷が就く場合の殿様の怒りが
洒落にならんのは簡単に想像出来るだろ？
経営者によってはマジで殺しに来るぞ
多重派遣で働いてたら社員登用なんて絶対されないよ
- 359 ：非決定性名無しさん：2016/05/02(月) 01:02:47.47 .net
- 最近Macで開発するプロジェクト増えたよな
Windowsより便利だと思うけど慣れるのが大変だわ
- 360 ：非決定性名無しさん：2016/05/02(月) 03:12:37.98 .net
- >>358
日本情報技術取引所
コンピューターレスキュー
角度が上がります
- 361 ：非決定性名無しさん：2016/05/02(月) 06:54:33.82 .net
- まくぶくえあー買ってbot作って遊んでるよ
- 362 ：非決定性名無しさん：2016/05/02(月) 08:45:04.84 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 363 ：非決定性名無しさん：2016/05/02(月) 18:21:55.53 .net
- >>350
40代でも転職できるもんなんだな
俺も社内SE目指すか・・・
- 364 ：非決定性名無しさん：2016/05/02(月) 18:50:55.09 .net
- >>358
妄想おつ
- 365 ：非決定性名無しさん：2016/05/02(月) 19:32:21.08 .net
- >>364
内容に反対なら反論すれば良いのに
本当に使えねえなあ
- 366 ：非決定性名無しさん：2016/05/02(月) 19:36:48.09 .net
- >>365
妄想には反論もないわ。
- 367 ：非決定性名無しさん：2016/05/02(月) 21:56:05.25 .net
- >>366
実名出して欲しいの？
１００％負けるけど刺し違えてもええんやで
どうせもう人生終わりや
- 368 ：非決定性名無しさん：2016/05/02(月) 23:32:53.10 .net
- 統合失調症か？
- 369 ：非決定性名無しさん：2016/05/03(火) 21:09:57.51 .net
- 下請けの中抜き業者が潰せるんなら、現場の担当者レベルでのお話なんでしょ
そういうお世辞言う人居るよね～
- 370 ：非決定性名無しさん：2016/05/06(金) 14:26:46.02 .net
- ＩＴ関係って本当に酷い業界だよなあ・・・
- 371 ：非決定性名無しさん：2016/05/06(金) 14:38:58.77 .net
- 残業代でない奴隷社員に比べたら
残業代出るけど中抜き率高いフリーのほうがマシだな
お前らまさか、固定報酬案件とか受けてないだろうな？
あれは受けるヤツがいなくならないから
いつまでも固定なんてアホなこと言いやがるんだぞ
- 372 ：非決定性名無しさん：2016/05/06(金) 14:51:27.84 .net
- 目くそ鼻くそじゃねえか
とは言え残業代のきちんと出る中抜きされない奴なんて
この業界の奴には一人も居ないだろ？
ＳＥとかプログラマーとかの呼び方止めて
うんこまんず
で良いと思うんだけど、どう？
- 373 ：非決定性名無しさん：2016/05/06(金) 15:13:42.86 .net
- >>371
それは事務員ね↓
ITドカタへ
Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな！
残業するような職種じゃないだろ。
企業の使い捨て派遣の扱いだろ。
企業の悪儲け要員になるな！
準委任契約は事務契約
（準委任）第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。
- 374 ：非決定性名無しさん：2016/05/06(金) 15:14:08.62 .net
- >>372
それは事務員ね↓
ITドカタへ
Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな！
残業するような職種じゃないだろ。
企業の使い捨て派遣の扱いだろ。
企業の悪儲け要員になるな！
準委任契約は事務契約
（準委任）第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。
- 375 ：非決定性名無しさん：2016/05/06(金) 16:48:24.59 .net
- 消費増税、東京五輪で
ITバブル来ないの？
それ以降は、もうネタないでしょ
- 376 ：非決定性名無しさん：2016/05/06(金) 17:33:43.58 .net
- 正社員として就職したと思ったら
大手ソフト会社に派遣され
大手ソフト会社の社員様の指揮命令下で仕事
社員なのだから深夜まで残業するのは当たり前
年齢が上がると現場が決まりにくくなる
待機になると解雇・失業リスク
なんじゃこりゃああああああああああああああああああああ！
ぬるぽ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 377 ：非決定性名無しさん：2016/05/06(金) 17:44:52.22 .net
- まさに
うんこまんずｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 378 ：非決定性名無しさん：2016/05/06(金) 18:32:38.28 .net
- 時間外労働違反のSEの皆様へ
無能な残業は辞めてもらえませんか？
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。
経営者より
- 379 ：非決定性名無しさん：2016/05/09(月) 10:22:51.97 .net
- 外販やってみないかと言われた
もうすぐダメぽになるかな
- 380 ：非決定性名無しさん：2016/05/12(木) 00:53:21.24 .net
- 駅の喫茶店で面接した会社が潰れてた
「あなたのウリはなに？あとでメールして」
とかウザいこと言ってきたからスルーした
なんで派遣屋が負債を14億も抱えて倒産するんだろうな
- 381 ：非決定性名無しさん：2016/05/12(木) 01:02:44.16 .net
- メールの費用
- 382 ：非決定性名無しさん：2016/05/12(木) 08:27:36.00 .net
- ウリはやってません
- 383 ：非決定性名無しさん：2016/05/12(木) 09:39:58.86 .net
- ITドカタへ
Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな！
企業の使い捨て派遣だろ
派遣のくせに残業するな!
準委任契約は事務契約
（準委任）第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。5
- 384 ：非決定性名無しさん：2016/05/12(木) 12:32:31.91 .net
- >>380 社名さらしてもよい
- 385 ：非決定性名無しさん：2016/05/13(金) 08:35:44.92 .net
- 主なSIの業務は、偽装請負・多重派遣のブローカーです。
主なSEの職務は、偽装請負・多重派遣の従事です。
従って、SIのSEは、反社会的な従犯者であると解され、生涯報酬は底辺と評されています。11
- 386 ：非決定性名無しさん：2016/05/13(金) 12:49:20.75 .net
- >>62
凄い高いね。
米国いってかせいだほうがいいや。
日本はめちゃくちゃだわ。
- 387 ：非決定性名無しさん：2016/05/13(金) 12:51:47.91 .net
- 年収3600万円
Software Engineer/Developer - Trading Platform
Hire Solutions Inc. - Stamford, CT
$300,000 a year
C#, Java, Python, Scala, etc. WPF, Windows Forms, Java Swing, Web:
これまじで応募するかｗ
Python, Scala やったことないな。
- 388 ：非決定性名無しさん：2016/05/13(金) 12:53:14.12 .net
- 米国NACE(the National Association of Colleges and Employers)
学部別初任給
コンピューター・サイエンス：$58,547
1ドル120円で、700万円が初任給。
初任給でこれか・・・
- 389 ：非決定性名無しさん：2016/05/14(土) 01:07:48.69 .net
- >>380
派遣だけじゃなかったんだろう
- 390 ：非決定性名無しさん：2016/05/14(土) 07:52:29.24 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 391 ：非決定性名無しさん：2016/05/14(土) 09:58:18.44 .net
- インド人コーダーの質の低さは異常
- 392 ：非決定性名無しさん：2016/05/14(土) 09:59:45.30 .net
- なんの仕事したらええんやろうね
- 393 ：非決定性名無しさん：2016/05/14(土) 10:00:46.13 .net
- 悩ましいわ やっぱWeb広告や日常でのつきまといは
仕事の邪魔でしかないよ
- 394 ：非決定性名無しさん：2016/05/14(土) 17:34:38.21 .net
- >>391
アメリカじゃ使ってくれないレベルだから日本に来るんだろ。
- 395 ：非決定性名無しさん：2016/05/14(土) 17:40:47.66 .net
- レベルが低いのは俺だ
- 396 ：非決定性名無しさん：2016/05/14(土) 19:26:43.21 .net
- >>391 >>394
アメリカのが日本と比較に全くならず、年収が数倍の高さなのに
日本にくるとなれば、元々全く無能の詐欺師か、犯罪歴あるかどっちかだよ。
どう考えても、日本に来る理由が全くない。
英語が話せるのにアメリカで働かないのは、詐欺師か犯罪者以外ありえない。
アメリカのITエンジニアの８割がユーザ企業に所属。Javaのフレームワーク使いだとbonus込みで、日本円で2700万ぐらい。
Javascriptで2000万円ぐらい。
データサイエンスで2400万円ぐらい。
大学は卒業していなくてもOkayだが、卒業したのと同等な知識はコーディング面接時に
テストされる。
Java Architect / Lead - Web based Energy trading platform
Full-Time $175,000 - $225,000
college degree preferred
Lead Backend Java Software Engineer / Architect (up to $200k)
B.S. or higher in Computer Science or equivalent experience .
Creative GPU/C++ Developer!
Full-Time $70,000 - $90,000
Full Stack Developer - JavaScript, Node.js, Angular.js
Full-Time $95,000 - $160,000
PS this is not an entry-level position, we're looking for 2+ years’ experience.
Senior Front End Developer - JavaScript/Angular - GLOBAL Leader
Full-Time $90,000 - $160,000
BS or MS in Computer Science or related field strongly preferred
Data Scientist / Machine Learning Engineer
Full-Time $175,000 - $200,000
- 397 ：非決定性名無しさん：2016/05/14(土) 19:50:24.70 .net
- 大企業の多くが不正会計しててもおかしくない世の中で
下がやってないって思えるのが凄いよな
- 398 ：非決定性名無しさん：2016/05/14(土) 19:55:49.01 .net
- 三菱農機とかもやばそうだよなあ
色々自動車と経緯似てるし・・・
- 399 ：非決定性名無しさん：2016/05/14(土) 22:58:50.01 .net
- アメリカは簡単に社員を解雇できるからユーザー企業は必要に応じて人員を増減できる
日本は正社員を簡単に解雇できないから、人材はほとんどが外注に頼る
日本も簡単に正社員を解雇できる制度にすれば、ユーザー企業はもっと技術者を雇うようになる
- 400 ：非決定性名無しさん：2016/05/14(土) 23:02:34.78 .net
- >>397
ソニーは10年前だけど、基幹システムに粉飾ロジックを入れてたからな。
会社としてやってたのか、部署が勝手にやってたのかは分からないけど。
- 401 ：非決定性名無しさん：2016/05/15(日) 18:59:34.64 .net
- >>399
解雇規制やめないと国が傾くわな
- 402 ：非決定性名無しさん：2016/05/15(日) 19:39:45.11 .net
- これからは一億総活躍の時代なんですよ
中高年の方は正社員にいつまでもしがみつかず若い人に譲って自分にあった新しい仕事探しましょう！
あべちゃんより
- 403 ：非決定性名無しさん：2016/05/15(日) 23:07:04.38 .net
- >>372
「この業界」とは人材派遣業界か？
俺も昔は設計やコーディングを主体にプロジェクトごとにドサ回りしていた、IT人材派遣業界の人間だったが、今はIT業界にいる。
今はずっと自社にいるし、たまに海外も含めて出張することもあるけど、コーディング絡むときは協力会社に発注してるし、定時チョイすぎには帰っているぞ。
客折衝、プロジェクト管理、システムの展開時には責任者として客先に行くのがしごと。
もちろん、提案、見積もり、受注、発注、検収、売り上げ管理、という会社員として当たり前のことは普通にやる。若いやつにも作らせる。
残業は１時間から出るし、紹介じゃないから給料は直。普通にこんな仕事だぞ。
派遣労働なんて早くやめたほうがいい。ましてやプロジェクト単位の派遣なんて特に。
３０半ばになっても開発プロジェクトの工数と納期の管理しかできません、っていうやつになりたくなかったらな。
- 404 ：非決定性名無しさん：2016/05/15(日) 23:07:52.05 .net
- >>387
応募は自由だぞ。
ただし、君らが普通にやってきたような、常駐先の面接と同じと思うなよ。
ほぼほぼ通らないと思え。
- 405 ：非決定性名無しさん：2016/05/15(日) 23:11:45.20 .net
- >>399
そんな制度作ったら、アメリカみたいにビジネスがたがたになるだろ。
大体、社会制度に不満を口にするってなんなの？
今の処遇が一般のエンジニアより低いと感じるんだったら、それが今のレベルなわけよ。
つまり、成果主義になった瞬間、成果を上げられずに終了する。
現状の給料と待遇が今の君の成果なんだから。
- 406 ：非決定性名無しさん：2016/05/16(月) 09:11:44.93 .net
- >>405
釣り針でかいな
- 407 ：非決定性名無しさん：2016/05/16(月) 19:01:26.40 .net
- SEの不健康と低知能の残業対策
訴訟と貧困が増えて迷惑だから残業は辞めろ！
時間外労働違反となる
将来不要な業界である
多数が嫌う職種である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する14
- 408 ：非決定性名無しさん：2016/05/17(火) 18:16:56.85 .net
- ITドカタへ
Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな！
主婦向けレベル作業だろ
企業の使い捨て派遣だろ
派遣のくせに残業するな!
準委任契約は事務契約
（準委任）第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。
- 409 ：非決定性名無しさん：2016/05/17(火) 22:08:50.10 .net
- 新自由主義ですなあ
- 410 ：非決定性名無しさん：2016/05/18(水) 08:28:31.99 .net
- 【主な偽装請負従犯SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[業務ソフト作り捨てソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP
- 411 ：非決定性名無しさん：2016/05/18(水) 19:34:12.03 .net
- ITドカタへ
Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな！
主婦向けレベル作業だろ
恥にも程があるあるだろ
派遣のくせに残業するな!
準委任契約は事務契約
（準委任）第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。5
- 412 ：非決定性名無しさん：2016/05/18(水) 22:50:11.54 .net
- 日立をなめるな！
ドカーン！！
- 413 ：非決定性名無しさん：2016/05/20(金) 00:03:50.18 .net
- 日立系の社員と下請けの人って視野が狭いよな
自分たちのシステムがスタンダードだと思い込んでる感じ
他所行くと全然違うのに
- 414 ：非決定性名無しさん：2016/05/20(金) 03:48:19.61 .net
- ITって田舎くさい業界だよなあ
経営者は農家のおっさんみたいな人だし
働いてるのは視野と心の狭い垢抜けない人ばかり
- 415 ：非決定性名無しさん：2016/05/20(金) 07:28:29.96 .net
- >>414
そりゃあ、IT業界だったら人と接する事なくパソコンに向かって仕事できると勘違いしてるコミュ障がたくさん入って、コミュニケーションストレスで鬱になってるからな。
- 416 ：非決定性名無しさん：2016/05/20(金) 07:48:22.72 .net
- 主なSIの業務は、偽装請負・多重派遣の人売りです。
主なSEの職務は、偽装請負・多重派遣の従犯です。
SIのSEは、反社会的な犯罪系であると解されています。
SIのSEは、生涯の報酬や技術も底辺と評されています。1
- 417 ：非決定性名無しさん：2016/05/20(金) 07:56:48.27 .net
- アジアンリンクがいいよ
- 418 ：非決定性名無しさん：2016/05/20(金) 18:04:02.68 .net
- 時間外労働違反のSEの皆様へ
無能な残業は辞めてもらえませんか？
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。
経営者より7
- 419 ：非決定性名無しさん：2016/05/20(金) 20:31:24.65 .net
- アジアンガールは
ブスばっかり
- 420 ：非決定性名無しさん：2016/05/21(土) 07:10:40.50 .net
- >>415
普通の会社の何倍も人間関係も超複雑で
ダブルバインド、トリプルバインド当たり前の世界で
金になるなら納期もぶっちぎりで責任は現場に取らせるって
仕事してたら鬱にはなるだろ
経営者は何故かとても贅沢で幸せそうだけどな
- 421 ：非決定性名無しさん：2016/05/22(日) 08:09:14.33 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
18
- 422 ：非決定性名無しさん：2016/05/27(金) 23:58:34.10 .net
- 安倍ちんぞうが
リーマンショック前に似てる
なんてほざきやがった
そのことでより景気悪くなって
単価さがんじゃね？
リーマン地獄こわすぎ
- 423 ：非決定性名無しさん：2016/05/29(日) 00:41:47.82 .net
- 結局、いまって
強気で責めていい時期なのか
今の現場でじっと耐える時期なのか
- 424 ：非決定性名無しさん：2016/05/29(日) 03:09:20.46 .net
- http://blog.livedoor.jp/sunset_01/
技術系資格の過小評価の構造を説明しています。
- 425 ：非決定性名無しさん：2016/05/29(日) 07:20:35.84 .net
- >>423
じっと耐えてるうちに今の現場から首になる時期
- 426 ：非決定性名無しさん：2016/05/29(日) 08:35:22.77 .net
- 消費税延期自体は景気には好材料。
みんながリーマン来そうって思ってるから、逆に来ないのでは？
- 427 ：非決定性名無しさん：2016/05/29(日) 08:54:01.27 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
5
- 428 ：非決定性名無しさん：2016/05/29(日) 10:51:28.67 .net
- http://static.nikkan-gendai.com/img/article/000/176/894/8a1b921a4b9d41f43237f5a3e71ab85e20160309133509530.jpg
消費税の影響がやばすぎた
- 429 ：非決定性名無しさん：2016/05/30(月) 19:37:54.98 .net
- 建設作業員の一人親方が問題になってるらしいけど
IT系もかなり多いんじゃないか？
構造同じだろ？
- 430 ：非決定性名無しさん：2016/05/30(月) 19:38:20.22 .net
- SEの不健康と低知能の残業対策
訴訟と貧困が増えて迷惑だから残業は辞めろ！
時間外労働違反となる
将来不要な業界である
多数が嫌う職種である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する7
- 431 ：非決定性名無しさん：2016/05/30(月) 23:22:26.41 .net
- 一人親方、またの名をフリーランス
- 432 ：非決定性名無しさん：2016/05/31(火) 01:36:22.49 .net
- 一人親方？
ないとは言わないけど少ないかな？
親方不在が問題になる業界だぞ？ｗ
- 433 ：非決定性名無しさん：2016/05/31(火) 06:05:01.92 .net
- 親方なんかになったら割があわなすぎ
- 434 ：非決定性名無しさん：2016/05/31(火) 07:01:07.16 .net
- 俺は一人でやっとるよ。いろいろ言われるがｗ
社長、個人事業主、契約、フリーランス、請負等々。。。
顧客一組と契約結んで、客先に9時に出社して18時に帰っている。
サラリーマンと変わらないっていう。
経費も交通費だけで月80もらっているからいいかなと。
- 435 ：非決定性名無しさん：2016/05/31(火) 07:09:06.08 .net
- 交通費だけで80万貰えるなんて、なんて羨ましいんでしょう
- 436 ：非決定性名無しさん：2016/05/31(火) 07:28:14.22 .net
- ITに限らずだけど誰もやりたがらないような仕事を押し付けられる人って必ずいるよね…
- 437 ：非決定性名無しさん：2016/05/31(火) 07:37:29.82 .net
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［SI生涯損害助長SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死1
- 438 ：434：2016/05/31(火) 07:42:52.72 .net
- 80万はすごいなｗｗ
静岡から東京まで新幹線で来ていた人いたなｗ
会社がよく交通費もったとおもう。
なお俺は交通費月8000円だよん。
- 439 ：非決定性名無しさん：2016/05/31(火) 08:32:06.95 .net
- その単語がどれに掛かるか解らない文章しか書けないのにSEやるなよ
- 440 ：非決定性名無しさん：2016/06/01(水) 23:31:41.68 .net
- あたたかい母の作ったお味噌汁
あたたかいは母なかかっているのか
お味噌汁にかかっているのかわからない
山田五郎
- 441 ：非決定性名無しさん：2016/06/02(木) 07:40:06.91 .net
- 【主な偽装請負従犯SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[業務ソフト作り捨てソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP6
- 442 ：非決定性名無しさん：2016/06/02(木) 07:57:33.94 .net
- >>434
20代ならいいけど、30代後半になってそれだったら、まずくなるよ
- 443 ：非決定性名無しさん：2016/06/02(木) 18:20:29.62 .net
- ITドカタへ
Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな！
主婦向けレベル作業だろ
恥にも程があるあるだろ
派遣のくせに残業するな!
準委任契約は事務契約
（準委任）第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。6
- 444 ：非決定性名無しさん：2016/06/02(木) 19:47:24.30 .net
- そもそも派遣専門ＩＴは技術者ではない。
- 445 ：非決定性名無しさん：2016/06/02(木) 21:45:48.61 .net
- >>444
そのとおり！
- 446 ：sage：2016/06/02(木) 22:15:34.85 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4
- 447 ：非決定性名無しさん：2016/06/03(金) 04:50:06.66 .net
- 長いことフリーだったり、派遣だったりしていると、
金額とか経営の話になったら、からっきしだよな。
プロジェクトのリーダー同士で集まる会議でも、ほとんど発言をしないよ。
- 448 ：非決定性名無しさん：2016/06/04(土) 18:27:43.83 .net
- 開発でコーディングとかをする人って、ITじゃなくて派遣業界の人だよね
社内ＳＥの開発部隊は別だけど、それでも新人過ぎたら外注に任せるし
- 449 ：非決定性名無しさん：2016/06/04(土) 19:03:17.35 .net
- この業界
優秀な学生はもう集まらないよ
情報系学部で優秀な子ほど非SIを選ぶ
異業種の大手に受かればそっちに行く
新卒マーチ以上は完全に売り手市場
- 450 ：非決定性名無しさん：2016/06/04(土) 20:13:00.67 .net
- >>449
確かに文系ばかり
- 451 ：非決定性名無しさん：2016/06/04(土) 20:13:21.82 .net
- >>448
ITじゃん！
派遣の
- 452 ：非決定性名無しさん：2016/06/04(土) 20:31:44.75 .net
- 特定派遣は廃止されたが影響を感じない
- 453 ：非決定性名無しさん：2016/06/04(土) 20:54:25.37 .net
- >>452
まだ経過措置でそのまま残ってるからね
- 454 ：非決定性名無しさん：2016/06/05(日) 15:55:00.21 .net
- >>451
新聞配達はマスコミ業だしな
- 455 ：非決定性名無しさん：2016/06/05(日) 15:58:51.43 .net
- >>449
集まるよ
専門学校で、作業知識をつけたやつらを確保する手段はいくらでもあるよ。
デザイン系にしろ、プログラミング系にしろ。
ただ、大卒はそこに使うのはもったいない。できればマネジメントとかに進めるよ。
単純に工数管理とか作業管理のＰＭだったら、外注のその専門学校部隊から頭領になったようなやつに任せればよい。
大卒でプログラマーはないだろ。
- 456 ：非決定性名無しさん：2016/06/05(日) 16:01:36.54 .net
- 「医療技術」で思い浮かべるのは、医者側のことなのか、看護婦側のことなのか。
開発プロジェクトごとに、コーダーとして派遣されるようなスタイルは、しょせん看護婦のほうなんだよな。
- 457 ：非決定性名無しさん：2016/06/05(日) 17:42:08.84 .net
- >>454
宅配業界
- 458 ：非決定性名無しさん：2016/06/05(日) 17:54:17.15 .net
- どこもかしこもPG募集してるし全然人足りてないだろ
- 459 ：非決定性名無しさん：2016/06/05(日) 18:11:51.11 .net
- >>458
そりゃそうだ。
PGは、社会障害者だからな。
- 460 ：非決定性名無しさん：2016/06/05(日) 18:55:15.58 .net
- しかし募集案件の単価安すぎだな
バカにしてんのかと思う
- 461 ：非決定性名無しさん：2016/06/05(日) 20:18:26.51 .net
- SEの低生涯収入と短勤続年数の対策
相場下がって迷惑だから交渉しろ！
[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)2
- 462 ：非決定性名無しさん：2016/06/05(日) 23:01:59.99 .net
- >>460
きっといまはその金額で足りてるんだよ
今の会社では、
・システム設定変更とかの、単純オペ -->65マン
・データ移行（ツール使用、パラメーターシート作成） -->90～120マン
くらいだ。コーダーは常駐にいないから知らん。
- 463 ：非決定性名無しさん：2016/06/06(月) 00:39:54.40 .net
- >>462
おまえは何の話をしてるんだ？
- 464 ：非決定性名無しさん：2016/06/06(月) 04:01:19.99 .net
- >>460
あれ？知らなかったの？
馬鹿にされてるんだよ
IT業界は経営者以外はマジで糞だもの
- 465 ：非決定性名無しさん：2016/06/06(月) 07:42:11.71 .net
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［SI生涯損害助長SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 466 ：非決定性名無しさん：2016/06/07(火) 02:47:14.48 .net
- プログラマー・SEの厳しい現実 長時間労働でも年収350万円以下が47％ 70％が500万円以下 [無断転載禁止]©2ch.ne
元スレ http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1465204903/
- 467 ：非決定性名無しさん：2016/06/07(火) 23:00:44.33 .net
- ムダな作業が多いよな
ITって作業を楽にするためにあるんじゃないの？
それを作ってる人たちが
効率の悪い仕事してるって
笑えないジョークだわ
- 468 ：非決定性名無しさん：2016/06/08(水) 00:10:19.36 .net
- 目視も多いよな
エクセル関数でできる程度のことまで目視して笑わせる
- 469 ：非決定性名無しさん：2016/06/08(水) 00:19:39.79 .net
- エクセル関数の結果は目視しないのか
- 470 ：非決定性名無しさん：2016/06/08(水) 00:29:55.67 .net
- COBOL言語で保守開発してたけどムダだらけ
毎日深夜まで残業
それが仕事という感じ
生産性の低いCOBOLシステムの存在自体がムダ
社員もやる気ない人多いし悲惨な職場
- 471 ：非決定性名無しさん：2016/06/08(水) 01:01:31.01 .net
- COBOLシステムなんてまだあるの？
- 472 ：非決定性名無しさん：2016/06/08(水) 07:10:30.01 .net
- そんなの都市伝説だよ
今や金融の基幹系もjavaだからね
- 473 ：非決定性名無しさん：2016/06/08(水) 11:04:51.42 .net
- 世界で稼働しているシステムの過半数はCOBOLで構築されているから
この先50年以上COBOLシステムは稼働し続けCOBOLシステムがなくなることはない
- 474 ：非決定性名無しさん：2016/06/08(水) 11:21:38.88 .net
- 2009年調べでSI受注額の14％がCOBOL案件だって
過半数にしてはずいぶんお安いんだね
- 475 ：非決定性名無しさん：2016/06/08(水) 12:26:07.21 .net
- 新規案件なくて保守ばっかだろうからそんなもんじゃない？
- 476 ：非決定性名無しさん：2016/06/08(水) 12:37:10.51 .net
- 保守ばっかだろ
修正テストの∞ループ
悲惨だね
- 477 ：非決定性名無しさん：2016/06/08(水) 20:18:44.87 .net
- 結構楽だけど、やりたくないのは予算おもいっきりふっかけて潰すし
- 478 ：非決定性名無しさん：2016/06/08(水) 21:39:00.96 .net
- COBOL案件は親会社（ユーザー企業）に逆らえない系列のシステム子会社とその下請け業者がやらされてる場合がほとんど
年収も低い
言語別年収ランキングでCOBOLが最下位なのはそのせい
- 479 ：非決定性名無しさん：2016/06/09(木) 01:35:45.23 .net
- >>477
精緻化精緻化出精値引きの末に結局赤字で受けさせられるんじゃねえの？
バカ営業が余計な頑張りをして。
- 480 ：非決定性名無しさん：2016/06/09(木) 08:29:04.88 .net
- COBOLは上流やればそれなりに高いんだけどね
下流は指示待ち作業要員だから安い
- 481 ：非決定性名無しさん：2016/06/10(金) 12:56:28.17 .net
- COBOLシステム保守の上流ってなにすんの？
- 482 ：非決定性名無しさん：2016/06/10(金) 14:24:29.08 .net
- 質問がわからん
COBOLは修正案件無いと思ってるの？
- 483 ：非決定性名無しさん：2016/06/10(金) 18:06:58.37 .net
- 修正テストは下流じゃね？
- 484 ：非決定性名無しさん：2016/06/10(金) 21:40:51.17 .net
- COBOL修正案件の上流ってなにすんの？
- 485 ：非決定性名無しさん：2016/06/10(金) 23:14:19.18 .net
- いらんわ、このクソボケ
- 486 ：非決定性名無しさん：2016/06/10(金) 23:44:37.69 .net
- こんな状態で仕事なんかできるか
- 487 ：非決定性名無しさん：2016/06/10(金) 23:51:27.68 .net
- この仕事から発生している
- 488 ：非決定性名無しさん：2016/06/11(土) 00:19:32.60 .net
- 不買企業は避けるわ
どこよ
つか、選択肢無いけどね
このまま死ぬなら、何かしら道連れにしたいもんやで
- 489 ：非決定性名無しさん：2016/06/11(土) 00:21:20.57 .net
- 【東京】舛添知事改めて続投強調「死んでも死にきれない」
- 490 ：非決定性名無しさん：2016/06/11(土) 00:21:50.34 .net
- まあ、続投もクソもないわ
- 491 ：非決定性名無しさん：2016/06/11(土) 00:43:10.79 .net
- いいや
まあ、いずれにしても腹立っていらいらするわ
何故こんなクソみたいな連中につきまといされてんねん
ええ加減にせーよ
- 492 ：非決定性名無しさん：2016/06/11(土) 00:43:37.35 .net
- 去るわ
- 493 ：非決定性名無しさん：2016/06/11(土) 00:45:47.48 .net
- ホンマ馬鹿馬鹿しい
日常生活やプライベートまで手を入れてきやがって
許せん
- 494 ：非決定性名無しさん：2016/06/11(土) 07:34:00.88 .net
- AIと人間社会のかかわりについて (2016年5月30日)
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/ai/1kai/siryo5-1.pdf
(ウ) 労働市場のミスマッチ
1 AI はオールマイティーではない。そのため労働は残る。AI やデジタライゼーションによって、労働市場
は
1 AI ができない希少な労働、
2 AI ができない希 少価値がない労働の二種類に分かれる。
たとえば前者に
は高度コミュニケー ション技能、AI をデザインする技能、データサイエンティストなどがある。 2には
AI のエラーを修正、AI の学習データを整備、斜面や不定形の狭い土地 での農作業や雪下ろし、介護、
単純販売員や窓口業務などがある。前者は(教 育改革の失敗等により)教育システムの改善が見られない
と、需要過多となり 給与が上昇する。後者は供給過多となり給与が下がる。貧富の差が広がる。
(ウ) 企業やパブリックセクターで労働を吸収できなくなり、フリーランスが労働人口の50%を
占めるような時代に、労働法はこのままでよいか?
(エ) 取引の主要手段がブロックチェーン化した際の金融政策の無効化。
(オ) AI と協働する労働者に求められる知性と能力とは何か。それをどう初等中等教育
段階で身につけさせるか。
- 495 ：非決定性名無しさん：2016/06/11(土) 07:34:33.25 .net
- http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2016/0602/shiryo_04-1.pdf
第4次産業革命と有望成長市場の創出)
今後の生産性革命を主導する最大の鍵は、IoT(Internet of Things)、
ビッグデータ、人工知能、ロボット・センサーの技術的ブレークスルーを 活用する「第4次産業革命」である。
「第4次産業革命」は、社会的課題を解決し、消費者の潜在的ニーズを 呼び起こす、新たなビジネスを創出する。
一方で、既存の社会システム、 産業構造、就業構造を一変させる可能性がある。既存の
枠組みを果敢に転 換して、世界に先駆けて社会課題を解決するビジネスを生み出すのか。
そ れとも、これまでの延長線上で、海外のプラットフォームの下請けとなる のか。第4次
産業革命は、人口減少問題に打ち勝つチャンスである一方で、 中間層が崩壊するピンチに
もなり得るものである。
(イノベーションと人材の強化)
第4次産業革命を実現する鍵は、オープンイノベーションと人材である。
技術の予見が難しい中、もはや「自前主義」に限界があることは明白であ る。既存の産
学官の枠やシステムを超え、世界からトップレベルの人材、 技術、資本を引き付ける魅力
ある国となれるのか、が勝敗を分けるポイン トである。
第4次産業革命が進行する中で、産業構造や就業構造は変革していかざ るを得ない。企業
と個人との関係も変わらざるを得ない。技術や産業の変 革に合わせて、人材育成や労働市
場、働き方を積極的に変革していかなけ れば、雇用機会は失われ、雇用所得は減少し、
中間層が崩壊して二極化が 極端に進んでしまう。
- 496 ：非決定性名無しさん：2016/06/11(土) 07:35:01.72 .net
- http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shin_sangyoukouzou/pdf/008_04_00.pdf
(1)我が国の現状
 第4次産業革命への対応は、欧米が先行しながら急激に進展している。既に「バーチ
ャルデータ 3」を巡るデータ競争「第1幕」では先行する GAFA(Google, Apple,
Facebook, Amazon)が大規模なプラットフォームを形成しており、大きく水を空けられている。
こうしたデジタル経済における新たな競争を勝ち抜くためには、我が国自ら新た
なイノベ ーションを生み出す力、新陳代謝を通じて産業構造・就業構造、経済社会システム
の変革を生み出すダイナミズムが不可欠。しかしながら、我が国では、未だ資本や労働の流動性が低く、
産業構造・就業構造が硬直化したままであり、我が国経済全体 が「老朽化」。このままでは、
第4次産業革命に十分に対応することは困難。
(2)第4次産業革命の2つのシナリオ~日本は今、「分かれ目」
 第4次産業革命への対応を巡っては、日本は今、まさに分かれ目に立っている。
 現状のように、企業・系列・業種の壁や自前主義が温存されたままでは
、グローバルな データ利活用の基盤であるデータプラットフォームを海外に
依存せざるを得なくなる。その結果、海外のプラットフォーマーが付加価値を吸収し、
そのプラットフォームの上で我が国産業が下請け化しジリ貧に至る懸念が大きい。
また、既存産業が温存され、労働市場も固定化し、人材育成も従来のまま継続し
てしまうと、機械化・デジタル化による雇用機会の喪失、機械・ソフトウェアとの競争
による賃金の低下に直面することとなり、中間層の崩壊・二極化が進展。
 第4次産業革命の極めて早い変革スピードを目の前にすると、日本に残された時間 はもはや少ない。
- 497 ：非決定性名無しさん：2016/06/11(土) 07:52:29.89 .net
- なんか案件急増だな
単価もちょい上がり気味
乗り換えるなら、今でしょ？
- 498 ：非決定性名無しさん：2016/06/11(土) 08:56:58.52 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/人月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
5
- 499 ：非決定性名無しさん：2016/06/11(土) 13:54:45.80 .net
- SAP関連って景気はどう？
- 500 ：非決定性名無しさん：2016/06/11(土) 18:05:11.33 .net
- やりたい放題
ttp://geechs.com/20151021/
- 501 ：非決定性名無しさん：2016/06/14(火) 20:27:41.68 .net
- 案件増えて単価も上昇気味だな
最後の好景気か？
- 502 ：非決定性名無しさん：2016/06/14(火) 21:14:57.23 .net
- >>501
おまえの最後なんて知らない。
- 503 ：非決定性名無しさん：2016/06/14(火) 21:53:13.59 .net
- つくづく身体が資本だな
- 504 ：非決定性名無しさん：2016/06/15(水) 07:37:05.50 .net
- 犯罪者追放のお願い
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）1
- 505 ：非決定性名無しさん：2016/06/16(木) 11:13:06.99 .net
- 最近人いりませんかー？という電話増えてきた。
余裕出てきたんかな。
- 506 ：非決定性名無しさん：2016/06/17(金) 12:24:07.59 .net
- 若くて可愛いのお願いしますね
部長が喜びますので
- 507 ：非決定性名無しさん：2016/06/17(金) 13:21:35.02 .net
- (あまりにも役立たずなので派遣先から追い返されて暇してる)人いりませんかー？
- 508 ：非決定性名無しさん：2016/06/17(金) 22:07:16.78 .net
- 最近コンビニ店員が中国人ばっかだなと思ってたら
いつのまに自分のまわりも中国人しかいなくてウケた
- 509 ：非決定性名無しさん：2016/06/17(金) 22:33:06.23 .net
- IT業界なんてまわり中国人ばっかってことも珍しくなくね
むしろ最近は数減ったような
- 510 ：非決定性名無しさん：2016/06/17(金) 22:35:18.58 .net
- http://www.yomiuri.co.jp/national/20160614-OYT1T50134.html?from=yartcl_outbrain1
女性募集で年齢制限、写真提出求める…応募なし
ＩＣＴ（情報通信技術）分野の業界団体「ＩＣＴビジネス研究会」が、
ＩＣＴの活用を呼びかける女性メンバーを「ＩＣＴ４８」と名付けて募集した際、
１３～２４歳という年齢制限を設けたうえ、
全身写真の提出と身長・体重の記載を求めていた。
- 511 ：非決定性名無しさん：2016/06/18(土) 00:07:12.04 .net
- 街中歩くとこの業界がいかに地味かって思うわ。たまに休出して私服見るとあまりの
地味さにビックリする。
- 512 ：非決定性名無しさん：2016/06/18(土) 00:20:02.85 .net
- 俺はぶっ飛んでいると言われている。
周りに合わせること自体が苦痛
- 513 ：非決定性名無しさん：2016/06/19(日) 09:43:20.75 .net
- 技術屋の御家族かわいそう
技術ない方が寿命と収入高い
技術下げろ！
収入上げろ！
放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報
2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事 1,376万円(42.6歳)
三井物産 1,361万円(42.4歳)
丸紅 1,306万円(41.5歳)
住友商事 1,301万円(42.8歳)
http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T
17
- 514 ：非決定性名無しさん：2016/06/19(日) 19:56:22.25 ID:OMTn/mCwV
- アグレックスって その１３
なんで飲み行かないの？
なんで女の子誘って飲みに行かないの？
声掛けないと飲みいけないのに。
話しないと恋は始まらないよ。
声掛けないとＳＥＸもさせてくれないのに。
声掛けないから、
ヤンキーみたいなオジサンが誘いだして大きなこと言って、不倫してるよ。
女の子誘って飲みにきなよ。
女の子に声掛けないと、恋も出来ないよ。
ＳＥＸしたかったら、声掛けて飲みに行きなよ。
残業してる間に、持っていかれちゃってるよ。
後ろから見たら、がに股になってる女の子見たことない？
ＳＥＸしたかったら、なんでもいいから声掛けて飲みに行きなよ。
残業しても恋はできないよ。ＳＥＸできないよ。
恋をしなけりゃ、ＳＥＸはさせてもらえない。
恋をするには、話して気に入ってもらうしかない。
気に入ってもらうには、飲み行くのが近道だろ。
別に会議で、大きな事言ってもいいけど。
どうせＳＥＸ出来るまで何度も繰り返すんだろうから、
そのうち年配の方々にめんどくさがられて、遠くに飛ばされるよ。
そんなだったら、飲みに行くのが一番だろ。
別にがに股のさせこちゃんを探して、お願いしてみてもいいけど。
ばれたとき、周りの目が厳しいぞ。
- 515 ：非決定性名無しさん：2016/06/20(月) 07:32:00.03 .net
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［SI生涯損害助長SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死12
- 516 ：非決定性名無しさん：2016/06/20(月) 09:04:04.68 .net
- >>511
この業界求められてるのが極めて地味で
極めて普通で極めて横柄って言う資質だから仕方ないよ
営業嫌いでこの業界入る人は多いと思うけど
求められる物は営業型サラリーマンと同じ
しかも昭和の・・・その上IT業態の流れから言うと非銀行系金融って言う・・・
所詮、客先に出向く非主流のサラリーマンなんだよなあ
客先の都合と人や会社の流れが激しいから
固定客相手のルート営業ってよりは新規飛び込み営業に近い
それも複数の競合他社の営業マンが相見積り持って集合してる
先に会社からのフォロー無し失敗すれば自己責任って状態で
毎日飛び込むって状態に近いからなあ
- 517 ：非決定性名無しさん：2016/06/20(月) 22:28:21.88 .net
- うちの会社は、明るめのネイビーとか極太ストライプとか派手なスーツ来てるやつほど私服がだせーな
- 518 ：非決定性名無しさん：2016/06/21(火) 08:40:56.77 .net
- 【偽装請負犯罪者追放のお願い】
大金・知財・健康・将来を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。
刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された
刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された
警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html
13
- 519 ：非決定性名無しさん：2016/06/21(火) 20:15:54.43 .net
- COBOL案件
修正３時間
テスト３週間
マジでｗｗｗ
- 520 ：非決定性名無しさん：2016/06/21(火) 20:26:31.18 .net
- 【偽装請負巨額損失】
これ以上作業続けて被害額を増やすな！
すぐに被害届け出して回収してもらえ！
盗難被害の例
発注者 支払 140万円/人月 1億円/月の大儲け
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/月の盗難被害額
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/月の盗難被害額
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/月の盗難被害額
- 521 ：非決定性名無しさん：2016/06/21(火) 22:13:56.76 .net
- 普通に就職するのが良いのだろう。
- 522 ：非決定性名無しさん：2016/06/21(火) 23:30:46.79 .net
- 日本情報技術取引所
コンピューターレスキュー
角度が非常に高いです
- 523 ：非決定性名無しさん：2016/06/22(水) 08:24:07.87 .net
- >>519
それ間違ってる
テスト期間は3ヶ月だ
- 524 ：非決定性名無しさん：2016/06/22(水) 10:43:17.77 .net
- >>519
COBOLが廃れていってる理由がよくわかるわ
- 525 ：非決定性名無しさん：2016/06/22(水) 11:01:16.86 .net
- >>524
テストに時間をかけているのは何とも言えない。
やり方が悪いかどうかは、この情報からは分からない。
- 526 ：非決定性名無しさん：2016/06/22(水) 12:02:00.08 .net
- それ客が証券や銀行ならしかたないだろ
本番の生スクリプトちょいちょいと書き換えてテストなしでリリースするところなんてどっかのソシャゲくらいだぞ
- 527 ：非決定性名無しさん：2016/06/22(水) 12:22:43.59 .net
- 単体テスト、結合テスト、システムテスト、ユーザーテストで約半年近くかけるのがCOBOLだ！
- 528 ：非決定性名無しさん：2016/06/22(水) 12:34:23.09 .net
- 期間の話だけ聞いたらテストのための時間を取ってもらえるのに文句いう必要ねえだろとすら思える
スケジュール押してるからってテスト工程削るのやめよ？
- 529 ：非決定性名無しさん：2016/06/22(水) 12:36:15.03 .net
- >>527
それのどこがおかしいのか？
- 530 ：非決定性名無しさん：2016/06/22(水) 13:03:45.59 .net
- コボラーのスキルはコボルが読めることじゃなくてテストスキルだもの
金融基幹系は低予算短納期の保守案件がいっぱい
修正ちょちょいで日々テスト
１行でも変えると大量影響なし確認（レグレッションテスト）
もはやテスター
- 531 ：非決定性名無しさん：2016/06/22(水) 13:04:43.07 .net
- SEの低生涯収入と短勤続年数の対策
相場下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ！
[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)
- 532 ：非決定性名無しさん：2016/06/22(水) 13:06:03.27 .net
- >>524
やってる方がうんざりするほど生産性低いからね
損保ジャパンが汎用系システム廃止決めたのわかるわ
- 533 ：非決定性名無しさん：2016/06/22(水) 13:12:40.80 .net
- COBOLが悪いというより、汎用機の環境が悪いんだよな。
- 534 ：非決定性名無しさん：2016/06/22(水) 13:45:49.27 .net
- 環境も言語も大した問題じゃないだろう。
Windows上のVBだろうと、LAMPのPHPだろうとJavaScriptだろうと、
業務系で予算と工期があれば、それくらいの試験は珍しくない。
長く使ってる大きなシステムは、
修正の影響がどこにでるか、誰もわからんからね。
- 535 ：非決定性名無しさん：2016/06/22(水) 14:33:37.84 .net
- 金融系は親会社からの出向者がSE気取りで仕切ってる
系列子ソフト社員は毎日深夜まで残業奴隷
- 536 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 06:15:03.94 .net
- 出向者様のほうが身分が上なのでどうにもなりません。
- 537 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 07:14:37.25 .net
- >>529
スキルが向上しない
派遣のおばちゃんと同レベルで単純作業の繰り返しで嫌気がさすよ
- 538 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 07:18:25.81 .net
- コボラーでスキル向上は不可能
あれは会社依存型の人間
- 539 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 08:21:44.43 .net
- COBOLの現場に新人入れても余りにもお粗末な開発環境とレベルの低いコード修正に嫌気がさして抜けたがる人多数。
だから開発で使えない奴しか残らず、そのまま居着いてしまい現場で偉そうにしている。
- 540 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 10:50:34.46 .net
- 新卒からコボルなんかやらされたらたまらないな
異業種転職したほうが早いだろ
- 541 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 12:20:55.99 .net
- 研修はJavaだったのに配属はCOBOL保守部門
数年後同期との実力差の開きに愕然とする若手コボラーなのでした
- 542 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 13:04:18.80 .net
- IT馬鹿ドカタへ
客先作業期日は守るな！
時間外労働違反するな！
- 543 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 16:07:38.15 .net
- >>541
たしかに、文法とかも他言語に転用の利かない骨董品だが、
いま、若手でCOBOLやってるやつは、将来周りのおっさんたちは、
みんないなくなるんだから、続けられればスーパーエリートコースだと思うぞ。
- 544 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 16:19:36.10 .net
- >>543
ｗ
- 545 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 16:24:06.86 .net
- コボルの保守案件て率先してやる仕事かやらされ仕事かといったら
明らかに後者
総合職は工数無視でとにかく振られる
パン職やハケンで毎日ほぼ定時で帰宅できる身分ならいいけど
毎日深夜までやらされてたら病気になっちゃうよ
- 546 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 17:33:52.08 .net
- iDCサーバオペレータだけど仕事が暇すぎて苦痛
何もないと本当にやることがない
朝巡回点検と媒体交換しておわり
鳴動しなさすぎて不安になって監視が生きてるか確認してしまう
今日も引き継ぎは「夜間に手動リブートがあるので忘れないように！」だけ
運用フロアと同じで運用社員の目があるから日中は資格の勉強もできない
ログとられるからネットもできない
定時までただボーッとしてるだけ
ボケそう
- 547 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 17:43:32.40 .net
- >>546
本でも読んで勉強すれば？
- 548 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 18:07:23.33 .net
- 平日日中は資格本もNG
かといって何か言いつけられるわけでもない
ただただ待機
アラートか電話が鳴るまで待機
定時15分前に次の人が出社してくるので引き継いでおわり
ボケそう
- 549 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 18:09:35.00 .net
- ちなみに1人シフトなので話し相手もいない
孤独
- 550 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 19:44:24.38 .net
- 職場での悩みのひとつに、人間関係の良し悪しがあります。
クズ人間に関わると不幸になります。
どこの職場にも陰湿極まりないクズはいます。
明らかに、クズが多くまともな人間には働きにくい業界、職種
は何でしょうか・・・・
みなさんの経験で語っていただきましょう。
- 551 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 19:52:09.96 .net
- >>550
この業界、この業界の職種だろ。
- 552 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 20:03:11.16 .net
- >>550
君がクズなのはわかった
- 553 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 20:47:16.02 .net
- 1人現場だから人間関係がない
- 554 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 20:50:19.46 .net
- やったね！
コボラー大勝利！
Java房VB厨ザマァ！
おまえたちの代りなどいくらでもいる！
金融基幹系の主役はやっぱりコボラー！
- 555 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 21:02:02.38 .net
- >>554
それ真面目に言ってるの？
- 556 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 21:31:21.78 .net
- _,, ---一 ー- ,,,_
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ﾐミ ヽ_
ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-
ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|三=-
ﾐミ| ン| .,-=・=- (|ー| -=・=-、||三彡=-
ミﾐレ'~ |. ' | ヽ ` |三彡三=-
ミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉミ彡三-
ミﾐ `ー / (＿r-、r-_） |彡三
ヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡=-
ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|三=
) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | .|彡ン
ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉ三
（48歳・童貞・コボルのおっさん）
- 557 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 22:04:41.73 .net
- >>556
汎用機運用にマジでこういう奴いるから笑えない
オペの子相手になんか話してる
キモすぎ
- 558 ：非決定性名無しさん：2016/06/23(木) 23:52:50.20 .net
- キモいおっさんは
オミット
- 559 ：非決定性名無しさん：2016/06/24(金) 00:13:04.74 .net
- 毎日SUBMITするだけの人生です
- 560 ：非決定性名無しさん：2016/06/24(金) 07:11:20.90 .net
- 結果にコミットできるエンジニアには
なれそうもない
- 561 ：非決定性名無しさん：2016/06/24(金) 07:30:02.31 .net
- SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策
訴訟と貧困が増えて迷惑だから残業は辞めろ！
時間外労働違反となる
将来不要な業界である
多数が嫌う職種である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する
- 562 ：非決定性名無しさん：2016/06/24(金) 18:26:49.15 .net
- コボルで何が悪い！
俺たちはコボるしかないんだ！
若造が仕事を奪うからジジィにはコボルしかないんだ！
人生サブミット！
- 563 ：非決定性名無しさん：2016/06/24(金) 18:59:26.46 .net
- >>562
最後、ABENDの間違いでは？
- 564 ：非決定性名無しさん：2016/06/24(金) 19:28:19.41 .net
- おめでとう
また大量解雇が始まるね
大量解雇して人不足ってのも酷い話だから
人不足の問題も解決するよね
- 565 ：非決定性名無しさん：2016/06/24(金) 20:00:35.75 .net
- 人生アブノーマルEND！
- 566 ：非決定性名無しさん：2016/06/24(金) 20:17:03.18 .net
- 神様にオペレータキャンセルされる君の人生かな
- 567 ：非決定性名無しさん：2016/06/24(金) 20:17:27.63 .net
- みずほ銀行に損保ジャパン！
コボラーを大量解雇するというのか！
今まで保守し続けてきたコボラーを！！！
- 568 ：非決定性名無しさん：2016/06/24(金) 20:44:01.14 .net
- >>563
アベンドとか和製英語つかうな。
- 569 ：非決定性名無しさん：2016/06/24(金) 21:11:02.07 .net
- 無能ITドカタへ
無能残業・低価格化・健康障害・対人障害のせいだろ！
相場下がって迷惑だから技術じゃなくて報酬で争え！
ＳＥの高非婚率を立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位：情報サービス 59.3%
2位：建設 54.6%
3位：医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位：放送 53.3%
5位：旅館・ホテル 52.8%
6位：人材派遣 52.6%
7位：運輸・倉庫 50.0%
8位：金融 49.1%
9位：専門サービス 48.3%
10位：メンテナンス・警備 48.1%
人手不足は離婚率も高い
http://raorsh.com/hitode
- 570 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 07:23:59.21 .net
- _,, ---一 ー- ,,,_
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ﾐミ ヽ_
ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-
ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|三=-
ﾐミ| ン| .,-=・=- (|ー| -=・=-、||三彡=-
ミﾐレ'~ |. ' | ヽ ` |三彡三=-
ミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉミ彡三-
ミﾐ `ー / (＿r-、r-_） |彡三
ヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡=-
ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|三=
) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | .|彡ン
ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉ三
（48歳・童貞・コボルのおっさん）
- 571 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 08:22:56.43 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/人月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
1
- 572 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 09:04:29.28 .net
- >>568
ABENDは業界用語だか和製英語ではない
これだからコボラーは無知で困るよ
- 573 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 10:40:47.87 .net
- コボラーはITにあまり興味ない人が多い
やたら飲み会したがる
仕様書やランフロー作るだけの立場になるとシステム事務員という感じ
コボルという特殊な世界
クラサバやってた人は技術的に簡単に感じても職場になじめないと思う
- 574 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 10:56:57.26 .net
- 事務員よりは遥かに要求されるスキルは高いが、
プログラミングのスキルは高くなくても全然大丈夫。
- 575 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 11:12:17.13 .net
- 稼働実績のあるモジュールをベースにして、コピペいじるが基本
パッチワークみたいな仕事だと思った
基盤にかかるような部分はそのままノータッチ
業務部分だけ仕様どおりに作る
一般派遣だと事務員と時給にほとんど差がない
女性は事務のほうがいいと思う
男は事務に応募自体がNGと言われた
- 576 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 13:53:43.33 .net
- >>572
それ自体が古くさい。
異常終了じゃだめなの？
- 577 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 13:55:53.93 .net
- コボル脳に異常が発生しているだと？
失敬な！
- 578 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 13:58:52.87 .net
- パスワードをモニターに貼っつけといたら怒られた
- 579 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 15:06:30.61 .net
- レバガをアヘアヘ言わせたい
- 580 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 16:01:55.48 .net
- >>576
古臭いも何も実行ログにABENDと記録されてるだろ
見たことないのかね
- 581 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 17:07:35.71 .net
- COBOLは
高卒・事務・派遣・主婦
に大人気でした。
- 582 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 17:11:58.97 .net
- >>575
COBOLじゃなくても、
改修系の現場はどこも実績のある部分のコピペが基本。
最近は、昔作ったシステムのメンテが多いから、
バリバリ新しいコードを書くような現場はなかなかないよ。
- 583 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 17:53:23.66 .net
- ホントコピペできればＰＧ工程完了だもんな
やりがいねーよ
ドキュメント作ったりテストしたりの時間多いが
こんなのスキルにならねーよ
- 584 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 18:06:06.15 .net
- >>583
スキル向上は
学習時間
学習料金
安売り
等で報酬低くなるから気を付けないとね
- 585 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 18:52:00.38 .net
- >>583
スキルの定義がおかしい
- 586 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 19:28:49.77 .net
- >>585
ん？
だって、テスト仕様書作って、テスト実施して、エビデンスを時間かけてまとめて
なんて作業が膨大なんだぜ
テストに関する経験が豊富です
なんて売れるのかよ？
- 587 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 20:09:40.09 .net
- >>586
業務系はそれを評価する。
- 588 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 22:45:32.96 .net
- >>586
テストの範囲によるのよ。子供は早く寝なさいｗ
- 589 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 23:17:42.12 .net
- 最近はテストエンジニアってのがあるのよ
- 590 ：非決定性名無しさん：2016/06/25(土) 23:42:10.70 .net
- そもそも
テスト要員を希望してねーし
- 591 ：非決定性名無しさん：2016/06/26(日) 00:42:53.25 .net
- コミュ力なければテスターだしか道が無くなるから
- 592 ：非決定性名無しさん：2016/06/26(日) 01:13:40.05 .net
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（48歳・童貞・コボルのおっさん）
- 593 ：非決定性名無しさん：2016/06/26(日) 07:07:39.54 .net
- COBOLの現場はあまりオタクっぽいのいないんだよね
どっちかというとノリは体育会系で既婚率も高い
- 594 ：非決定性名無しさん：2016/06/26(日) 07:19:58.43 .net
- _,, ---一 ー- ,,,_
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（48歳・童貞・コボルのおっさん）
- 595 ：非決定性名無しさん：2016/06/26(日) 07:43:22.49 .net
- アベノミクス効果で求人増えた、雇用改善しているというと
必ず非正規の割合が多いからダメという野党の反撃があるが、
非正規って悪なのか？
- 596 ：非決定性名無しさん：2016/06/26(日) 08:48:06.97 .net
- 悪ってなんだよ
誰も非正規の存在を悪なんて言ってないぞ
- 597 ：非決定性名無しさん：2016/06/26(日) 08:50:31.16 .net
- じゃなんで非正規が多いことを攻める材料にしてんの？
悪い部分だから攻めるんだろ？
- 598 ：非決定性名無しさん：2016/06/26(日) 08:52:33.50 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/人月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 599 ：非決定性名無しさん：2016/06/26(日) 11:19:24.14 .net
- >>597
非正規の所得が低いから悪く言われる。
他の先進国では非正規の方が所得が高い。
- 600 ：非決定性名無しさん：2016/06/26(日) 13:31:08.71 .net
- 無能ITドカタへ
無能残業・低価格化・健康障害・対人障害のせいだろ！
相場下がって迷惑だから技術評価は報酬金額で争え！
ＳＥの高非婚率を立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位：情報サービス 59.3%
2位：建設 54.6%
3位：医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位：放送 53.3%
5位：旅館・ホテル 52.8%
6位：人材派遣 52.6%
7位：運輸・倉庫 50.0%
8位：金融 49.1%
9位：専門サービス 48.3%
10位：メンテナンス・警備 48.1%
人手不足は離婚率も高い
http://raorsh.com/hitode
3
- 601 ：非決定性名無しさん：2016/06/26(日) 16:09:43.86 .net
- >>519
影響範囲次第でC++でも同じようなのあるよ
Javaとか.NETはまだ使われていない分野だけど
- 602 ：非決定性名無しさん：2016/06/26(日) 17:16:31.56 .net
- コボラーは会社員て感じだね。
事務系専門職といった感じ。
未経験で現場に入っても教えてくれるおじさんおばさんが多い。
金融系は若い人も結構いる。
リーダークラスと下流若手は残業多い。
- 603 ：非決定性名無しさん：2016/06/26(日) 17:17:54.49 .net
- 工数はほんとどんぶり勘定。
適当に線引いてるとしか思えない。
上の人たちはコーディングとテストをほとんど自分でしたことない人たち。
- 604 ：非決定性名無しさん：2016/06/26(日) 21:17:56.30 .net
- また一週間
無能生活が始まるぜ
- 605 ：非決定性名無しさん：2016/06/26(日) 21:21:24.54 .net
- IT】世界のIT人材年収、日本は500万円前後 米国は1,000～2,000万円
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466117977/l50
社会底辺と第4次産業革命（まとめ）
第1グループ（ニート）
・15～35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向。
・BIにすがり付く傾向あり。
第2グループ（フリーター、非正規）
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く。
・先の見えない現状や非正規への差別に不満。
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか。
第3グループ（無職）
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない。
第4グループ（廃人）
・全年代。 （第１～３グループからの転向が多い）
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム（責任部署・組織に所属する者）への恨み、2ch・SNS等の不特定者（通信記録を調べれば身元は即判明）に分類できる。
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練（戦犯・悪党狩りに志願する予定）に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件 」を参照。 狩る敵をリストアップするのが日課。
結論：
グループ２～３はグループ４への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省、検察・裁判所、搾取業者（とその構成員、大企業正社員含む）への強烈な怒りが生きる原動力。
- 606 ：非決定性名無しさん：2016/06/27(月) 01:04:41.04 .net
- IBM現場で毎日毎日7時間以上寝てる一次請のヤツはクビにしろよ
http://www.ait.co.jp/
https://www.sra.co.jp/
- 607 ：非決定性名無しさん：2016/06/27(月) 07:54:54.35 .net
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［SI生涯損害助長SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死11
- 608 ：非決定性名無しさん：2016/06/27(月) 08:17:35.12 .net
- コピペ張り付けてる能無しは同一人物なのか
- 609 ：非決定性名無しさん：2016/06/27(月) 09:34:01.72 .net
- >>608
脳有はSEなんてやらないだろ。
反論者こそ脳なし。
- 610 ：非決定性名無しさん：2016/06/27(月) 09:40:00.59 .net
- >>608
現場に行くとわかるように実態は多重派遣だらけだし独身だらけ。
どう考えても、受注SEなんて異常者しかならないだろ。
- 611 ：非決定性名無しさん：2016/06/27(月) 09:44:07.69 .net
- >>608
SEの常識は一般の非常識だから、異常業界なんだよ、きっと。
- 612 ：非決定性名無しさん：2016/06/27(月) 12:14:00.84 .net
- 派遣って言うなよ
協力会社とかパートナーだろ
- 613 ：非決定性名無しさん：2016/06/27(月) 12:39:49.24 .net
- >>612
実態は多重じゃん
- 614 ：非決定性名無しさん：2016/06/27(月) 12:40:21.77 .net
- >>612
いわゆる派遣以下
- 615 ：非決定性名無しさん：2016/06/27(月) 12:46:55.60 .net
- >>614
奴隷
- 616 ：非決定性名無しさん：2016/06/27(月) 14:08:04.44 .net
- BP＝害虫＝ハケン
- 617 ：非決定性名無しさん：2016/06/27(月) 14:09:29.75 .net
- 協力会社
正社員として就職したと思ったら
大手ソフト会社に派遣され
大手ソフト会社の社員様の指揮命令下で仕事
社員なのだから深夜まで残業するのは当たり前
年齢が上がると現場が決まりにくくなる
待機になると解雇・失業リスク
なんじゃこりゃああああああああああああああああああああ！
ぬるぽ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 618 ：非決定性名無しさん：2016/06/27(月) 15:06:59.40 .net
- >>617
騙された社員で成り立つ
- 619 ：非決定性名無しさん：2016/06/27(月) 19:47:21.31 .net
- 無能ITドカタへ
客先依頼作業期日は断れ！
時間外労働違反はするな！
生産技術低すぎなんだよ！
無能残業者は優秀なSEに迷惑
政府も無能残業者排除の法案
残業代ゼロ法案
http://lite.blogos.com/article/109636/
- 620 ：非決定性名無しさん：2016/06/27(月) 22:08:34.91 .net
- >>608
このスレ、お前とコピペ張りしかいないから
- 621 ：非決定性名無しさん：2016/06/27(月) 22:13:17.71 .net
- >>608
お前みたいな無能がいるからコピペ大変だな。
- 622 ：非決定性名無しさん：2016/06/27(月) 23:16:26.84 .net
- 世直し気取りの糞コピペメンヘラ野郎
- 623 ：非決定性名無しさん：2016/06/28(火) 07:33:32.75 .net
- >>622
安売り馬鹿ドカタが多すぎだから迷惑だよね
- 624 ：非決定性名無しさん：2016/06/28(火) 07:38:23.41 .net
- 【主な偽装請負従犯SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[業務ソフト作り捨てソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP
- 625 ：非決定性名無しさん：2016/06/28(火) 08:19:42.73 .net
- 朝も早くから御苦労様
- 626 ：非決定性名無しさん：2016/06/28(火) 11:18:02.93 .net
- 月末は暇だ
やることねぇ
- 627 ：非決定性名無しさん：2016/06/28(火) 19:17:06.15 .net
- 三菱MDITの元社長が詐欺でﾀｲｰﾎですと。
http://www.sankei.com/affairs/news/160628/afr1606280015-n1.html
- 628 ：非決定性名無しさん：2016/06/29(水) 00:07:27.66 .net
- 日本情報技術取引所
コンピューターレスキュー
角度が非常に高いです
- 629 ：非決定性名無しさん：2016/06/29(水) 00:12:29.94 .net
- ハローワークに常時大量正社員求人を出しているが
面接いくと、ニセ契約社員(バイト)か個人事業主(バイト)。
http://www.icube-inc.com/
バイトで保証人立てることを要求。
日本情報技術取引所加盟
80マンで人売りして40マン利鞘
- 630 ：非決定性名無しさん：2016/06/29(水) 10:38:37.05 .net
- 年収1,000万円以下の低レベルSEへ
SEの低生涯収入と短勤続年数の対策を考えろよ！
相場下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ！
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ！
[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)
- 631 ：非決定性名無しさん：2016/06/29(水) 22:44:02.13 .net
- 過労死ラインを超えた長時間労働
「なんでやろなぁ」
残業代を払わない
「なんでやろなぁ」
従業員に何百万もの弁償をさせる
「なんでやろなぁ」
被差別部落の方や外国人の方を、文字にするのもはばかられるよう呼び名で呼び、採用しないように管理職に指導
「なんでやろなぁ」
労働基準監督署に偽造書類を出し、労基法違反を隠蔽
「なんでやろなぁ」
従業員同士でお酒を飲んだら懲戒解雇
「なんでやろなぁ」
現役正社員の組合員を懲戒解雇。そしてまるで指名手配犯のように氏名と顔写真入りの「罪状」と書かれた紙を全社に張り出し、全社員の自宅に送付
「なんでやろなぁ」
労働組合が抗議活動をすると副社長らが恫喝
「なんでやろなぁ」
霞が関で団体交渉というと場所は埼玉県
「なんでやろなぁ」
- 632 ：非決定性名無しさん：2016/06/29(水) 22:44:32.00 .net
- >>519
大崎の〒保険？
- 633 ：非決定性名無しさん：2016/06/29(水) 23:25:32.11 .net
- >>549
心中お察し申し上げます。
きついね・・・・・・・・
- 634 ：非決定性名無しさん：2016/06/29(水) 23:27:07.37 .net
- 繰り越し未実行
- 635 ：非決定性名無しさん：2016/06/30(木) 07:56:49.22 .net
- 年収1,000万円以下の低レベルSEへ
SEの低生涯収入と短勤続年数の対策を考えろよ！
相場下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ！
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ！
[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)6
- 636 ：非決定性名無しさん：2016/07/01(金) 00:03:08.30 .net
- そろそろ、この予言が・・・
587 : 非決定性名無しさん2016/01/16(土) 18:57:12.89
なんか、浮かれ具合といい、株の変化といい、リーマン派遣切り前夜に似ている。
2008/10/4 くらいかな。そのあと、月末にかけて恐ろしいことになったんだよな。
- 637 ：非決定性名無しさん：2016/07/01(金) 07:56:11.35 .net
- 無能ITドカタへ
無能残業・低価格化・健康障害・対人障害のせいだろ！
相場下がって大迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ！
ＳＥの異常レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位：情報サービス 59.3%
2位：建設 54.6%
3位：医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位：放送 53.3%
5位：旅館・ホテル 52.8%
6位：人材派遣 52.6%
7位：運輸・倉庫 50.0%
8位：金融 49.1%
9位：専門サービス 48.3%
10位：メンテナンス・警備 48.1%
人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode
11
- 638 ：非決定性名無しさん：2016/07/01(金) 22:08:41.75 .net
- ドカタをバカにしすぎ
大事なのは楽しく働けるかどうか
- 639 ：非決定性名無しさん：2016/07/02(土) 00:01:28.88 .net
- イキイキなんてできるわけない
- 640 ：非決定性名無しさん：2016/07/02(土) 04:32:27.20 .net
- 全部自己責任だけどな
- 641 ：超音波テロの被害者：2016/07/02(土) 05:02:09.23 .net
- 超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。
何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。
世の中の多数の振動源・発信源が
システム化され、 ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。
超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。
形のあるもの、ないもの、壊され、奪われ、
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
卑猥な内容、卑劣な内容、脅しやいたぶり。
- 642 ：超音波テロの被害者：2016/07/02(土) 05:02:35.02 .net
- 身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
臓器不全やがん、命に関わることまで。
人間の身体を壊そうとする超音波テロ。
日本国中、どこにいても超音波で襲われる。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。
人や社会が超音波で襲われ、
罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
被害を訴えても信じてもらえない。
「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、それを口実にまた攻撃され、
超音波テロの、残酷残虐で、卑劣な攻撃の被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。
天に神に届きますように。
- 643 ：非決定性名無しさん：2016/07/02(土) 08:52:21.99 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/人月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
6
- 644 ：非決定性名無しさん：2016/07/03(日) 20:45:25.09 .net
- ☆極上超絶ブラック追加 （追加したい人は更にコピペして追記お願い）
■ギークス（元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ）
ttp://geechs.com/ ttp://www.engineer-navi.com/ ttp://www.globalleadernavi.com/
■コンピュータ・レスキュー株式会社（JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端）
ttp://www.computer-rescuer.com/
■株式会社ウェブスター (偽造請負・偽装派遣、カワター言い掛かり注意、単価激安)
ttp://www.ws-c.com/
他枕営業大募集 NTTとクラウド契約締結 人財力100選出
ttp://www.ws-c.com/syainsyokai_EMPLOYEE.html
ご指名は「ニックネーム」でお願いします
■アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php (PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端)
■株式会社ソフトヴェッセル (サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
■エスオーエスファクトリー (5次請け～7次請け以下 月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
■日本Ｉ○Ｓ株式会社 (5次請け～7次請け以下 素人営業が出回り案件を更に単金３０％ＯＦＦ)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
■PE-BANK (首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、1990年代の旧態組織、株式会社、組合ではないから注意。ペテン師集団があなたを待っている）
ttp://mcea.jp/ ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1226674666/（専用スレ）
■PE-BAN○ (首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、1990年代の旧態組織)
ttps://pe-bank.jp/
■株式会社Blue ○tar (コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
■メディア○ョイント株式会社 (デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
- 645 ：非決定性名無しさん：2016/07/03(日) 21:02:05.82 .net
- https://next.rikunabi.com/company/cmi2674236001/nx1_rq0013187156/?fr=cp_s00320&__m=1460327315649756848867903382099
PM専門はウソ PMP取得者はゼロ
ドナドナ案件の末端、4次請5次請 SES契約
アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社
ttp://www.abi-inc.co.jp/
プロジェクト配属=たたの多重ぐるぐるドナドナ案件末端5次請け奴隷売り飛ばし
ただの派遣会社
PM専門はガセ
エンジャパン・リクナビNEXTの正社員募集は空情報で、実際は個人事業主名前だけ契約社員(アルバイト)募集である
- 646 ：非決定性名無しさん：2016/07/04(月) 00:06:42.52 .net
- >>610
あまり独身とか彼女なし見かけないけどな
ゲイが嘘ついてるだけならわかんねーけどw
- 647 ：非決定性名無しさん：2016/07/04(月) 06:58:49.26 .net
- >>646
ＳＥの異常レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位：情報サービス 59.3%
2位：建設 54.6%
3位：医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位：放送 53.3%
5位：旅館・ホテル 52.8%
6位：人材派遣 52.6%
7位：運輸・倉庫 50.0%
8位：金融 49.1%
9位：専門サービス 48.3%
10位：メンテナンス・警備 48.1
人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode
- 648 ：非決定性名無しさん：2016/07/04(月) 07:43:19.54 .net
- 統計出されてもほんと見かけないんだよな
独身いるけど彼女持ちだったり
- 649 ：非決定性名無しさん：2016/07/04(月) 07:59:15.33 .net
- >>648
珍しいね
恵まれてます
- 650 ：非決定性名無しさん：2016/07/04(月) 07:59:44.89 .net
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［SI生涯損害助長SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 651 ：非決定性名無しさん：2016/07/05(火) 01:22:15.54 .net
- IBMの素晴らしいところはダイバーシティ施策によって、
女性が仕事もプライベートも充実させながら、
イキイキと働ける環境を整っているところだと私も思います。
IBMのCEOは女性のRomettyさんが就任して目覚しい活躍をしていて、
大歳さんも「女性だからなったわけではなく、
ふさわしい人材だから社長になったという納得感があります」と話しておられました。
日経WOMAN誌「女性が活躍する会社ランキング」でも
また2011年から2013年にかけてIBMが3年連続総合第1位に選ばれています。
大歳「日本では、女性のエグゼクティブをあまりお見かけしません。
世界から見たら、これは異常なことです。」
内永「大歳さんの牽引力は大きかった。99年には大歳さんが社長になられて、
女性登用をさらに推進していただきました。
何かする時、毎回必ず「女性は？」と必ず聞きましたね。」
日本IBM株式会社 大歳卓麻会長／第４回ダイバーシティ経営大賞受賞記念スピーチ
http://toyokeizai.net/articles/-/7162
大歳「本日は大変栄誉あります「大賞」をいただきまして、非常に感激いたしております。」
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/e/0/-/img_e0c2bfeacc9a8cb089caa1fa38cf51fc29401.jpg
大歳のこういう立派な業績については決して忘れてはいけないと思いますし、
今年からは、さらなる女性の登用を大胆に進めていただくことを強く希望します
- 652 ：非決定性名無しさん：2016/07/05(火) 07:55:13.81 .net
- 年収1,000万円以下の低レベルSEへ
SEの低生涯収入と短勤続年数の対策を考えろよ！
相場下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ！
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ！
[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)7
- 653 ：非決定性名無しさん：2016/07/05(火) 20:38:18.43 .net
- 京都の小さいＩＴはやめとけ
昭和からあってもやめとけ
- 654 ：非決定性名無しさん：2016/07/06(水) 07:32:47.69 .net
- 【主な偽装請負従犯SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[業務ソフト作り捨てソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP1
- 655 ：非決定性名無しさん：2016/07/06(水) 20:16:01.89 .net
- 無能ITドカタへ
客先依頼作業期日は断れ！
時間外労働違反はするな！
生産技術低すぎなんだよ！
無能残業者は優秀なSEに迷惑
政府も無能残業者排除の法案
残業代ゼロ法案
http://lite.blogos.com/article/109636/
11
- 656 ：非決定性名無しさん：2016/07/06(水) 20:21:10.21 .net
- コピペ野郎はみずほ関係者なのか
フリしてるだけなのか
- 657 ：非決定性名無しさん：2016/07/07(木) 00:59:58.82 .net
- 無職の憂さ晴らしなんでしょ
- 658 ：非決定性名無しさん：2016/07/07(木) 08:16:09.89 .net
- >>656
>>657
低収入以外ないだろ
- 659 ：非決定性名無しさん：2016/07/07(木) 08:16:31.08 .net
- 無能ITドカタへ
無能残業・低価格化・健康障害・対人障害のせいだろ！
相場下がって大迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ！
ＳＥの異常レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位：情報サービス 59.3%
2位：建設 54.6%
3位：医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位：放送 53.3%
5位：旅館・ホテル 52.8%
6位：人材派遣 52.6%
7位：運輸・倉庫 50.0%
8位：金融 49.1%
9位：専門サービス 48.3%
10位：メンテナンス・警備 48.1%
人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode
3
- 660 ：非決定性名無しさん：2016/07/07(木) 08:17:37.01 .net
- >>656
>>657
正反対じゃん
仕事が多すぎ
収入が低すぎ
- 661 ：非決定性名無しさん：2016/07/07(木) 10:55:24.77 .net
- みずほスレ楽しいなあ
- 662 ：非決定性名無しさん：2016/07/07(木) 11:22:10.23 .net
- >>653
京都の企業だと「創業400年」とか普通に誇示してそうw
- 663 ：超音波テロの被害者：2016/07/07(木) 23:57:03.75 .net
- 超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。
何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。
世の中の多数の振動源・発信源が
システム化され、 ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。
超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。
形のあるもの、ないもの、壊され、奪われ、
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
卑猥な内容、卑劣な内容、脅しやいたぶり。
- 664 ：超音波テロの被害者：2016/07/07(木) 23:57:22.98 .net
- 身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
臓器不全やがん、命に関わることまで。
人間の身体を壊そうとする超音波テロ。
日本国中、どこにいても超音波で襲われる。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。
人や社会が超音波で襲われ、
罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
被害を訴えても信じてもらえない。
「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、それを口実にまた攻撃され、
超音波テロの、残酷残虐で、卑劣な攻撃の被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。
天に神に届きますように。
- 665 ：超音波テロの被害者：2016/07/07(木) 23:57:44.48 .net
- 超音波の測定器・受信機があれば、誰か、世の中の超音波聴いてみてください・・・。
- 666 ：超音波テロの被害者：2016/07/07(木) 23:58:03.41 .net
- 誰か、世の中の超音波の測定器・受信機を作って聴いてみてください・・・。
- 667 ：非決定性名無しさん：2016/07/08(金) 00:05:05.65 .net
- あなたは統合失調症
- 668 ：非決定性名無しさん：2016/07/08(金) 00:05:26.46 .net
- 俺は嫌われ者だから、東京に行ってくれたほうがいいんだろうよ
- 669 ：非決定性名無しさん：2016/07/08(金) 00:20:21.60 .net
- 家売るか。ホント金だけ消えてくね
- 670 ：非決定性名無しさん：2016/07/08(金) 00:22:22.35 .net
- 求人で未経験探す。それいいやん。もうええわ。
- 671 ：非決定性名無しさん：2016/07/08(金) 00:34:07.96 .net
- 会社作れっていうのは罠か
- 672 ：非決定性名無しさん：2016/07/08(金) 00:42:23.29 .net
- 寝るわ
- 673 ：非決定性名無しさん：2016/07/08(金) 01:03:23.05 .net
- 某大手企業が超大規模なシステム更新をやるらしい
- 674 ：非決定性名無しさん：2016/07/08(金) 01:46:20.07 .net
- 20万人月のことはもう聞きあきた。
- 675 ：非決定性名無しさん：2016/07/08(金) 01:54:48.21 .net
- >>674
20マンコ
- 676 ：非決定性名無しさん：2016/07/08(金) 07:42:16.43 .net
- 異常ITドカタへ
無能残業・低価格化・健康障害・対人障害のせいだろ！
異常者ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ！
ＳＥの異常レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位：情報サービス 59.3%
2位：建設 54.6%
3位：医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位：放送 53.3%
5位：旅館・ホテル 52.8%
6位：人材派遣 52.6%
7位：運輸・倉庫 50.0%
8位：金融 49.1%
9位：専門サービス 48.3%
10位：メンテナンス・警備 48.1%
人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode
4
- 677 ：非決定性名無しさん：2016/07/08(金) 21:11:25.70 .net
- >>673
Tのつくとこでしょ。
- 678 ：非決定性名無しさん：2016/07/08(金) 23:19:30.99 .net
- Oracle、Java EEから手を引く可能性も
http://s.news.mynavi.jp/news/2016/07/04/261/
- 679 ：非決定性名無しさん：2016/07/08(金) 23:30:17.36 .net
- IBM現場で毎日毎日7時間以上爆睡してる一次請のヤツはクビにしろよ
http://www.ait.co.jp/
https://www.sra.co.jp/
- 680 ：非決定性名無しさん：2016/07/08(金) 23:38:28.71 .net
- >>679
なんだグループ会社か。
でかい方はコンサル会社だな。
ダメなパターンw
- 681 ：非決定性名無しさん：2016/07/08(金) 23:48:15.03 .net
- 97 仕様書無しさん 2016/07/08(金) 23:45:00.35
Java EEの開発が停滞？--オラクルの不透明な態度にコミュニティーが不信感
http://japan.zdnet.com/article/35085410/
- 682 ：非決定性名無しさん：2016/07/09(土) 01:19:48.31 .net
- >>677
正解
- 683 ：非決定性名無しさん：2016/07/09(土) 08:53:33.45 .net
- 年収1,000万円以下の低レベルSEへ
SEの低生涯収入と短勤続年数の損害対策考えろ！
相場下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ！
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ！
[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)
4
- 684 ：非決定性名無しさん：2016/07/09(土) 09:13:56.51 .net
- Private Function sppech()
{
Return '<丶｀∀´>';
}
https://pbs.twimg.com/media/CmxybCuUcAATgD-.jpg
- 685 ：非決定性名無しさん：2016/07/09(土) 09:20:05.90 .net
- ぬるま湯なポジションがいいな
ぬるぽサイコー
- 686 ：非決定性名無しさん：2016/07/09(土) 09:23:13.73 .net
- SEALDs奥田愛基「昨日までマニラという国に行ってまして…」
https://www.youtube.com/watch?v=7odWuiV5jvA
スペッチ
https://pbs.twimg.com/media/CmxybCuUcAATgD-.jpg
- 687 ：非決定性名無しさん：2016/07/09(土) 16:36:22.37 .net
- >>678
根幹となるEBJ frameworkがあんまりでき良くないし
やめてもいいんじゃないかと思う
- 688 ：非決定性名無しさん：2016/07/09(土) 17:32:43.09 .net
- 日本情報技術取引所
多重ぐるぐるドナドナ案件
コンピューターレスキュー
角度が上がります
- 689 ：非決定性名無しさん：2016/07/10(日) 00:38:25.63 .net
- マイナンバーカードのシステムってひどいみたいだけど
どこが請け負ったの？
- 690 ：超音波テロの被害者：2016/07/10(日) 04:34:31.54 .net
- 超音波の測定器・受信機があれば、誰か、世の中の超音波聴いてみてください・・・。
誰か、世の中の超音波の測定器・受信機を作って聴いてみてください・・・。
- 691 ：超音波テロの被害者：2016/07/10(日) 04:35:02.48 .net
- 信じてもらえない話ですが・・・。
- 692 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 09:50:31.30 .net
- >>691
あなたの言ってることからすると、あなたは統合失調症です。
統合失調症には自覚があまりありませんので自分では気づきにくいものです。
あなたの言ってることは幻覚であり真実ではありません。
- 693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 15:39:33.35 .net
- >>683
あちこちのスレにコピペしてるコイツ、何処に住んでるのか？
鬱陶しい。
見つけ出して○してやりたいぜ。
- 694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:52:20.65 .net
- >>693
異常ITドカタへ
無能残業・低価格化・健康障害・対人障害のせいだろ！
異常者ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ！
ＳＥの異常レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位：情報サービス 59.3%
2位：建設 54.6%
3位：医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位：放送 53.3%
5位：旅館・ホテル 52.8%
6位：人材派遣 52.6%
7位：運輸・倉庫 50.0%
8位：金融 49.1%
9位：専門サービス 48.3%
10位：メンテナンス・警備 48.1%
人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode
- 695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:55:23.71 .net
- >>693
コピペしない方が問題じゃん
- 696 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 18:07:01.88 .net
- COBOLソースコピペいじる、コンパイル、リンク、テスト
だけどなんかアカンのけ？
- 697 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:22:34.48 .net
- _,, ---一 ー- ,,,_
＿,, -.'" ` 、
ﾐミ ヽ_
ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-
ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|三=-
ﾐミ| ン| .,-=・=- (|ー| -=・=-、||三彡=-
ミﾐレ'~ |. ' | ヽ ` |三彡三=-
ミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉミ彡三-
ミﾐ `ー / (＿r-、r-_） |彡三
ヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡=-
ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|三=
) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | .|彡ン
ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉ三
（48歳・童貞・コボルのおっさん）
- 698 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:34:42.35 .net
- >>696
いかんことは全然ないよ。お願いしたことを期日通りにやってくれるんだから。
有象無象でどこにでもいるような奴のくせに、わがままこねる低スキルのほうが問題。
- 699 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:40:27.27 .net
- できるツラしたＰＧがいて、そいつの作ったのがクラッシュしたから、ワトソンダンプを渡して原因特定してくれって言ったんだよ。
ついでに時々ハングするから、何とかしてくれ、とも。
そしたらそいつ、開発のうんちくを散々垂れてたわりに、全然できないんでやんの。
おいおい、お前が作ったソフトだろ。
コーディングができないと一人前じゃないとか言ってたけど、デバッグができないのは「例外」なのねｗｗｗ
- 700 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:46:23.58 .net
- 例外処理は予算外です
新たに発注してください
- 701 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:59:47.20 .net
- ホントに予算外な奴だからわらえねぇ・・・
- 702 ：非決定性名無しさん：2016/07/10(日) 20:04:53.06 .net
- >>696
ＣＯＢＯＬエンジニアはなかなかいないから高いよね。60くらいかな。
Java園児にはとかは、どちらかというと業務知識、ビジネス知識ゼロのタイピングだけできる奴らなので、40～60が相場かな。
- 703 ：非決定性名無しさん：2016/07/10(日) 20:08:10.27 .net
- テストだけを仕事にしてる人たちもいるんだよな
- 704 ：非決定性名無しさん：2016/07/10(日) 20:09:51.21 .net
- テスト専門の人たちが来てくれたら信頼できるけど、
コーディングが好きっていう程度のバイトに毛が生えたようなエンジニアが来て、
そいつらが「テストしました」って言っても全然信用ならん。
- 705 ：非決定性名無しさん：2016/07/10(日) 20:12:12.80 .net
- ばんばんリファクターしまくって、自称「きれいなコード」を作ってたやつが、
まともな設計書やテスト仕様書が作れなくて終わってた。
しかも、仕様が間違ってて変更が必要になったときに、綺麗すぎで変えたらいろんなところが動かなくなるから、どこも触れなくなってた・・・・
こいつは、何がスキルだと思ったんだろうか。。
- 706 ：非決定性名無しさん：2016/07/10(日) 20:27:09.02 .net
- >>705
「きれいなコード」って自称ってだけで
客観的に見て「きれい」ってわけじゃないんだろ
本当にきれいだったら、仕様変更で壊れたりしない。
- 707 ：非決定性名無しさん：2016/07/10(日) 20:33:31.37 .net
- もしかして：ビジネスロジックが汚いまま
- 708 ：非決定性名無しさん：2016/07/10(日) 20:43:31.30 .net
- http://postd.cc/the-sorrows-of-young-developer/
こんな感じなのだろう
- 709 ：非決定性名無しさん：2016/07/10(日) 21:02:39.20 .net
- これ、かなり当たってて面白い
http://se-next.com/
- 710 ：非決定性名無しさん：2016/07/10(日) 21:24:59.56 .net
- 俺が製造するCOBOLソースはわかりやすいぞ
そのほうが保守しやすいし
どうせ保守するのも俺だからなｗ
- 711 ：非決定性名無しさん：2016/07/10(日) 21:26:18.04 .net
- >>697
日立系の運用のおっさんがそんな感じｗｗｗ
- 712 ：非決定性名無しさん：2016/07/10(日) 22:53:31.62 .net
- LINUX上で動作するC言語開発バリバリやってます！自信があります！
って言ってるPGがプロセスとかスレッドっていう意味すら知らなかったとかあったからなぁ
他の人だけど、2進数・8進数・16進数を理解していなかったってのもあった
- 713 ：非決定性名無しさん：2016/07/10(日) 23:33:24.30 .net
- ＼ _,, ---一 ー- ,,,_
、 ＿,,,, ＿,, -.'" ` 、 -‐
ー ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-' --
_＿ _, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
＿ ,彡彡三ミ三ミﾐレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=- ＝ 二
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、 --
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝ --
-‐ -=＝彡三ﾐ `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 `
- 714 ：非決定性名無しさん：2016/07/11(月) 02:37:21.24 .net
- ＞2進数・8進数・16進数を理解していなかったってのもあった
コボラーだけど基本はもってるからわかるぜ！
たまにヘキサ表示するからな！
- 715 ：非決定性名無しさん：2016/07/11(月) 03:01:02.17 .net
- 世の中知らなくていいことが多いんだよ
ググって出てきたものをそのまま使って
なんとなく動いてるからいいや
これでOKだろ
- 716 ：非決定性名無しさん：2016/07/11(月) 07:34:20.83 .net
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［SI生涯損害助長SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死2
- 717 ：非決定性名無しさん：2016/07/11(月) 08:21:57.56 .net
- >>714
シフトコードとか馬鹿みたいだよねー
- 718 ：非決定性名無しさん：2016/07/11(月) 10:08:55.29 .net
- 16進数を理解してない派遣のおばさんコボラーがミスってたな
- 719 ：非決定性名無しさん：2016/07/11(月) 12:21:41.93 .net
- FFはFINAL FANTASYの略じゃありません
- 720 ：非決定性名無しさん：2016/07/11(月) 13:12:24.28 .net
- 0603って書かれた8進数を
「何で頭に0付いてるの？これ要らないよね？」
って言って603に書き換えてて苦笑すら出なかったよ
- 721 ：非決定性名無しさん：2016/07/11(月) 15:38:27.93 .net
- 現在、どれだけ非効率による経済的損失が起きているのか想像されてないようですね。
全世界のGDPに匹敵する経済損失が非効率によって生み出されてますよ。
量子コンピュータの汎用化です。サプライチェーンマネジメントや食料生産、様々な工業生産や資源開発、
これまで続けられてきた大量生産大量消費から必要生産必要消費へと様変わりします。
不必要な生産は激減し、人類が必要とする分だけ生産され消費されていくように大きく変化致します。
働き方の概念も大きく変わります。
■ドイチュの覚醒が質問に答えます■ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1467731804/
- 722 ：非決定性名無しさん：2016/07/11(月) 16:18:55.75 .net
- ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/
「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
「これまでは、欧米のトップスクールのMBA（経営学修士）を取得したような層が、最も優秀な人材
とみなされており、“創造性”豊かな人材というよりは、数字を緻密に管理すること
に長けたマネジメント型の人材が必要とされてきましたが、「優秀な人材」の定義
そのものが変わってきていることは、最先端企業の人材に対する考え方にも見ら
れ、テスラ・モーターズを創業し、スティーブ・ジョブズを超える天才と言わ
れるイーロン・マスク氏も、「MBAは最低限しか雇わない」と語っています。」
- 723 ：非決定性名無しさん：2016/07/11(月) 20:31:51.35 .net
- 先頭のゼロは自動で除去されるものだよ
そんなの常識さ
- 724 ：非決定性名無しさん：2016/07/11(月) 20:38:53.59 .net
- 無能ITドカタへ
契約外の作業期日は断れ！
時間外労働違反はするな！
生産技術低すぎなんだよ！
無能残業者は優秀なSEに迷惑
無能残業者は共働きSEに迷惑
政府も無能残業者排除の法案
残業代ゼロ法案
http://lite.blogos.com/article/109636/
- 725 ：非決定性名無しさん：2016/07/11(月) 21:47:03.55 .net
- まあリーマンショック後の数年間、自分がいた中小ITは散々でひどいものでしたが。
最近はどの業界も人手不足て聞くけど、中小IT(大手の下請け)はどんな感じなのですか？
仕事は増えてきたけど、入社を希望する社員（奴隷要員）がいなくて困ってるところが多いのでしょうか？
- 726 ：非決定性名無しさん：2016/07/12(火) 02:44:50.27 .net
- >>725
人がドンドン辞めるけど人員の補給は無い
でも仕事は残ってる
- 727 ：非決定性名無しさん：2016/07/12(火) 18:25:53.97 .net
- 時間外労働違反SEの皆様へ
無能な残業は辞めてもらえませんか？
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
無能SEのせいで訴訟や休職の増加で大損害なんですから。
経営者より13
- 728 ：非決定性名無しさん：2016/07/12(火) 22:47:27.42 .net
- >>720
今どきオクタル使うなんてどこのやつだよ
- 729 ：非決定性名無しさん：2016/07/12(火) 23:50:13.26 .net
- >>728
油断した頃にはまるbashの罠…
- 730 ：非決定性名無しさん：2016/07/13(水) 00:06:53.98 .net
- 以前会社(中小IT)クビになったんだけど、こんな会社でした。
・入社１～5年未満の社員が8割を占める
・年収400万以上になると、お前の給料は高いと言われ、残業代一切つかない
・新入社員とか年収300～400は残業代付くけど22時からしかつかない
・肩書きだけで会社にしがみ付いている高給取りの役職がいる
・1～2次受け(メーカー、メー子)からの仕事が主体で同じ中小ITに仕事廻すことはあっても廻して貰うことはしない
・しかし、リーマンショックとか不景気になると仕事が激減し1～2次受けの言いなりになる（なるしかない）
・1～2次受けの言いなりになると、技術者の労働環境が一層厳しくなり、労働基準局の指導が入るが一向に改善されない。
・技術者は生き残らなくてもいいから、会社(役員クラスや部長)が生き残ればいいと思っている。
・1～2次受けとのパイプがあっても資本関係ない(つまり赤の他人)なので不景気になると極端に経営が厳しくなる
・取れる仕事は火を噴いたプロジェクトが多い。(特に不況の時)
・ヒューマンスキル(1～2次受けの奴隷として遣えること)が重視され、ITスキルは重視されない(そもそも会社として誇れるITスキルがない)
・投手や打たせたら一流という人よりも、1～2次受けの都合で内野、外野どのポジションでも適度に器用にこなせる人が喜ばれる。(松井、清原より元木)
・不景気の時やっと取ってきた仕事に廻されると、本当のことをしゃべるな、困っても相談するな、フリをしろと言われる。
・中途経験者が入社して来ないので、新人を奴隷要員として採用するしかない。
・新人にも給料払わなきゃいけないので、経験者の稼ぎを廻すことになり、結果経験者の給料が恐ろしく低いくなる。(他所でフリーランスになった方がマシ？)
最近景気よくなって中小は採用難みたいだけど、その会社新卒取れてるのかな～
- 731 ：非決定性名無しさん：2016/07/13(水) 00:29:15.26 .net
- 労基に入られますた
- 732 ：非決定性名無しさん：2016/07/13(水) 02:27:40.77 .net
- >>730
じゃあ、今の会社は勝ち組のほうから？対比的に書きます。
・入社20年以上の社員が過半数
・36歳中途だけど、年収は640、残業入れたら860。
・残業は1分からついて、通常の 1.30倍、22時以降はもっと
・肩書きだけで会社にしがみ付いている高給取りの一般社員がいる
・親会社からの仕事がすべてで、奴隷会社に仕事廻すことだけがある
・リーマンショックとか不景気になると仕事がゼロになり、協力会社全部切っても定時帰りになる。時間ができて資格取得の勉強を始める。
・発注元の親会社とは、ほとんど家族状態で、同一社内意識まんまん。お互いの会社の評価制度とか社内事情は筒抜け。客だという意識はゼロで、会議が緩すぎ。要件落ちで縮小時に「全体では節約でしょうが、うちの部署の売り上げへりますよー」とかそんな会話が出る。
・技術者でも生き残れる。しかし、マネジメントや経営とかに携わる方向に行くのが吉。
・蜜月な親会社のおかげでお金ジャブジャブ。
・仕事はいわゆる「営業段階」みたいなところから開始。「そろそろこの人事システムをグループ全体で刷新したいんだけどねー」的なところから会議が発生。
要件定義よりも前どころか、要望もまだまとめてません、というところ（じゃあなんでこの話が上がったんだよって思った）
・ビジネススキル(売り上げを意識、対内折衝上手)が重視され、作業スキルは重視されない(そもそも作業スキルという低スキルは、人売り派遣業界が持つべきこと)
→ 奴隷会社の見積もりは言い値な気がするので、奴隷会社のほうも我々をいい金づると思ってるかもしれない。
・プロジェクトのマネジメントでは、エース投手級どころか、監督の一つ上が育つ。(松井、清原よりナベツネ)。
そんなのがいないと、緩すぎて12億規模のプロジェクトとか絶対にまとまらないから。
・不景気の時には若手を育てるために、低賃金派遣労働者どものマネジメントをさせる。本当のことをしゃべるな、困ったらこちらに相談しろ、という。
・好景気なので、中途経験者が入社してくるが、みんなびっくりしている。他社を知らない新卒入社だけが辞める。
・新人にも給料払わなきゃいけないが、最初は年350程度。毎年の昇給率がだいたい3%（全社）なので、長くいればお得。
最近景気よくなって外資からも人を引き抜き採用中
- 733 ：非決定性名無しさん：2016/07/13(水) 08:28:55.74 .net
- >>728
今時使っていたわけじゃなくて、古いソースの焼き直しの時に書き換えたってことね
わかりにくくて済まんね
- 734 ：非決定性名無しさん：2016/07/13(水) 08:35:17.39 .net
- 年収1,000万円以下の低レベルSEへ
SEの低生涯収入と短勤続年数の損害対策考えろ！
相場下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ！
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ！
[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)11
- 735 ：非決定性名無しさん：2016/07/13(水) 10:11:50.34 .net
- 長い
三行で
- 736 ：非決定性名無しさん：2016/07/13(水) 18:32:10.36 .net
- くれぐれもここの案件には気をつけてくれ
http://togetter.com/li/997704
- 737 ：非決定性名無しさん：2016/07/13(水) 18:45:44.73 .net
- >>662
昭和５６年くらいにできたところのベンチャーがだめってこと
営業のいないところがだめってこと
- 738 ：非決定性名無しさん：2016/07/13(水) 19:04:13.53 .net
- 時間外労働違反SEの皆様へ
無能な残業は辞めてもらえませんか？
適性ないから、辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
無能SEのせいで訴訟や休職の増加で大損害なんですから。
経営者6
- 739 ：非決定性名無しさん：2016/07/14(木) 01:25:52.99 .net
- 元号変更特需がくる
- 740 ：非決定性名無しさん：2016/07/14(木) 02:14:26.60 .net
- どのような元号になっても簡単に対応できるように
昭和６３、６４年（元年）にやってありますよね
- 741 ：超音波テロの被害者：2016/07/14(木) 04:04:56.42 .net
- 超音波の測定器・受信機があれば、誰か、世の中の超音波聴いてみてください・・・。
誰か、世の中の超音波の測定器・受信機を作って聴いてみてください・・・。
- 742 ：非決定性名無しさん：2016/07/14(木) 07:08:59.41 .net
- 292 非決定性名無しさん 2016/07/14(木) 01:19:42.75
東電「料金請求遅れ問題」 消失データ扱いで紛糾
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO04607630Y6A700C1000000/
東電「料金請求遅れ問題」 新電力は東電に憤り、切り替えた利用者は新電力に落胆
http://www.costdown.co.jp/blog/2016/07/post_3908.html
- 743 ：非決定性名無しさん：2016/07/14(木) 07:27:08.17 .net
- >>740
それをやってるかどうかを確認するために相当な工数が発生する。
- 744 ：非決定性名無しさん：2016/07/14(木) 07:42:55.09 .net
- >>743
当時それに携わった人、特に実際に改修した人はもう誰もこの業界に居ないからな
下手すりゃこの世にも居ないし居ても壊れて脳みそは火星に有る人が大半だろ
- 745 ：非決定性名無しさん：2016/07/14(木) 08:34:12.19 .net
- 平成以降に作られたシステムなら当然のことながら元号対応は最初から取り込み済
大昔のシステムは和暦でシステムの管理もしていたので、
元号対応に大量工数が掛かると思うのは昭和のコボラーだけ
奴らハードコードで元号名のチェック入れてたりしてたからな
- 746 ：非決定性名無しさん：2016/07/14(木) 08:35:41.93 .net
- 特需は来るけど、やっている人にとってはデスマーチ級の忙しさになると思うよ
まぁ期間が限られている分ましだと思うけど
できる事なら、これが実力のある人の待遇改善に繋がるといいなぁ
使えない奴はほっといてもいいけどｗ
- 747 ：非決定性名無しさん：2016/07/14(木) 08:42:31.63 .net
- 生前退位の方が準備できていいな。
突然崩御で元号変更とかなったら、とんでもないことになる。
- 748 ：非決定性名無しさん：2016/07/14(木) 08:49:03.38 .net
- 和暦変更対応提案しようか
- 749 ：非決定性名無しさん：2016/07/14(木) 08:50:32.55 .net
- アメリカのSEは1,000万円以上だけど
日本のSEは1,000万円以下の低収入！
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。3
- 750 ：非決定性名無しさん：2016/07/14(木) 17:37:00.49 .net
- SEの報酬対効果と知的財産搾取の対策
相場下がって迷惑だから不利益開発するな！
報酬80万/月以下で設計するのは辞めろ！
報酬80万/月以下で実装するのは辞めろ！
15
- 751 ：非決定性名無しさん：2016/07/14(木) 22:02:14.68 .net
- これを機会に
和暦を無くればいいんだよ
という提案のほうがいいな
- 752 ：非決定性名無しさん：2016/07/14(木) 22:05:37.66 .net
- アメちゃんはその昔
オフショア推進とあわせて国内の低レベルエンジニアの大量
首切りをしてオフショアを推進し、今や上はインド人や台湾人だらけ。
日本もそろそろ同じ流れ思ってるんだけど、どうだろね。
- 753 ：非決定性名無しさん：2016/07/14(木) 22:14:58.42 .net
- 元号変更で儲かるのは印刷業者
- 754 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 02:00:01.86 .net
- >>752
アメリカと日本のビジネスは少し違ってて、
日本のビジネスは日本で育った文化を持たないと入り込めない。
アメリカはオープンだから誰でも数字さえ作れば入れる。だから外国人に乗っ取られるんだよ。
開発だって、誰でもできる仕事だから、すぐに価格競争になるし、市場価格以上に給料も上がらん。
でも、日本のビジネスのように、その会社でしかできない業務は、外から人をとってもできない業務になるわけで、
だから長く会社にいる正社員ＳＥほど給料が高いのは合理的なこと。
- 755 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 02:01:33.99 .net
- >>749
アメリカは高いな。
こいつらはもっと低コストに物を作ることを覚えたほうがいい。
日本なんて少ない資材で性能のいいものを作るのに、
アメリカはＰＧにそんなに金払って、あの品質の悪さかよ。。
- 756 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 02:07:03.94 .net
- >>755
ソフトウェアに関しては、日本の品質は劣悪きわまりないぞ。
- 757 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 02:08:36.06 .net
- いや、アメリカのほうが悪いよ。
悪すぎる
あいつらは問題視しないだけ。
- 758 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 02:13:04.40 .net
- ソフトウェア、ソフトウェアって言ってるけど、
日本の底辺エンジニアに限って言えば、なぜか開発志向が多くて、品質は通常エンジニア以上だけがやってる。
「ソフトウェア」って、企画、開発、運用、サポート、すべて含めてなのにね。
運用品質面でも、緊急対応が必要な状況になったときに、データセンターでも日本のエンジニアは必ず24時間対応はデフォルトでやってくれるけど、
アメリカはすぐに昼飯に行ったり、クリスマスだからって休んだり、ひどすぎる。
コードは書いた本人じゃないとわからんし、「回避すればいいんでしょ」的な態度も腹が立つ。
バグには目をつぶれと言わんばかりだけど、日本の場合は、少しでも変な動きしたらすぐ「バグだ！仕様書出せ！」とかいうレベル。
両方やってみたらすぐわかるよ。
- 759 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 02:14:52.08 .net
- 中国、アメリカはちゃんと仕事しない。
間違いを指摘したら逆切れ。
ベトナムだけがまじめな感じだ。
- 760 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 02:22:41.82 .net
- まじでこっちが頼んだものまともに作ってくれたイメージがないな
日本の作業員は優秀だ。いくらでも働いてくれるし。
- 761 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 02:31:10.08 .net
- つまり、日本が最低なのは労働生産性だな。
- 762 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 02:32:09.10 .net
- 生産性はよいんだよ。
低コストで高品質だから。
それだけに働く側の実入りが少ないんだ。
- 763 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 02:32:43.45 .net
- アメリカって会社にナレッジがたまらないで、個人にナレッジたまるよね。
- 764 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 02:49:10.02 .net
- 派遣で働いてたらわからんけど、発注する側に回ったらわかる。
日本の場合、最近では、スクラッチにしろパッケージにしろ、
展開するときには、一回テンプレートのようなひな型を作って、その手順書とともに展開を試みる。
つまり、最初の段階でひな形を作る上級エンジニアがひとしきり作業をすると、あとは1時間3000円くらいの安い一般エンジニアに作業を回す。
開発で言うと、クソのようなフレームワークを使わされた経験があるやつはわかると思う。
あれって、使う人間からしたら苦痛なのだが、全体でみると大幅なコストカットだし、品質管理がしやすいし、設計コストが断然減るところがすごい。
設計を作らないとか品質管理をしない文化だったらこのテンプレート主義はできないんだろうね。
逆に言えば、その下流工程の作業を割り振られる奴は、ベルトコンベア作業員と同じく、低級エンジニアであると認識したほうがいい。
会議詰めと検証詰めの企画段階で参加できないエンジニアは、まだまだ低級エンジニアだ。
なぜか不思議なことに、開発の上級エンジニアって聞くと、ほかの人の2倍くらいのスピードと品質でコーディングをするっていうイメージを持たれてる。
何も知らないって怖いよね。
- 765 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 03:11:54.70 .net
- 優秀な奴が工程設計をすると、
詳細設計でコピペ＋修正が増えて、コーディングも別機能からのコピペ＋修正の対応が増える。テスト仕様書もコピペ修正
それだけ業務をパターン分割できたってことだろう。
使われる側は全く面白くない作業だけが待ってるわけだが。
- 766 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 07:40:19.57 .net
- >>755
間違い
日本は結婚できない
- 767 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 07:40:52.82 .net
- >>756
そのとおり！
- 768 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 07:45:08.33 .net
- >>757
>>758
>>759
>>760
>>762
>>764
>>765
その考えは間違い
技術なし以下だから報酬安すぎ
商社・金融 > 製造・情報
よって結婚できない
- 769 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 07:45:24.25 .net
- 異常ITドカタへ
無能残業・低価格化・健康障害・対人障害のせいだろ！
異常者ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ！
ＳＥの異常レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位：情報サービス 59.3%
2位：建設 54.6%
3位：医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位：放送 53.3%
5位：旅館・ホテル 52.8%
6位：人材派遣 52.6%
7位：運輸・倉庫 50.0%
8位：金融 49.1%
9位：専門サービス 48.3%
10位：メンテナンス・警備 48.1%
人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode
- 770 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 12:05:14.00 .net
- 【偽装請負・多重派遣の巨額損失】
これ以上作業続けて被害額を増やすな！
すぐに被害届け出して回収してもらえ！
盗難被害の例
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害額
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害額
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害額
- 771 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 16:47:32.60 .net
- 何らかの開発経験のあるかた、来て下さい
ってなんか怪しい
- 772 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 19:14:05.29 .net
- >>764
それはパッケージなどを作る方がクソなんだよ。
本当のフルスクラッチならそんなことにはならない。
技術、経験、能力のない人間が上にいるからおかしくなる。
- 773 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 19:18:25.49 .net
- >>765
それはおかしくはない。
機能がからみ合うのはシステムの設計としてはよくない。
共通化しすぎると仕様変更に耐えられない。
運用、保守、頻繁な改修を経験していれば、キミのような考えにはならない。
分業のことも考えてないようだし。
- 774 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 20:46:45.27 .net
- 偽装請負・多重派遣の搾取
開発するの辞めろ！
非婚・離婚・少子化・中絶
原因増やすの止めろ！
- 775 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 21:13:04.37 .net
- 中小ITってきついみたいだね。
うちら有給取れないなんてあり得ないし。
そりゃ案件がまとまったときはとりにくいけど。終われば月に3日位は取る。
残業なんて月10時間行けば多いほう。
- 776 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 21:16:02.09 .net
- ちなみに残業してる人。評価下がらない？
偉くも何ともないし。そんな時間管理ができない奴は管理者には向かないから昇進もしないだろうし。一生技術者一線でやるならいいけど。
- 777 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 22:14:16.73 .net
- 評価さがってもいい
もらえるときに貰う
- 778 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 22:26:54.00 .net
- >>776
契約時間って馬鹿馬鹿しいね
夏期休暇取ったら作業もないのに残業しなきゃならなくなったよ
- 779 ：非決定性名無しさん：2016/07/15(金) 23:15:10.75 .net
- >>777
それは世間では下衆という
評価されない奴が金貰うんじゃねぇよ
会社の寄生虫が
- 780 ：非決定性名無しさん：2016/07/16(土) 06:03:50.30 .net
- 基本は定時あがりを目指す
時間範囲内140-180で収まるようにする
超過しそうなら相談、場合によっては休んで調整する
その上で超過清算分はしっかり貰う
ただし、出勤日数が少なくて140割りそうなときは
意図的に残業することもある
- 781 ：非決定性名無しさん：2016/07/16(土) 08:13:13.61 .net
- >>780
俺は作業を断ってでも残業しない。
そして案件のかけもちをする。
- 782 ：非決定性名無しさん：2016/07/16(土) 08:13:36.98 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・不要作業は辞めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率向上させろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 783 ：非決定性名無しさん：2016/07/16(土) 17:03:33.26 .net
- >>768
>>772
>>773
そうなのか、そうであってほしいだけなのか。
今の収入＝結果がすべてを物語るのだろう。
今不満がなければ、違うと言い続ければいい。きっと正しいから。
- 784 ：非決定性名無しさん：2016/07/16(土) 17:32:47.42 .net
- >>783
時給3,000円と言っていたやつなら、おまえ世間知らずだぞ。
その所得が低い、低い言うなら日本人のほとんどは貧乏人ということになる。
- 785 ：非決定性名無しさん：2016/07/16(土) 17:45:30.31 .net
- 単価が3000円なら本人の取り分は2000円くらいじゃね
- 786 ：非決定性名無しさん：2016/07/16(土) 17:46:58.44 .net
- >>784
PGの収入はかなり高いほうだと思うぞ。
リーマンショックの後にやっと冷静になって正常（とはいってもまだ高かった）に戻ったのに、
また最近は求人倍率3以上というバブルにあおられて、どんどん高くなっているよ。
- 787 ：非決定性名無しさん：2016/07/16(土) 17:57:58.08 .net
- 五輪後は全業界フルダウンだろ
五輪大不況が襲ってくるよ
- 788 ：非決定性名無しさん：2016/07/16(土) 18:00:32.89 .net
- >>786
アメリカのSEは1,000万円以上だけど
日本のSEは1,000万円以下の低収入！
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
- 789 ：非決定性名無しさん：2016/07/16(土) 19:15:11.21 .net
- >>785
派遣契約でその位
特派なら1000円以下
- 790 ：非決定性名無しさん：2016/07/16(土) 19:49:52.82 .net
- >>786
いまは全然、仕事ができなくても仕事がある状況だからおかしいよな。
といっても人月見積から頭数を揃えるための増員ばかり。
建前上は供給が追いつかなくなっている状態。
また景気が悪くなったら、大半の人間は、待機か失業、転職だろうな。
いまの状況は明らかにおかしいもん。
- 791 ：非決定性名無しさん：2016/07/16(土) 20:02:39.49 .net
- _,, ---一 ー- ,,,_
＿,, -.'" ` 、
ﾐミ ヽ_
ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-
ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|三=-
ﾐミ| ン| .,-=・=- (|ー| -=・=-、||三彡=-
ミﾐレ'~ |. ' | ヽ ` |三彡三=-
ミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉミ彡三-
ミﾐ `ー / (＿r-、r-_） |彡三
ヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡=-
ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|三=
) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | .|彡ン
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（48歳・童貞・汎用機オペレータ）
- 792 ：非決定性名無しさん：2016/07/16(土) 21:24:22.02 .net
- オペは情報システムの人間じゃないからｗ
- 793 ：非決定性名無しさん：2016/07/16(土) 21:47:36.01 .net
- ＼ _,, ---一 ー- ,,,_
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（４８歳・童貞・元汎用機オペのおっさん）
- 794 ：非決定性名無しさん：2016/07/16(土) 22:22:55.07 .net
- 童貞でも輝く
すてきやん
- 795 ：非決定性名無しさん：2016/07/16(土) 22:33:44.77 .net
- 「本当の技術者」「本当にできるやつ」
見習い美容師で何人そういうやつがいるだろうか
新聞配達員で、何人そういうやつがいるだろうか
マックのアルバイトで、何人そういうやつがいるだろうか
市場価値、客観的にわかってる
- 796 ：非決定性名無しさん：2016/07/16(土) 22:37:55.78 .net
- >>788
だから日本では君でも仕事ができるんだろ？
派遣とかフリーがその収入並みの仕事を求められたらアウトなんじゃない？
- 797 ：非決定性名無しさん：2016/07/16(土) 23:23:52.21 .net
- 中高年になれば無職で無収入のベテランより低賃金でも割と楽で安定した仕事持ってるおっさんの方が
いいよね。
- 798 ：非決定性名無しさん：2016/07/17(日) 05:17:41.24 .net
- >>793
そのアスキーアートに似てるオヤジと少し前に仕事したが、話の加減から保守→運用→オペレータと渡ってきた経歴と見えた。
いまどきの開発プロジェクトではまったく戦力にならないくそったれオヤジだったな。
- 799 ：非決定性名無しさん：2016/07/17(日) 08:06:16.30 .net
- ×戦力にならない
○戦力にできない
使えないやつなら、そもそも雇うのば間違い
雇ったなら、使えないと文句つけるのは愚か
雇うやつが、チームの状況やホントに必要なスキルがなにか
まったく理解せず頭数そろえればいいという考えで雇うこともあり
そうするとチームは苦労する・・ってのは割とあるあるだけどな
- 800 ：非決定性名無しさん：2016/07/17(日) 08:18:09.12 .net
- >>796
正反対だろ
日本は無能の体育系じゃないと無理
- 801 ：非決定性名無しさん：2016/07/17(日) 08:24:46.38 .net
- 見習い美容師、新聞配達員、マックのアルバイト
こういうのは、誰がやってもあまり結果に差は出ない。
PGは、できる人できない人では成果が雲泥の差になる。
- 802 ：非決定性名無しさん：2016/07/17(日) 08:31:43.03 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
2
- 803 ：非決定性名無しさん：2016/07/17(日) 09:46:12.48 .net
- 文句あるなら別業界にいけばいいのに
- 804 ：非決定性名無しさん：2016/07/17(日) 18:25:40.20 .net
- >>799
俺が助っ人で一時的にそのじじいの仕事を手伝っただけで、俺にはそのじじいを使うかどうかの権限はない。
- 805 ：非決定性名無しさん：2016/07/17(日) 22:50:25.47 .net
- >>804
向こうも思ってるよ
こんな使えないヤツ助っ人にこられても戦力どころか足手まといだとな
- 806 ：非決定性名無しさん：2016/07/17(日) 22:53:37.98 .net
- >>805
わざわざ話を作るなよw
- 807 ：非決定性名無しさん：2016/07/17(日) 22:54:23.89 .net
- 同じ人物でも職場によって評価は違う
相性の善し悪しはある
- 808 ：非決定性名無しさん：2016/07/17(日) 23:07:19.49 .net
- 俺が言ってたジジイはあからさまな経歴詐称ジジイのことだったんだけどな。
そのジジイは設計のレビューで、何て書くんですか、そんなに書くんですか、指摘事項が多すぎて、速すぎてメモが取れません等を言うジジイ。
レビューは解答を教えてくれる打ち合わせだと思っているような言動をしてた。
早い話が他人に答えを教えてもらうのがあたりまえ、自分はキーパンチャーなのでわからなくてよいという理屈らしい。
- 809 ：非決定性名無しさん：2016/07/17(日) 23:21:16.09 .net
- ん？
そのジジイのどこが間違ってるかさっぱりわからん
- 810 ：非決定性名無しさん：2016/07/17(日) 23:35:38.06 .net
- まあ、好き嫌いとかあるしな
だいたい好き嫌いは一番難しい
タイミング次第で親友になったり
- 811 ：非決定性名無しさん：2016/07/17(日) 23:47:01.56 .net
- >>809
新人さんですか？
- 812 ：非決定性名無しさん：2016/07/17(日) 23:48:11.79 .net
- このスレにはレビューの意味もわからないのがいるのかよw
- 813 ：非決定性名無しさん：2016/07/17(日) 23:54:36.64 .net
- ん？
レビューって間違いを指摘されて
答えを知ってる人がいるのなら
その場で聞いて何が悪いの？
- 814 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 00:03:53.30 .net
- つかどういう風に直すべきかくらい言えないのにどうして指摘事項にしたの？
- 815 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 00:26:03.96 .net
- そもそも、保守→運用→オペレータって経歴の奴に
設計とかやらせる方が間違えてるよなｗ
つまり、使い方が悪い
レビューの意味以前に、できない奴にやらせようとする方が悪い
経歴が上記のものではなく査証されていたなら、それは訴えとけ
- 816 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 00:45:32.18 .net
- >>814
どうすればいいかなんのプランも持たずに、不平不満ばかり言ってる奴って結構いるでしょ。
その類だよ、きっと。
- 817 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 01:20:17.49 .net
- >>813
初心者だからそう思うのかもしれないけど、レビューは間違いを指摘したり、指摘されたりするものじゃないよ。
だいたい単純な誤りについて話すものはレビューとは言わない。
- 818 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 01:31:55.87 .net
- それにそのジジイは書く内容を質問してくるんじゃなくて、書く文言そのものを聞いてくるありえないレベルなんだよ。
だからあきらめて他人がドキュメントを修正して、あとでジジイに間違っているから直しましたと報告してた。
業務系プロジェクトの場合、所属会社バラバラ、指揮命令系統があいまい、商流上、出来が悪すぎるひとでも使わないといけなくてたいへんなんだよ。
- 819 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 08:29:52.03 .net
- >レビューは間違いを指摘したり、指摘されたりするものじゃないよ。
じゃあ、なにすんの？
もちろん指摘は間違い箇所だけじゃないだろうけど
間違いを指摘することも大事な部分でしょ？
- 820 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 08:41:29.06 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
5
- 821 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 15:02:40.99 .net
- >>819
BPを吊し上げ
- 822 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 15:32:46.81 .net
- レビューで
仕様的な不備や間違いを指摘するならともかく
文章にまで口出すプロパーいるからな
間違いじゃないんだけど・・と前置きして
文の位置を入れ替えろとか
1文の中の構成を前後させろとか
細かいんだよ
もうさ、そういう好みや嗜好であれこれ言うんだったら
自分で書けよと言いたい
- 823 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 15:49:28.67 .net
- >>822
たまにいるなそういうの
文章の好みとか言い出すような奴はろくな奴いない
言い争っても無駄だし疲れるだけだからﾊｲﾊｲｿｳﾃﾞｽﾈって書き直すけど
- 824 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 15:55:56.32 .net
- 国語の指摘させてるのを恥じないのがすごい
義務教育からやり直してこい
- 825 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 16:15:25.85 .net
- 「英数字は半角で統一してください。」
「それ○○さん（ベテラン）が書いたんです。」
「・・・・・・。」
「・・・・・・。」
- 826 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 16:33:16.39 .net
- 変にプライドの高いやつが中高年になると扱いが厄介だ
人や物事を批判するだけで自分の間違いを絶対に認めない
- 827 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 16:33:40.59 .net
- >>824
国語の文章としての誤りじゃなく
好みの問題のレベルの指摘なんだぞ
やってられんわ
- 828 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 16:43:30.04 .net
- Pokemon GOで素敵な出会いありますか？
- 829 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 17:20:10.57 .net
- >>828
崖から落ちてあの世で出会えます
- 830 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 17:36:42.28 .net
- PlayStation VRでJKの彼女できますか?
- 831 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 17:38:44.01 .net
- >>808
おかしいのか？
>>809
俺もそう思う。
>>815
運用設計、保守設計は運用経験者いないとダメ出し、
開発設計書のレビューも、運用経験者入れないとダメだろ。
- 832 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 17:42:00.53 .net
- >>821
ベテランの意見を言わせてもらうと、お前がつるし上げられるほうだと思う。
>>819 の感覚はおおむね正しい。
あとな、文章の間違いの指摘もレビューの一つ。その時に直さなくても、そのあとになって直す奴がいるんだからな。
公共案件だったら、納品物に誤字どころか改行の仕方すらアウトだぞ。
>>825
「・・・」じゃなくて、ベテランが言おうが何だろうが、ダメなものはダメ。その指摘をするのがレビュー
おまえらほぼ素人だな。
- 833 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 17:43:13.33 .net
- 素人童貞だとなぜわかった！
- 834 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 17:46:43.86 .net
- >>831
運用経験者はいるべきだが、「保守→運用→オペレータ」なんて経歴の奴に設計させるのは無理
まぁ、誰でも初めてってのはあるから、経験詰ませるつもりでやらせるなら良いけど、
それなら外でグチグチ言うな
- 835 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 19:29:17.91 .net
- 何でこんなに人が居ないのだろうな
リーマンの時は人は捨てるほど居たし単価も激安だった
- 836 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 19:51:51.58 .net
- つべこべ言わずに明日から頑張ろうぜ！
明日はとりあえず有給取るけどなw
- 837 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 22:19:08.88 .net
- >>834
だから運用設計はだれが作るの？
設計って山ほどあるわけよ。バックアップ設計とかも。
- 838 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 22:27:37.36 .net
- その前に将来の設計しろよｗ
- 839 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 22:44:47.34 .net
- _,, ---一 ー- ,,,_
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ﾐミ ヽ_
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（48歳・童貞・汎用機オペレータ）
- 840 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 23:19:30.88 .net
- 新人のペーペーだったら、ビジネスリスクとか調整が少ない、開発の設計以外触れさせないんじゃない？
ガントチャートでタスク割って管理されるような、体力以外は平和な作業だけだろ。
運用の設計とかバックアップの設計って、ある程度中堅以上の経験者の領域だと思うぞ。
- 841 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 23:49:41.74 .net
- 求人倍率が3以上もある業界で、不満を述べているのは、単に同じ職業の人たちに競争で負けているだけ。
周りが変わってくれることを望んで、自分が変わることをしないだけ。
「受け入れざるを得ない立場」というのは、事務員のように求人倍率が0.5すらない人たちだけが使える言葉だ。
- 842 ：非決定性名無しさん：2016/07/18(月) 23:51:50.06 .net
- その求人ってさ正社員じゃないやつも含んでるんだぜ
- 843 ：非決定性名無しさん：2016/07/19(火) 00:05:38.20 .net
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_＿ _, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
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（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 `
深刻なオペ不足！無職の元オペは現場復帰しろ！
- 844 ：非決定性名無しさん：2016/07/19(火) 00:32:46.14 .net
- >>832
間違いではなくただの好みで直せと言ってくる奴の話なんだけどな
そういう指摘されて直したらさらに上からもう一度指摘されて結局元に戻しましたなんていうことがあるくらいのただの好みの話
- 845 ：非決定性名無しさん：2016/07/19(火) 01:16:00.96 .net
- そういう輩には確かに有効だな。
- 846 ：非決定性名無しさん：2016/07/19(火) 01:24:59.68 .net
- レビューってある程度、完全したら認識違いや方針を確認するもんなんだけどな。
初心者は教えてくれくれ厨で教育とプロの仕事(役割分担)が分からないのかな？
自分は仕事をしていない、役に立っていない自覚がないから、レビューの意味を履き違える。
そんな低レベルならレビューアーが仕事をやってしまえばいいわけで、レビューイーは、はっきり言ってただの足かせ、不要人物なんだよ。
- 847 ：非決定性名無しさん：2016/07/19(火) 01:37:25.33 .net
- 運用は、開発が作った手順書通りポチポチやってるイメージだわ
- 848 ：非決定性名無しさん：2016/07/19(火) 07:09:43.29 .net
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［SI生涯損害助長SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 849 ：非決定性名無しさん：2016/07/20(水) 07:49:44.41 .net
- 業務期間
長期業務内容 正規
短期業務内容 非正規
- 850 ：非決定性名無しさん：2016/07/20(水) 14:04:46.19 .net
- >>847
開発は手順書作れない事が多くねーか？
- 851 ：非決定性名無しさん：2016/07/20(水) 21:07:54.63 .net
- 手順書は作れるけど、あくまでSE仕様だから運用には理解不能なだけだ。
優れた開発、構築はSE同士で技術的な会話が出来つつ頭の固いお偉いさんには要点だけ押さえて本質は隠しつつ説明できて、ダメな運用でも分かりやすい猿でもわかる易しい手順書を作れること
だと思ってる。
- 852 ：非決定性名無しさん：2016/07/21(木) 02:31:51.91 .net
- >>849
日本ではどの業界も何十年も前からそうですよ。
アメリカとはもともと違うのです。
- 853 ：非決定性名無しさん：2016/07/21(木) 02:33:37.96 .net
- >>850
特定の人間に開発ばかりやらせて、運用・保守を別の人間にやらせるような会社だとほぼそうなる。
- 854 ：非決定性名無しさん：2016/07/21(木) 06:24:40.61 .net
- >>853
内製化+ジョブローテ必須だな
- 855 ：非決定性名無しさん：2016/07/21(木) 08:01:22.47 .net
- 低報酬ITドカタへ
無能残業・低価格化・健康障害・対人障害のせいだろ！
低報酬ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ！
ＳＥの低報酬レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位：情報サービス 59.3%
2位：建設 54.6%
3位：医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位：放送 53.3%
5位：旅館・ホテル 52.8%
6位：人材派遣 52.6%
7位：運輸・倉庫 50.0%
8位：金融 49.1%
9位：専門サービス 48.3%
10位：メンテナンス・警備 48.1%
人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode
1
- 856 ：非決定性名無しさん：2016/07/21(木) 12:39:20.35 .net
- トイレ埋まってる
絶望的
- 857 ：非決定性名無しさん：2016/07/21(木) 18:42:39.44 .net
- 無能ITドカタへ
契約外の作業期日は断れ！
時間外労働違反はするな！
生産技術低すぎなんだよ！
無能残業者は優秀なSEに迷惑
無能残業者は共働きSEに迷惑
無能残業者排除を政府が対策
残業代ゼロ法案
http://lite.blogos.com/article/109636/
- 858 ：非決定性名無しさん：2016/07/21(木) 22:37:08.43 .net
- 運用保守なんて
クソつまらんこと
やってらんねーよ
- 859 ：非決定性名無しさん：2016/07/21(木) 22:50:45.36 .net
- コボラーだから保守ばっかなんだよね
- 860 ：非決定性名無しさん：2016/07/21(木) 22:59:58.04 .net
- 保守は最初はすごく嫌だけど、そのうち仕事が楽でまぁこれでもいいかと思う。
- 861 ：非決定性名無しさん：2016/07/21(木) 23:02:17.80 .net
- 運用保守大事だろ
- 862 ：非決定性名無しさん：2016/07/21(木) 23:40:46.48 .net
- 必要かどうかじゃなく
楽しいかどうかの話だ
- 863 ：非決定性名無しさん：2016/07/22(金) 00:35:26.85 .net
- >>860
保守といってもどんどん改修が入るシステムの場合だと全然違うけどな。
こういうのは開発保守と言った方がいいんだろうけど。
- 864 ：非決定性名無しさん：2016/07/22(金) 02:08:35.35 .net
- コボラーだけど保守開発部門ということになってる
運用部門とは切り離されてるから本番全く知らない
- 865 ：非決定性名無しさん：2016/07/22(金) 07:12:37.57 .net
- 開発保守も場合によってはカオス
不具合対応と仕様変更でブランチ切りまくって
多重分岐状態
マージに追われ、ミスで不具合だしての地獄絵図
- 866 ：非決定性名無しさん：2016/07/22(金) 07:37:04.12 .net
- SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策
貧困と訴訟が増えて迷惑だから残業は辞めろ！
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は辞めろ！
時間外労働違反となる
無能技術者が増加する
将来削減の業界である
多数が嫌う職種である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する10
- 867 ：非決定性名無しさん：2016/07/22(金) 08:38:12.14 .net
- >>865
マネジメントがおかしいだけだな。
- 868 ：非決定性名無しさん：2016/07/22(金) 09:33:54.25 .net
- PG経験ゼロのPMはマジ最悪
- 869 ：非決定性名無しさん：2016/07/22(金) 12:23:52.23 .net
- プロジェクト管理にプログラミングは関係ない
それは管理人能力の問題だ
- 870 ：非決定性名無しさん：2016/07/22(金) 13:47:48.49 .net
- よくネットの相場情報に60～80とかあるけど、あの金額って税抜き税別どっちですか？
実際の求人情報みると、数は増えてるけど単価下がってるような、、、
相場からすると単価低くてやめようか迷ってる。
- 871 ：非決定性名無しさん：2016/07/22(金) 14:19:08.53 .net
- >>868
開発職あがりのプロジェクトマネージャでないとたいていうまくいかないよな。
- 872 ：非決定性名無しさん：2016/07/22(金) 14:22:29.43 .net
- >>870
小売商品でもあるまいし税抜きの表記なんてするかよ。
単価は自分の経験、能力の問題。
SIの単価はリーマンショック以降の不景気から完全には戻っていないが、SI以外はIT企業だと百数十万の仕事はある。
- 873 ：非決定性名無しさん：2016/07/22(金) 19:17:36.47 .net
- 派遣契約以外のSEの皆様へ
契約にない作業期限や指揮命令に従うのは辞めてもらえませんか？
費用対効果や妥当工数見積を提示されたらいかがですか？
価値のないサービスは優秀なSEに迷惑なんですよ。
こちらこそ無能や貧困SEの増加で不利益なんですから。
経営者より
- 874 ：非決定性名無しさん：2016/07/23(土) 08:39:16.49 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
5
- 875 ：非決定性名無しさん：2016/07/23(土) 11:04:56.35 .net
- >>873
＞価値のないサービスは優秀なSEに迷惑なんですよ。
意味が分からん。サービス受給者に迷惑なんだろ
どんなサービスをするのかは自由。
サービス残業だろうが低賃金奉仕だろうが。
競争の世界に足を踏み入れたんだったら、少しぐらい覚悟しろよ。
- 876 ：非決定性名無しさん：2016/07/23(土) 11:07:50.34 .net
- >>872
単価は需要と供給の関係で決まるって何度言ったらわかるんだ。
経験、能力がいくらあっても、そんな人間が1万人いて、仕事が3個だったら1万人で価格競争して安くなるに決まってんだろ。
景気は一度リーマン前に戻ってるよ。株価見ろよ。
単価が戻らないっていうことは、サービスの提供者が増えたんだよ。
いつまでも自分がベテランだと思うなよ。自分にできることは他人にもできるんだよ。
- 877 ：非決定性名無しさん：2016/07/23(土) 11:15:43.54 .net
- >>871
そんなことはない。別物だよ。
キミのいうプロジェクトマネージャーっていうのは、
分割したタスクに工数と担当者当ててガントチャートと遊んでいる、作業員管理者のことか？
あの開発員と同じ作業場に座ってるような、お子ちゃま管理者の。
プロジェクトのマネージャーなんじゃなくて、製造フェーズの短期管理者だろ？
それだったらそうなんだろうが、普通プロジェクトマネージャーっていうのは、
プロジェクトのリスクや障害を判断して対処、予算の消費量、人員の消費量などを把握して、経営層に報告をする人間のことだぞ。
プロジェクトの最後でユーザー検収が終了して、売り上げに上がったら、決算報告書に使う情報としてまとめて、赤なのか黒なのか、その後のレポートも書いて、提出する人間だぞ？
なんでPGの経験が必須なの？逆に邪魔だと思うよ。
- 878 ：非決定性名無しさん：2016/07/23(土) 11:22:24.74 .net
- >>875
競争だから自ら客に見積り工数を出す
- 879 ：非決定性名無しさん：2016/07/23(土) 11:24:31.95 .net
- なんで邪魔なんだよｗ
- 880 ：非決定性名無しさん：2016/07/23(土) 13:18:45.50 .net
- >>874
こいつは自らを優秀なプログラマと勘違いしており、失業中。
しかも低能のため、作文しても筋道不明な内容になってしまう。
低能力のくせに権利ばかり主張
切られて無職で暇もて余してひきこもり
無収入だから親の年金で生活する情けないきちがい野郎
- 881 ：非決定性名無しさん：2016/07/23(土) 13:22:03.76 .net
- >>880
お前は
プログラマーしかできない
犯罪系無能貧困非婚の馬鹿
- 882 ：非決定性名無しさん：2016/07/23(土) 13:32:06.09 .net
- 人手不足でクズやDQNを現場に入れてしまったため、DQNの素行の悪さで崩壊する現場が出てきている。
クズやDQNの非常識に振り回され、まじめにやってきた人が負担がかかり病んで辞めてしまう。
クズとまじめにやってきた技術者は相成れない。同じ席にしてはならない。下っ端同士でも同じ扱いしてはならない
まじめにやってきた技術者がDQNに反発して辞めてしまう。
クズやDQNは顔からして違う。卑しいむかつく顔をしている。DQN顔チョン顔 見ているだけでストレスが溜まる。
資格制度を作って区別しないとだめだろう。同じ席に座らしてはだめだ。
- 883 ：非決定性名無しさん：2016/07/23(土) 13:40:29.12 .net
- さようなら
友達では苦しいの
本気だったの
レバニラガールズ・・・
- 884 ：非決定性名無しさん：2016/07/23(土) 15:25:57.72 .net
- >>882
ビルとか家とかの建築で、そんなことを言ってるやつがいて人が増やせなくて、
工期が遅れたらどう思う？
- 885 ：非決定性名無しさん：2016/07/23(土) 15:36:41.16 .net
- 客観的に見ればどんぐりの背比べ
- 886 ：非決定性名無しさん：2016/07/23(土) 16:04:06.18 .net
- >>876
単に需要と供給で決まるならものすごい単価の幅がでるはずだぞ。
- 887 ：非決定性名無しさん：2016/07/23(土) 16:07:15.59 .net
- >>877
おまえのプロジェクトマネージャってそんなもんなの？
それこそ外向きの仕事ばかりで、プロジェクトメンバーは軽視していると受けとれかねないことをおまえは言っている。
- 888 ：非決定性名無しさん：2016/07/23(土) 17:10:23.14 .net
- いつまでも下っ端でいいよ
おいしい工程だけ働いて
やばそうになったらさっさとバックレる
- 889 ：非決定性名無しさん：2016/07/23(土) 20:10:07.56 .net
- >>882
お前の所の社長や上司の面はどうなんだよ
似たような面の奴がわんさか居るだろ？
- 890 ：非決定性名無しさん：2016/07/23(土) 20:57:09.07 .net
- >>888
年取ったら相手にされなくなり仕事無くなるからね
- 891 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 08:51:47.37 .net
- SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 892 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 11:15:46.36 .net
- >>890
まあ、そうだな
年齢が上がって行ったら管理をやるべきって考えがおかしいよな
それはプロパーの話であって
フリーは違うだろ
そもそもフリーにプロジェクトチームのリーダーやれなんていう
プロジェクトがまともだとは思えない
仮にあったとしても、たいした権限は与えられず
ただただ、めんどくさいことをさせたいだけの便利屋として使われるだけ
- 893 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 16:43:08.52 .net
- >>887
普通のPMだろ。
どこがメンバー軽視発言なんだ？
君にとって悔しかったのか？
外向きどころか思いっきり内向きの仕事だろ。
- 894 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 17:43:21.08 .net
- プロマネなんか厚顔無恥じゃないとやってられないよな
神経細い奴は無理
- 895 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 17:52:04.03 .net
- そうだな。サンドバックだよ
開発作業員なんて、頭使わないで体だけ使ってればいいからな。
でも、開発に戻りたいとは思わないけどｗ
- 896 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 17:55:31.36 .net
- 勘違いITドカタへ
Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな！
主婦向けレベル作業だろ
恥にも程があるあるだろ
派遣のくせに残業するな!
準委任契約は事務契約
（準委任）第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。
- 897 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 18:48:27.88 .net
- 来るよ来るよ
http://www.bunoshi.com/entry/2016/01/04/180440
不況が来るよ
- 898 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 19:53:18.98 .net
- >>893
おまえにはプロジェクトのマネジメントという言葉がわからないのか？
- 899 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 19:55:51.48 .net
- 基本的に日本のPMは常識はずればかりだからな。
まともにプロジェクトマネジメントなんて勉強してないから、あんな変なことを言う。
- 900 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 19:57:25.34 .net
- ちゃんとしたPL、チームリーダーがいるプロジェクトだと勘違いPMでも成立する
- 901 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:20:16.94 .net
- >>898
お前こそわからないのか？
派遣以外で働いたことあるか？
- 902 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:22:03.39 .net
- >>900
絶対成立しない。PMが間違ったらすべて間違うよ。
作業フェーズは「量」だけでできているからOKかもな。
- 903 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:28:04.37 .net
- >>901
なんで派遣だと決めつけてるんだよ？
- 904 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:29:00.39 .net
- 開発がわからないことを指摘されて、図星でイライラしてんだろうな。
- 905 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:29:31.12 .net
- 社内にいたらわかるだろ。
「外向き」とか
- 906 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:30:06.13 .net
- 自分の思ってたPMが実は作業管理者に過ぎないって知ってイライラしてんじゃない？
- 907 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:30:54.60 .net
- >>902
PMがちゃんと回してるプロジェクトをほとんどしらないわ。
俺がPMだったときくらいだよ、まともだったのは。
- 908 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:31:18.01 .net
- 確かに外注軍団のPMは全体の一部しかマネジメントしないからな。正確にはPMではない。
- 909 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:32:26.62 .net
- >>907
俺は山ほど知っているが、ちゃんとした会社にいた？単に小さい会社だったのでは？
- 910 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:35:59.61 .net
- どんな意見が出るのもいいけど、
今の収入が自分に見合っているかどうかがすべてだと思う。
社会と自分の解釈が合致していなければ、願望と現実に差が出るのだから、収入って結局は客観的評価だから。
- 911 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:44:25.57 .net
- プロジェクトという言葉がわからないから、変なPMがわいてくる。
変なPMが言ってることは顧客側担当とか営業に近い。
- 912 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:45:43.69 .net
- >>909
統計的にはほとんどのプロジェクトがうまくいっていないという数値が存在する。
- 913 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:46:32.65 .net
- 確かに！
・ダメな奴が給料もらっている
→ お前よりできるということ！お前のほうがダメなんだ！
・中抜きがいるから正当な報酬がもらえない
→ お前が中抜きの仕事もやれ！
・エージェントが案件の詳細を隠している
→ 発注元が人材調達サービスにしか公開していない。自分がそのサービスもやれ！
・いまのITはただしい報酬がもらえない
→ 正しい給料がもらえるところを探す行動力、決断力が他人より欠けるだけだ！
・直で受けることができない仕組みがある
→ そんな仕組みはない。会社を立ち上げて信用を得て、取引先の査定に通って口座を開いてもらえ！
市場は合理的！現状こそが自分の価値のすべて！
- 914 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:46:52.74 .net
- プロジェクトマネージャはプロジェクトマネージャだからうまくやっていると自分を納得させないと精神のバランスがとれないんだよ。
- 915 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:47:27.06 .net
- >>912
じゃあそうなんじゃない？９９％は中小企業だし
- 916 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:48:45.06 .net
- 過去10年の収入見ればすべてがわかる。事実か妄想か。
- 917 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:50:04.33 .net
- >>912
それって、割合の話じゃない？
そりゃあ母数が少なければ、成功例も失敗例も知らないでしょうに。
- 918 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:51:06.39 .net
- 好景気、不景気を問わず、収入がすべて！ビジネススキルの評価は収入がすべて！
- 919 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:51:15.42 .net
- >>917
おまえは自分の会社、自分の部署のことを言っているのか？
- 920 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:53:40.33 .net
- >>919
何の議論をしている？自分が間違ってると指摘されたとでも勘違いしているのか？
勝手に思ってろよ。正しいこと言ってるんなら、きっと現状は満足なんだろ？何が不満なんだ？
満足じゃないのなら、問題のとらえ方が間違ってるか、解決策の取り方が間違っていて、いずれもキミの問題だが。
収入がすべてには同意。
- 921 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 21:58:34.66 .net
- みずほ銀行、破綻した基本設計から見直しできる天才PM/SE/PGを年収400万円で募集中 ★2 [無断転載禁止]©2ch.ne
元スレ http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469237358/
- 922 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 22:00:14.96 .net
- そんなことはないよ
収入が5万さがっても
精神的に健全でいられる職場やJOBができてるほうが幸せ
- 923 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 22:07:04.69 .net
- >>920
俺が気にいらないんだろ、話をすりかえるな。
一般論だよ。
自分の会社ことなら、自分の会社のスレでも作って話せよ。
- 924 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 22:09:52.94 .net
- はいはーい、すみませんねぇー。貧乏人さんｗ
- 925 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 22:27:42.38 .net
- >>924
ええ、貧乏人ですけど。
何かおかしいですか？
仕事と収入の相関を考えたことがありますか？
この業界ではそれほど高収入を期待できません。
私は収入の高低にあまり興味がないので、話が食い違うのは仕方ないとは思います。
- 926 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 23:05:23.23 .net
- _,, ---一 ー- ,,,_
＿,, -.'" ` 、
ﾐミ ヽ_
ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-
ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|三=-
ﾐミ| ン| .,-=・=- (|ー| -=・=-、||三彡=-
ミﾐレ'~ |. ' | ヽ ` |三彡三=-
ミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉミ彡三-
ミﾐ `ー / (＿r-、r-_） |彡三
ヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡=-
ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|三=
) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | .|彡ン
ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉ三
（48歳・童貞・プロジェクトマネージャ）
- 927 ：非決定性名無しさん：2016/07/24(日) 23:15:54.03 .net
- 収入がすべてなんて言ってる人って
なんかかわいそうだな
- 928 ：非決定性名無しさん：2016/07/25(月) 07:35:12.07 .net
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［SI生涯損害助長SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 929 ：非決定性名無しさん：2016/07/25(月) 19:50:10.16 .net
- ハゲでメガネでデブで童貞なんて
間違いなく魔法が使えるだろ
- 930 ：非決定性名無しさん：2016/07/25(月) 22:03:11.84 .net
- 412 仕様書無しさん 2016/07/25(月) 20:43:06.85
偽装請負が生み出す負の連鎖
●腐りきったＩＴ奴隷によるピラミッド建設システム ※社外秘
シーケンス図：
＜奴隷＞＜ハネ屋＞ ＜ダミー会社＞＜殿＞
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ├─賄賂──┐ │
｜ ｜ └─賄賂─→│※金品、贈り物、接待
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ │←仕事──┤→やってるふり(拠点移動ごっこ、空出張・ミーティング)
｜ ｜←丸投げ─┘ │
｜←丸投げ─┤ ｜ ｜
｜←仕事（指揮｜丸投げ）┤ │※セクハラ・パワハラ・責任転換・勘違自慢自慰
｜ ｜ │ │
｜←──仕事（指揮｜丸投げ）────┤
│ ｜ │ │
├─長時間労働・接待・間接作業──→│
｜ ｜ │ │
～～～～＜数か月～数年＞～～～～～～～
｜ ｜ ｜ │
├──────仕事完了──────→│
｜ ｜ │ │←￥1000
｜←￥10──｜←￥100 ─┤←￥300 ─┤
↓ │ │ │
死・病気・鬱│ │ │
↓ ↓ ↓
￥100 ￥300 ￥1000、名声
＜殿＞：メーカー系社員（リストラ予備軍）・無能 例：ＮＴＴデータ
＜ダミー会社＞：ピンハネ屋、請負ダミー会社・多重派遣・偽装請負会社
＜ハネ屋＞：ピンハネ屋、零細ブラック会社・ブローカー営業・多重派遣・偽装請負会社
＜奴隷＞：奴隷・新人・カモ・弱者・真面目者
※社外秘。当社はセキュリティには万全を期しております。労働者・ブローカーの個人情報・贈収賄等は決して外部に漏れる事はございません
- 931 ：非決定性名無しさん：2016/07/26(火) 05:43:25.55 .net
- ＩＴ業界の上の方なんて新興宗教かニュービジネス（笑）
みたいな奴ばかりじゃないか
- 932 ：非決定性名無しさん：2016/07/26(火) 06:29:04.62 .net
- 【案 件 名】遊技機系パチンコ・パチスロ案件
【 期間 】即日～中長期
【業務内容】
・プロジェクトの予算管理
・社内/社外アサイン管理（協力会社の割り振りも管理）
・全体スケジュールの策定
・クライアントからの依頼に対してのコストと作業内容を調整する折衝業務
・物品単位におけるコストと売り上げからの妥当な制作期間の策定、
及びPDCAサイクルを回す中心となる役割
【ス キ ル】
■必須
・オペレーション能力の高い方
・現場でキビキビ動くタイプを求めているので、フットワークの軽さ
・20代～35歳くらいまで
20代であれば、映像（ＣＧ）/ゲームの進行管理経験者可
30代前半であれば、遊技機の進行管理経験者のみ
（人員構成的に女性を優先して検討致します）
・基本的なPCスキル
・ＭＳプロジェクト（似たようなツール経験でも可）
■尚可
・遊技機業界経験者〈尚可〉
・excelのマクロが組める〈尚可〉
- 933 ：非決定性名無しさん：2016/07/26(火) 07:26:56.13 .net
- SI受注SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策
貧困と訴訟が増えて迷惑だから残業は止めろ！
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ！
時間外労働違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する
- 934 ：非決定性名無しさん：2016/07/26(火) 07:31:58.83 .net
- 低報酬ITドカタへ
無能残業・低料金化・健康障害・対人障害のせいだろ！
異常者ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ！
ＳＥの報酬不足レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位：情報サービス 59.3%
2位：建設 54.6%
3位：医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位：放送 53.3%
5位：旅館・ホテル 52.8%
6位：人材派遣 52.6%
7位：運輸・倉庫 50.0%
8位：金融 49.1%
9位：専門サービス 48.3%
10位：メンテナンス・警備 48.1%
人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode
- 935 ：非決定性名無しさん：2016/07/27(水) 08:04:33.48 .net
- SI受注SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策
貧困と訴訟が増えて迷惑だから残業は止めろ！
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ！
時間外労働違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する
- 936 ：非決定性名無しさん：2016/07/27(水) 16:24:34.44 .net
- 系列子だけど40代でリストラされる人多い
特に女性
というかおばさんPG
親の名前は立派だけど子は年収中小企業並
1次下請けのほうがよほど社員を大事にしてる感じ
- 937 ：非決定性名無しさん：2016/07/27(水) 17:06:19.69 .net
- 協力企業より年収低いユーザー系は結構ある。
- 938 ：非決定性名無しさん：2016/07/27(水) 18:23:36.75 .net
- SE、PGきついからとOPにくる人たまにいますが腰掛でもよしたほうがいいですよ
外注リーダーが牛耳ってる現場だとパワハラと暴言がデフォ
腐敗もしてます
- 939 ：非決定性名無しさん：2016/07/28(木) 00:43:43.47 .net
- 今はDevOpsの時代ですよね。運用監視で退屈な時間を縫って開発するんですよね。
OPの勝利じゃないですか。ただし、DevのできないOpは淘汰されるでしょうけど。
- 940 ：非決定性名無しさん：2016/07/28(木) 01:30:44.25 .net
- 時間に余裕のあるオペ現場の方が少ないんじゃないかな
もうオペに遊ばせない方針の現場だらけ
夜食とる時間もない日あるよ
昼休みも20分で切り上げて交代で食堂にダッシュ
浅く広くガキの使い的に覚えることだけは多い
汎用機もまだあるし面倒
サーバ系の元SEはすぐ辞める
- 941 ：非決定性名無しさん：2016/07/28(木) 01:36:57.50 .net
- オペ＝暇で退屈
これやったことがない人のイメージなんだよね
実際には総合雑用係兼電話対応
SE崩れがたまに現場にくるけどリーダーにいびられて辞める
だからこないほうがいいですよ
- 942 ：非決定性名無しさん：2016/07/28(木) 07:59:35.05 .net
- 【主な偽装請負従犯結婚障害者の作業】
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の貧困非婚ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
DB
ERP
SAP
- 943 ：プロパ ◆s0JGjamHOA ：2016/07/28(木) 12:17:41.05 .net
- 格差は能力の差
- 944 ：非決定性名無しさん：2016/07/28(木) 21:10:02.96 .net
- 格差社会に負けないぞ！
- 945 ：非決定性名無しさん：2016/07/29(金) 08:11:33.73 .net
- 年収1,000万円以下の低レベルSEへ
SEの低生涯収入と短勤続年数の損害対策考えろ！
相場下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ！
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ！
[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)
- 946 ：非決定性名無しさん：2016/07/29(金) 20:50:42.74 .net
- ブラックIT企業が存続できるのはサービス、小売ですら使えない人をかき集め
だれもやりたがらない底辺作業や炎上ＰＪに突っ込めるからで
景気が悪くなれば完全に消える。（底辺作業に落ちてくる人材はいくらでもいる）
その中でも一気に人員を増やし、使える人以外をリストラして
低価格でSierに突っ込める会社は少し存続できる。
その後行き詰るとＭ＆Ａを繰り返し、こっそりまたリストラ。
リストラされた人々がブラックITに流れる。
洗濯機の脱水のように繰り返しってイメージしかない。
最近は勘違い自称できるエンジニアがWebサービスのスタートアップに
流れ消えてゆくのが追加された。
- 947 ：非決定性名無しさん：2016/07/30(土) 06:03:34.73 .net
- なんでもブラックって言えばいいとでも思ってんのか
カスみたいなお前らを使ってやってるのに
そのことをまず感謝しろ
- 948 ：非決定性名無しさん：2016/07/30(土) 06:13:32.77 .net
- まあ、これが本音よなあ
ＩＴ系経営者のさ
- 949 ：非決定性名無しさん：2016/07/30(土) 08:08:29.20 .net
- 社長の靴をなめ
社長の小水を両手で受ける
常識だろ
- 950 ：非決定性名無しさん：2016/07/30(土) 09:33:45.78 .net
- せやな
- 951 ：非決定性名無しさん：2016/07/30(土) 11:00:46.86 .net
- SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 952 ：非決定性名無しさん：2016/07/31(日) 13:39:02.64 .net
- _,, ---一 ー- ,,,_
＿,, -.'" ` 、
ﾐミ ヽ_
ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-
ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|三=-
ﾐミ| ン| .,-=・=- (|ー| -=・=-、||三彡=-
ミﾐレ'~ |. ' | ヽ ` |三彡三=-
ミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉミ彡三-
ミﾐ `ー / (＿r-、r-_） |彡三
ヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡=-
ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|三=
) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | .|彡ン
ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉ三
（48歳・童貞・社長の犬）
- 953 ：非決定性名無しさん：2016/08/02(火) 08:05:54.47 .net
- 低報酬ITドカタへ
無能残業・低料金化・健康障害・対人障害のせいだろ！
異常者ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ！
ＳＥの報酬不足レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位：情報サービス 59.3%
2位：建設 54.6%
3位：医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位：放送 53.3%
5位：旅館・ホテル 52.8%
6位：人材派遣 52.6%
7位：運輸・倉庫 50.0%
8位：金融 49.1%
9位：専門サービス 48.3%
10位：メンテナンス・警備 48.1%
人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode
- 954 ：非決定性名無しさん：2016/08/02(火) 13:07:43.50 .net
- >>949 黒いカラスでも上が白って言えば白って馬鹿の語源みたいな話が有るけど この業界では黒いカラスが居て「おい！！お前！！！あれは俺様の小便だ！飲み干せ！！！」 って話だからなあ
- 955 ：非決定性名無しさん：2016/08/03(水) 07:43:55.80 .net
- 勘違いITドカタへ
Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな！
主婦向けレベル作業だろ
恥にも程があるあるだろ
派遣のくせに残業するな!
準委任契約は事務契約
（準委任）第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。
- 956 ：非決定性名無しさん：2016/08/06(土) 11:22:53.84 .net
- >>954
なに言ってるのかさっぱりだ
- 957 ：非決定性名無しさん：2016/08/08(月) 15:33:42.01 .net
- 年号変わるから
需要が増えるな
単価アップのチャンス
- 958 ：非決定性名無しさん：2016/08/08(月) 17:56:00.76 .net
- 無能ITドカタへ
契約外の作業期日は断れ！
時間外労働違反はするな！
生産技術低すぎなんだよ！
無能残業者は優秀なSEに迷惑
無能残業者は共働きSEに迷惑
無能残業者排除を政府が対策
残業代ゼロ法案
http://lite.blogos.com/article/109636/
- 959 ：非決定性名無しさん：2016/08/08(月) 18:44:33.61 .net
- お問い合わせ内容 =
三菱電機は東京電力の託送業務システム開発プロジェクトにおいて
プロジェクトマネジメントを適正に行わず、東京電力、電力自由化
に伴う新規参入事業者、三菱電機の下請け協力会社に多大な損害を
与えています。
この件について公に説明もなく開発プロジェクトにかかわった方々が
病気になり仕事を失っています。また新規参入事業者は三菱電機が
システムを完成させないため、損害を被り、一般契約者から
信用を失っています。
これを三菱電機としてはどのようにお考えでしょうか？
下記は参考資料です。
- 960 ：非決定性名無しさん：2016/08/08(月) 18:45:08.38 .net
- お寄せ頂きました問い合せを拝読致しました。
ご指摘頂きました件は「電気使用量の確定通知の遅延」について
と存じますが、現在弊社は、その解消に向け、発注者であります
東京電力パワーグリッド様と共に鋭意取り組んでいるところであ
ります。
遅延の原因等の詳細につきましては、発注者の業務・運用に係る
件ですので、弊社からのお答えを差し控えさせて頂きますが、
東京電力パワーグリッド様のホームページでも公表されておりま
すので、ご参照頂ければと存じます。
また当然ながら本プロジェクトに従事していますメンバーの健康
にも十分に注意して、本プロジェクトに取組んで参ります。
三菱電機(株) 電力・産業システム事業本部 WEB担当
- 961 ：非決定性名無しさん：2016/08/09(火) 07:48:18.13 .net
- 【偽装請負・多重派遣の巨額損失】
開発料金の搾取を止めさせろ！
訴えて横取り料金を取り戻せ！
盗難被害の例
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害額
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害額
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害額
- 962 ：非決定性名無しさん：2016/08/09(火) 09:06:18.97 .net
- 仕事を下に丸投げしてプロパーの連中は11連休取ってるクソな8月。SIer入るなら上の立場にならなきゃ損。
- 963 ：非決定性名無しさん：2016/08/09(火) 12:27:10.90 .net
- そんなプロパー様が休暇明けに一言
えっ、まだ終わってないの？
この１週間何してたんだよ。
- 964 ：非決定性名無しさん：2016/08/10(水) 08:24:19.82 .net
- 犯罪者追放のお願い
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
- 965 ：非決定性名無しさん：2016/08/10(水) 13:00:28.11 .net
- 四半期決算でITゼネコン大手が軒並み大赤字でリーマン以降で最悪だったそうだが
いま業界ってやばいの？
下請けに波及するのはもうちょっと時間差あるのかな？
- 966 ：非決定性名無しさん：2016/08/10(水) 13:12:09.02 .net
- 第一期決算はどこも赤字なのが通常運転。デマを広げないように。
- 967 ：非決定性名無しさん：2016/08/10(水) 22:09:43.85 .net
- 株式会社TOUAが2016年7月に破産
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4191.html
- 968 ：非決定性名無しさん：2016/08/10(水) 23:23:40.81 .net
- 最近人売り営業の電話が増えたと思ったら
みずほがいよいよ終わりそうなのか
- 969 ：非決定性名無しさん：2016/08/10(水) 23:25:50.17 .net
- >>967
ありゃ、つぶれたのか
付き合いあったの昔だから別に困らんが
- 970 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 00:43:04.68 .net
- その他有象無象の会社倒産のコピペ張るなよ
- 971 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 08:34:19.14 .net
- SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 972 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 10:13:40.35 .net
- これほどの好景気につぶれる会社もあるんだな
- 973 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 10:20:57.24 .net
- 派遣業に専念すればいいのに、色々手広くやって失敗するんだよ
- 974 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 13:55:57.56 .net
- >>973
TOUAはまさしくそれだね
- 975 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 16:42:21.18 .net
- ＞派遣業に専念すればいいのに、色々手広くやって失敗するんだよ
このパターンで潰れた会社他に知ってる
派遣だけやってた頃は儲かってた
- 976 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 17:51:20.17 .net
- 人売りの時代はいずれ終わると見込んで勝負したんだろ
ある意味健全だよ
- 977 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 19:12:39.52 .net
- >>975
自社の派遣のレベルが低すぎた。
さらに下請けに丸投げするから下請けから嫌われていた。
コンサルティングをメインになんかしてたけど、本当にコンサルができる人間はごく少ない。
- 978 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 20:08:50.28 .net
- >>976
同意
- 979 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 20:40:59.02 .net
- 角度が非常に高いです
http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/
- 980 ：非決定性名無しさん：2016/08/12(金) 08:30:24.96 .net
- 犯罪者追放のお願い
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 →法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立（↓） →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
- 981 ：非決定性名無しさん：2016/08/12(金) 21:16:55.73 .net
- 人売りの時代はいずれ終われば良いのだけれど
ＳＥＳと受託やサービス開発するスキルは半端なく差が大きいし、
未だに社内で仕事するほうが楽だなんて勘違いしてる人も多い。
特に普段なにも考えていないのにＷｅｂサービスを開発したいなどと
頭大丈夫かと思う人がほとんどなので、ＳＥＳが無くなると大変な
ことになると思う。
個人的にはＳＥＳなんて消えてなくなれば良いとおもってるが
無理だろ。
- 982 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 00:53:12.77 .net
- >>981
一般派遣化するとSESは完全な違法で取り締まり対象になるから、いまSESなんて言っている会社はかなりやばい。
- 983 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 05:21:13.11 .net
- >>967
あれ？破産してたのか。2年前にスカウトされて面接だけ行ったんだよなあ。常駐案件提示されて断ったけど。
ワイヤレスモジュール売れてなかったのかな。
- 984 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 09:20:41.80 .net
- SESなのに
システムに不具合が見つかった場合は
無償で対応しろ
っていう契約書があるんだけど
これって違法だと訴えることできるの？
- 985 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 10:42:20.02 .net
- >>984
請負だから
- 986 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 10:42:29.36 .net
- 瑕疵担保責任というものがあってだな
- 987 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 10:44:53.52 .net
- SIerのSE/PMがオワコンに、滅亡フラグか？
GE: 今後採用する全社員に対してプログラミング能力を義務付け・採用職種に関わりなく
http://business.newsln.jp/news/201608090054310000.html
- 988 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 10:47:54.45 .net
- でもSESって
どういうシステムを納品するっているのが明記されてるわけじゃなく
客先の指示で作業をするわけじゃん
面談のときに全く話がでてなかった開発や作業をやる場合もかなりある
システムを成果物として納品するわけじゃないのに
システム不具合の責任を1年間無償で補償しろって
おかしくない？
- 989 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 10:49:21.35 .net
- >>988
ちゃんと断ればいいだけ。
- 990 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 10:57:11.00 .net
- ちゃんと要項に書くとか、>>989の通りちゃんと言わないとダメでしょ
仕事なんだから何でも受ければいいって訳じゃない
- 991 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 11:06:48.93 .net
- ん？
じゃあ無償補償は断っていいんだね？
- 992 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 11:18:23.03 .net
- >>988
SESは多重派遣の誤魔化し
- 993 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 11:32:59.32 .net
- >>991
断われるなら断ればいいんじゃね
次の仕事貰えなくなるだろうけどｗ
- 994 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 19:46:09.89 .net
- 断れないって・・それ仕事じゃないよね
次の戦略的にある程度サービスしてもいいと思うけど、ズルズルといかないことは重要。
- 995 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 19:47:54.57 .net
- 断って仕事来なくなるならこちらから長い下げとは思うけど・・
- 996 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 20:47:05.07 .net
- それって常駐形態の請負契約なんでないの？
そうだとしたら、自分の契約内容も知らない・・・な人
ＳＥＳ契約なら、そんな文面を契約に入れている・・・な会社
- 997 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 22:33:19.95 .net
- >>991
そんなのは自分達で決めることだろ。
断るよりここで泣いておいた方が将来的にプラスになる、断ったら将来的にマイナスになる、断っても今後に影響ない、とか状況に応じて判断するんだろ、普通なら。
そんな事もここで聞かなきゃわからないレベルのクズなのか？
- 998 ：非決定性名無しさん：2016/08/14(日) 02:48:46.83 .net
- 強気に行かないヘタレ人間が多いから単価が下がる。
- 999 ：非決定性名無しさん：2016/08/14(日) 07:08:36.82 .net
- 業界あげて超適当ってのが良く分かるスレだなｗ
仕事でもなけりゃ会社間の取引でも無いわな
まあ、人売りしか出来ない経営者しか居ない業界だからしかたないよね
やっぱ土方を元にこの業界作ったのがそもそもの間違いじゃね？
- 1000 ：非決定性名無しさん：2016/08/14(日) 08:21:34.15 .net
- 技術屋の家族かわいそう
技術ない方が寿命と収入高い
相場下がって迷惑だから技術下げるか収入上げろ！
放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報
2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事 1,376万円(42.6歳)
三井物産 1,361万円(42.4歳)
丸紅 1,306万円(41.5歳)
住友商事 1,301万円(42.8歳)
http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T
- 1001 ：非決定性名無しさん：2016/08/14(日) 11:17:43.82 .net
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