IT業界　景気動向　報告スレ52

1 ：非決定性名無しさん：2016/01/25(月) 00:34:44.83 .net

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前スレ
IT業界　景気動向　報告スレ51
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1437901178/l50

952 ：非決定性名無しさん：2016/07/31(日) 13:39:02.64 .net

　　　　　_,, 　---一 ー-　,,,_
＿,, -.'"　　　　　　　　　　　 `　、
ﾐミ　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ_
ミﾐ 　　　 ,,=-＝=　　　　　 ==、　iﾐ=-
ミﾐ]　　-彡-一 ー-、　r一 ーミ、|三=-
ﾐミ|　 ン|　.,-=・=- (|ー|　-=・=-、||三彡=-
ミﾐレ'~　|. '　　　　　|　 ヽ　　　`　 |三彡三=-
ミﾐ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＼＿＿ﾉミ彡三-
ミﾐ　　　　 `ー / (＿r-、r-_）　　　|彡三
ヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡=-
ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|三=
　)　` 　 　 、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　 　 .|彡ン
ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉ三
　（48歳・童貞・社長の犬）

953 ：非決定性名無しさん：2016/08/02(火) 08:05:54.47 .net

低報酬ITドカタへ

無能残業・低料金化・健康障害・対人障害のせいだろ！
異常者ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ！

ＳＥの報酬不足レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位：情報サービス　59.3%
2位：建設 54.6%
3位：医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位：放送　53.3%
5位：旅館・ホテル　52.8%
6位：人材派遣 52.6%
7位：運輸・倉庫　50.0%
8位：金融　49.1%
9位：専門サービス　48.3%
10位：メンテナンス・警備　48.1%

人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode

954 ：非決定性名無しさん：2016/08/02(火) 13:07:43.50 .net

>>949 黒いカラスでも上が白って言えば白って馬鹿の語源みたいな話が有るけど この業界では黒いカラスが居て「おい！！お前！！！あれは俺様の小便だ！飲み干せ！！！」 って話だからなあ

955 ：非決定性名無しさん：2016/08/03(水) 07:43:55.80 .net

勘違いITドカタへ

Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな！

主婦向けレベル作業だろ
恥にも程があるあるだろ
派遣のくせに残業するな!

準委任契約は事務契約
（準委任）第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。

956 ：非決定性名無しさん：2016/08/06(土) 11:22:53.84 .net

>>954
なに言ってるのかさっぱりだ

957 ：非決定性名無しさん：2016/08/08(月) 15:33:42.01 .net

年号変わるから
需要が増えるな
単価アップのチャンス

958 ：非決定性名無しさん：2016/08/08(月) 17:56:00.76 .net

無能ITドカタへ

契約外の作業期日は断れ！
時間外労働違反はするな！
生産技術低すぎなんだよ！

無能残業者は優秀なSEに迷惑
無能残業者は共働きSEに迷惑
無能残業者排除を政府が対策

残業代ゼロ法案
http://lite.blogos.com/article/109636/

959 ：非決定性名無しさん：2016/08/08(月) 18:44:33.61 .net

お問い合わせ内容 =
三菱電機は東京電力の託送業務システム開発プロジェクトにおいて
プロジェクトマネジメントを適正に行わず、東京電力、電力自由化
に伴う新規参入事業者、三菱電機の下請け協力会社に多大な損害を
与えています。

この件について公に説明もなく開発プロジェクトにかかわった方々が
病気になり仕事を失っています。また新規参入事業者は三菱電機が
システムを完成させないため、損害を被り、一般契約者から
信用を失っています。

これを三菱電機としてはどのようにお考えでしょうか？

下記は参考資料です。

960 ：非決定性名無しさん：2016/08/08(月) 18:45:08.38 .net

お寄せ頂きました問い合せを拝読致しました。

ご指摘頂きました件は「電気使用量の確定通知の遅延」について
と存じますが、現在弊社は、その解消に向け、発注者であります
東京電力パワーグリッド様と共に鋭意取り組んでいるところであ
ります。

遅延の原因等の詳細につきましては、発注者の業務・運用に係る
件ですので、弊社からのお答えを差し控えさせて頂きますが、
東京電力パワーグリッド様のホームページでも公表されておりま
すので、ご参照頂ければと存じます。

また当然ながら本プロジェクトに従事していますメンバーの健康
にも十分に注意して、本プロジェクトに取組んで参ります。

　　　　　　三菱電機(株) 電力・産業システム事業本部　WEB担当

961 ：非決定性名無しさん：2016/08/09(火) 07:48:18.13 .net

【偽装請負・多重派遣の巨額損失】

開発料金の搾取を止めさせろ！
訴えて横取り料金を取り戻せ！

盗難被害の例
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け

1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害額
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害額
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害額

962 ：非決定性名無しさん：2016/08/09(火) 09:06:18.97 .net

仕事を下に丸投げしてプロパーの連中は11連休取ってるクソな8月。SIer入るなら上の立場にならなきゃ損。

963 ：非決定性名無しさん：2016/08/09(火) 12:27:10.90 .net

そんなプロパー様が休暇明けに一言

えっ、まだ終わってないの？
この１週間何してたんだよ。

964 ：非決定性名無しさん：2016/08/10(水) 08:24:19.82 .net

犯罪者追放のお願い

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

965 ：非決定性名無しさん：2016/08/10(水) 13:00:28.11 .net

四半期決算でITゼネコン大手が軒並み大赤字でリーマン以降で最悪だったそうだが
いま業界ってやばいの？
下請けに波及するのはもうちょっと時間差あるのかな？

966 ：非決定性名無しさん：2016/08/10(水) 13:12:09.02 .net

第一期決算はどこも赤字なのが通常運転。デマを広げないように。

967 ：非決定性名無しさん：2016/08/10(水) 22:09:43.85 .net

株式会社TOUAが2016年7月に破産
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4191.html

968 ：非決定性名無しさん：2016/08/10(水) 23:23:40.81 .net

最近人売り営業の電話が増えたと思ったら
みずほがいよいよ終わりそうなのか

969 ：非決定性名無しさん：2016/08/10(水) 23:25:50.17 .net

>>967
ありゃ、つぶれたのか
付き合いあったの昔だから別に困らんが

970 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 00:43:04.68 .net

その他有象無象の会社倒産のコピペ張るなよ

971 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 08:34:19.14 .net

SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

972 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 10:13:40.35 .net

これほどの好景気につぶれる会社もあるんだな

973 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 10:20:57.24 .net

派遣業に専念すればいいのに、色々手広くやって失敗するんだよ

974 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 13:55:57.56 .net

>>973
TOUAはまさしくそれだね

975 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 16:42:21.18 .net

＞派遣業に専念すればいいのに、色々手広くやって失敗するんだよ

このパターンで潰れた会社他に知ってる
派遣だけやってた頃は儲かってた

976 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 17:51:20.17 .net

人売りの時代はいずれ終わると見込んで勝負したんだろ
ある意味健全だよ

977 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 19:12:39.52 .net

>>975
自社の派遣のレベルが低すぎた。

さらに下請けに丸投げするから下請けから嫌われていた。

コンサルティングをメインになんかしてたけど、本当にコンサルができる人間はごく少ない。

978 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 20:08:50.28 .net

>>976
同意

979 ：非決定性名無しさん：2016/08/11(木) 20:40:59.02 .net

角度が非常に高いです

http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/

980 ：非決定性名無しさん：2016/08/12(金) 08:30:24.96 .net

犯罪者追放のお願い

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

981 ：非決定性名無しさん：2016/08/12(金) 21:16:55.73 .net

人売りの時代はいずれ終われば良いのだけれど
ＳＥＳと受託やサービス開発するスキルは半端なく差が大きいし、
未だに社内で仕事するほうが楽だなんて勘違いしてる人も多い。
特に普段なにも考えていないのにＷｅｂサービスを開発したいなどと
頭大丈夫かと思う人がほとんどなので、ＳＥＳが無くなると大変な
ことになると思う。
個人的にはＳＥＳなんて消えてなくなれば良いとおもってるが
無理だろ。

982 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 00:53:12.77 .net

>>981
一般派遣化するとSESは完全な違法で取り締まり対象になるから、いまSESなんて言っている会社はかなりやばい。

983 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 05:21:13.11 .net

>>967
あれ？破産してたのか。2年前にスカウトされて面接だけ行ったんだよなあ。常駐案件提示されて断ったけど。
ワイヤレスモジュール売れてなかったのかな。

984 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 09:20:41.80 .net

SESなのに
システムに不具合が見つかった場合は
無償で対応しろ
っていう契約書があるんだけど
これって違法だと訴えることできるの？

985 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 10:42:20.02 .net

>>984
請負だから

986 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 10:42:29.36 .net

瑕疵担保責任というものがあってだな

987 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 10:44:53.52 .net

SIerのSE/PMがオワコンに、滅亡フラグか？

GE: 今後採用する全社員に対してプログラミング能力を義務付け・採用職種に関わりなく
http://business.newsln.jp/news/201608090054310000.html

988 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 10:47:54.45 .net

でもSESって
どういうシステムを納品するっているのが明記されてるわけじゃなく
客先の指示で作業をするわけじゃん
面談のときに全く話がでてなかった開発や作業をやる場合もかなりある
システムを成果物として納品するわけじゃないのに
システム不具合の責任を1年間無償で補償しろって
おかしくない？

989 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 10:49:21.35 .net

>>988
ちゃんと断ればいいだけ。

990 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 10:57:11.00 .net

ちゃんと要項に書くとか、>>989の通りちゃんと言わないとダメでしょ
仕事なんだから何でも受ければいいって訳じゃない

991 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 11:06:48.93 .net

ん？
じゃあ無償補償は断っていいんだね？

992 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 11:18:23.03 .net

>>988
SESは多重派遣の誤魔化し

993 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 11:32:59.32 .net

>>991
断われるなら断ればいいんじゃね
次の仕事貰えなくなるだろうけどｗ

994 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 19:46:09.89 .net

断れないって・・それ仕事じゃないよね
次の戦略的にある程度サービスしてもいいと思うけど、ズルズルといかないことは重要。

995 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 19:47:54.57 .net

断って仕事来なくなるならこちらから長い下げとは思うけど・・

996 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 20:47:05.07 .net

それって常駐形態の請負契約なんでないの？
そうだとしたら、自分の契約内容も知らない・・・な人
ＳＥＳ契約なら、そんな文面を契約に入れている・・・な会社

997 ：非決定性名無しさん：2016/08/13(土) 22:33:19.95 .net

>>991
そんなのは自分達で決めることだろ。
断るよりここで泣いておいた方が将来的にプラスになる、断ったら将来的にマイナスになる、断っても今後に影響ない、とか状況に応じて判断するんだろ、普通なら。
そんな事もここで聞かなきゃわからないレベルのクズなのか？

998 ：非決定性名無しさん：2016/08/14(日) 02:48:46.83 .net

強気に行かないヘタレ人間が多いから単価が下がる。

999 ：非決定性名無しさん：2016/08/14(日) 07:08:36.82 .net

業界あげて超適当ってのが良く分かるスレだなｗ
仕事でもなけりゃ会社間の取引でも無いわな
まあ、人売りしか出来ない経営者しか居ない業界だからしかたないよね
やっぱ土方を元にこの業界作ったのがそもそもの間違いじゃね？

1000 ：非決定性名無しさん：2016/08/14(日) 08:21:34.15 .net

技術屋の家族かわいそう

技術ない方が寿命と収入高い

相場下がって迷惑だから技術下げるか収入上げろ！

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事　1,395万円(41.5歳)
三菱商事　　1,376万円(42.6歳)
三井物産　　1,361万円(42.4歳)
丸紅　　　　1,306万円(41.5歳)
住友商事　　1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

1001 ：非決定性名無しさん：2016/08/14(日) 11:17:43.82 .net

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