NTTコムウェア Part7

1 ：非決定性名無しさん：2016/05/07(土) 13:03:23.96 .net

まったり米屋スレです

※前スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1313990062/

2 ：非決定性名無しさん：2016/05/07(土) 15:23:30.92 .net

渋沢アナル

3 ：非決定性名無しさん：2016/05/07(土) 15:31:32.83 .net

NTTソフトウェアのスレも立てといてくれんかの〜

4 ：非決定性名無しさん：2016/05/07(土) 17:10:03.87 .net

SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！

・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

5 ：非決定性名無しさん：2016/05/07(土) 20:23:36.26 .net

乙太郎

6 ：非決定性名無しさん：2016/05/07(土) 20:39:57.64 .net

EBは半年に一回くらいの頻度で労組に垂れ込みされてるよ（PJによってはもっと多いかも）
本人よりも家族が我慢できずに垂れ込むことが多いみたいね
終電逃してタクシーで帰宅しても自腹だし、残業代はつかないしね
垂れ込まれても、労組の人が「管理職に厳しく注意した」ってドヤ顔で報告会をやって終了だからね
その後しばらくは残業代をつけちゃいけない期間ができるし
意識高い社員は「裏切り者が出た」って犯人探しして空気も悪くなるしで
結果的には垂れ込まれてもデメリットしかないのだけれども

7 ：非決定性名無しさん：2016/05/07(土) 22:23:31.33 .net

意識高い社員いるの？

8 ：非決定性名無しさん：2016/05/07(土) 22:54:17.60 .net

蝦夷地に飛ばされた輩がいたな

9 ：非決定性名無しさん：2016/05/08(日) 09:22:21.38 .net

支店採用なくなってから、本社採用で支店いくやついるよな
しかもかなりの若手で

10 ：非決定性名無しさん：2016/05/08(日) 10:25:45.19 .net

>>7
俺から言わせれば意識低い社員が多すぎる！！
SEに休みなんてない！！
出勤以外の時間はとにかく『勉強』、『勉強』、『勉強』だろ！！
情報資格の勉強は大前提として、他社の勉強会にも積極的に参加して少しでも顧客満足度を上げることを常に考えろ！！
サビ残なんて『人並み』のコスト意識を持っていれば当たり前！！
自分のスキルアップの機会を与えてもらってるんだから文句を言うなんてお門違い、むしろ感謝すべき！！
グループ向けやら幕張やら他のところからきた奴らはこの程度の『当たり前」の考え方がまったくできず、
「EBはブラックだ」などと泣き言を抜かしやがる！！
自　分　能　力　不　足　を　棚　に　上　げ　て　恥　ず　か　し　い　と　は　思　わ　な　い　の　か　？

11 ：非決定性名無しさん：2016/05/08(日) 11:28:15.78 .net

でも持株出向とかで、早々に管理者に昇格するのは幕張のヤツ

12 ：非決定性名無しさん：2016/05/08(日) 16:13:56.80 .net

>>11
EBは一般市場向けの案件がメインだから売上げが少ない
だから、人件費を抑えるため人が少なくて激務、
しかも、残業代も満足につけさせてもらえないから薄給
そして、出世させると人件費が増えるから出世させないために評価は低くつけられる
割に合うとか割に合わないとかって考えじゃとても務まらない部署だよ
ただ、他のまったり部署よりもスキルは付く

内向けの部署でまったり仕事してスキルもないまま管理職になるか、
一般市場向けで鍛えられてスキルアップしてずっと第一線で働き続けるか

どっちが良いかはわかるよな？

13 ：非決定性名無しさん：2016/05/08(日) 17:13:37.17 .net

EBで引き取って、根性叩き直して欲しい奴が腐るほど居るわw

14 ：非決定性名無しさん：2016/05/08(日) 18:00:05.98 .net

>>12
普通に幕張のN向け案件で働いて、その対価を得て昇給、昇格していく方がいいだろ。働く時間とスキルは比例しない。

15 ：非決定性名無しさん：2016/05/08(日) 18:39:03.41 .net

>>12
しれ〜っと嘘書くなよ
何も知らないくせに

16 ：非決定性名無しさん：2016/05/09(月) 20:30:19.25 .net

社内のゴミ屑はとりあえずEBに押し付けておけば良い、という話だな

17 ：非決定性名無しさん：2016/05/09(月) 20:37:01.90 .net

>>15
どの辺が嘘なん？

18 ：非決定性名無しさん：2016/05/09(月) 22:06:08.45 .net

ぶっちゃけ当たりの事業本部ってどこだと思う？

19 ：非決定性名無しさん：2016/05/09(月) 22:18:38.55 .net

>>18
OHの品技だろうな

20 ：非決定性名無しさん：2016/05/10(火) 06:36:57.09 .net

購買部やろ

21 ：非決定性名無しさん：2016/05/10(火) 07:32:50.30 .net

購買部って定年近い老人が詰め込まれるところじゃないの？

22 ：非決定性名無しさん：2016/05/10(火) 20:59:23.87 .net

ネットワーク事業本部………激務度３　給料３　スキル６　人間関係８　出世街道６　飲み会６
通信ビジネス事業本部………激務度８　給料７　スキル４　人間関係４　出世街道７　飲み会９
ＥＢ事業本部…………………激務度９　給料６　スキル６　人間関係５　出世街道５　飲み会５
サービス事業本部……………激務度４　給料４　スキル４　人間関係６　出世街道４　飲み会６
経営企画部……………………激務度３　給料３　スキル１　人間関係２　出世街道８　飲み会６
広報部…………………………激務度２　給料２　スキル０　人間関係５　出世街道１　飲み会３
総務人事部……………………激務度３　給料３　スキル１　人間関係４　出世街道８　飲み会９
経理部…………………………激務度２　給料２　スキル１　人間関係５　出世街道９　飲み会９
考査室…………………………激務度３　給料３　スキル１　人間関係１　出世街道８　飲み会５
購買部…………………………激務度１　給料１　スキル０　人間関係５　出世街道１　飲み会１
ビジネスクリエーション部…激務度２　給料２　スキル２　人間関係５　出世街道６　飲み会７
品質生産技術本部……………激務度３　給料３　スキル８　人間関係５　出世街道６　飲み会５
支店……………………………激務度−１　給料−３　スキル２　人間関係２　出世街道０　飲み会１

23 ：非決定性名無しさん：2016/05/10(火) 21:00:21.15 .net

激務度
　　値が高いほど忙しい
　　平均の残業時間が0h/月で０、20h/月で５、60h以上/月で９
給料
　　値が高いほど多い
　　基本的には激務度に比例。激務度−給料がサービス残業分。
　　サビ残が平均0〜5h/月で０、10〜20h/月で５、夏季休暇が取れない(取ったことにさせられる)レベルで９
スキル
　　値が高いほどその職種としてのスキルが高い
　　仮に他社の同職種（営業/開発/経理/人事など）に転職するとして、
　　転職不可能が０、会社を選ばなければ可能が５、今よりもいい会社を選べるが９
人間関係
　　値が高いほど人間関係が良好
　　恫喝などのパワハラ頻発で０、雑談・間食が許容される雰囲気で５、プライベートでも上司部下で遊びに行くくらいで９
出世街道
　　高いほど出世し易い。
　　最早、次早の人が1割以下で０、2割で５、4割以上で９
飲み会
　　高いほど部署、担当でのある種仕事の一環の飲み会の回数が多い。
　　頻度として、年0〜1回で０、年４〜６回で５、年１２回以上で９

24 ：非決定性名無しさん：2016/05/11(水) 08:37:56.03 .net

きょうもあいつの顔を見ると思うだけでゆううつだわ

25 ：非決定性名無しさん：2016/05/11(水) 15:19:19.58 .net

最近、スレ、盛り上がってるな

26 ：非決定性名無しさん：2016/05/11(水) 18:21:19.96 .net

渋沢アナルのおかげだろ

27 ：非決定性名無しさん：2016/05/11(水) 20:23:58.30 .net

>>22
経理部すごいな・・・

28 ：非決定性名無しさん：2016/05/11(水) 20:30:20.04 .net

どこの会社でも財布握ってる部署が一番強い

29 ：非決定性名無しさん：2016/05/12(木) 00:14:19.93 .net

というか総人労経が本流で購買は経理の傍流なんだなコレ

30 ：非決定性名無しさん：2016/05/14(土) 15:22:54.74 .net

役員人事見たか

31 ：非決定性名無しさん：2016/05/14(土) 15:27:34.55 .net

データの副社長が来るんだね
グループ再編って結局どうなるんだろう、近いうちにあったりするんだろうか

32 ：非決定性名無しさん：2016/05/14(土) 16:16:59.71 .net

社長が三期再任は初めてじゃね

33 ：非決定性名無しさん：2016/05/15(日) 12:25:09.72 .net

データに吸収されるぞ

34 ：非決定性名無しさん：2016/05/15(日) 12:32:56.84 .net

EBだけデータ吸収でもイイよ

35 ：非決定性名無しさん：2016/05/15(日) 13:51:25.84 .net

データのやつツウビにくるだろ

36 ：非決定性名無しさん：2016/05/16(月) 18:57:39.89 .net

SEの不健康と低知能の残業対策

訴訟と貧困が増えて迷惑だから残業は辞めろ！

時間外労働違反となる
将来不要な業界である
多数が嫌う職種である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する1

37 ：sage：2016/05/16(月) 22:02:06.34 .net

つか社長が元データ

38 ：非決定性名無しさん：2016/05/16(月) 22:27:07.67 .net

そうそう今さら何を

39 ：非決定性名無しさん：2016/05/16(月) 22:36:55.92 .net

社長はコムとして来ただろう

40 ：sage：2016/05/17(火) 14:54:21.28 .net

Uさんは事実上データだよ

41 ：非決定性名無しさん：2016/05/17(火) 18:13:10.30 .net

ITドカタへ

Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな！

主婦向けレベル作業だろ
企業の使い捨て派遣だろ
派遣のくせに残業するな!

準委任契約は事務契約
（準委任）第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。6

42 ：非決定性名無しさん：2016/05/20(金) 21:52:08.09 .net

さあ、書けよおめーら

43 ：非決定性名無しさん：2016/05/20(金) 21:57:28.44 .net

何を？

44 ：非決定性名無しさん：2016/05/20(金) 22:03:10.73 .net

渋沢アナルの便所寝エピソード？

45 ：非決定性名無しさん：2016/05/21(土) 12:43:52.18 .net

>>22
今回の役員人事を見る限り、通信ビジネス事業本部が一番の出世コースなんじゃねぇの？

46 ：非決定性名無しさん：2016/05/22(日) 08:09:59.09 .net

SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！

・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
19

47 ：非決定性名無しさん：2016/05/22(日) 09:18:34.33 .net

>>45
右肩下がりといっても他部署と比較にならないくらいの売上げ額だからな
でかいシステムだったら、EBの総売り上げよりも売上げ大きいんじゃないか？
金額が大きいPJやってるほうがそりゃ昇進早いわ
実態が下請けに丸投げの「メール転送屋」でも通ビなら30歳でSPになれる

48 ：非決定性名無しさん：2016/05/22(日) 09:32:35.54 .net

利益率が一番高いのは品技のNI部だっけ？通ビの利益率はどうなんだろう

49 ：非決定性名無しさん：2016/05/22(日) 12:11:57.02 .net

メンヘラ率の高さはEBとNビが双璧

50 ：非決定性名無しさん：2016/05/22(日) 12:27:17.34 .net

NIなんてほぼリスクないもんな

51 ：非決定性名無しさん：2016/05/22(日) 19:05:55.56 .net

EBは常に炎上してるからな
精神病むのもしかたない

52 ：非決定性名無しさん：2016/05/23(月) 19:55:44.21 .net

これまでの話をまとめると、EBの存在意義がわからないですね。
グループからすれば、そんなんでお金使うくらいならもっと値引いてくれと思われそう

53 ：非決定性名無しさん：2016/05/23(月) 20:58:29.64 .net

>>52
EBは先行投資的な位置づけが強いのよ
受注当時は赤字でも10年度の『柱』を作ろうとしてる
だから今は手探りで炎上しまくっているけどある意味では想定どおり
今後伸ばしていくために人もなるべく固定したいから一度入ったら抜けられない
仕事第一人間にはたまらない職場だよ

54 ：非決定性名無しさん：2016/05/23(月) 21:03:27.52 .net

前身の部署も含めて、EBはここ15年ぐらい炎上案件ばかりだぜw
何も学習してないとしか言いようが無いw

55 ：非決定性名無しさん：2016/05/23(月) 21:19:44.79 .net

>>53
よく恥ずかしげもなくそんなことが言えるな

56 ：非決定性名無しさん：2016/05/23(月) 21:37:26.51 .net

>>53
炎上案件の尻拭いで、他所から駆り出される人間の身にもなってみろよ

57 ：非決定性名無しさん：2016/05/24(火) 00:16:39.91 .net

>>53
>仕事第一人間にはたまらない職場だよ

果たしているのか?

58 ：非決定性名無しさん：2016/05/24(火) 00:56:29.07 .net

渋沢アナルのケツ毛に免じてこの辺りで終わりにしようぜ

59 ：非決定性名無しさん：2016/05/24(火) 20:30:09.65 .net

結局EBはなんで案件が炎上するのか分析しないんでしょうかね。
人も潰してるようだし、他の所だと管理職の責任問われるはずがEBだといまいち問われてなさそうだよね。

60 ：非決定性名無しさん：2016/05/24(火) 21:02:53.79 .net

>>59
無理を承知のPJが多いからな
しかたない未来への投資だよ
潰れる奴はそもそも努力が足りない
潰れるほどつらいならなぜ改善しようとしない？
そういう向上心がない奴はEBに向いてないよ

61 ：非決定性名無しさん：2016/05/24(火) 21:13:39.39 .net

きめえ

62 ：非決定性名無しさん：2016/05/24(火) 21:44:11.30 .net

本人に責任を押し付けてるが、管理責任くらい管理職が取るべきです。
そんなことすら出来ない管理職が多いのですかね。

そもそも、投資と言ってるが回収計画も無いのは投資じゃなくて博打と言うんじゃないですかね？
それに会社公認の投資ならなんら無理なんて無く、赤字にはなるが計画通りに炎上せずに終わるのではないかと。

結局、管理と計画が緩いんではないですかね。

63 ：非決定性名無しさん：2016/05/24(火) 22:35:19.96 .net

メンタルやられてリタイアした管理者も相当数居るしなw
PMの尻拭いは結局SPクラスw

64 ：非決定性名無しさん：2016/05/24(火) 22:39:06.52 .net

メンツだけじゃ仕事は回らねーよ

65 ：非決定性名無しさん：2016/05/25(水) 07:03:00.12 .net

不規則発言はやめなさい

66 ：非決定性名無しさん：2016/05/25(水) 07:11:46.52 .net

>>60
EBの痛い管理職にいそうな感じだなアンタ

67 ：非決定性名無しさん：2016/05/25(水) 14:25:03.15 .net

残業してえなあ

68 ：非決定性名無しさん：2016/05/25(水) 20:51:20.92 .net

ビジネスインキュベーション部ってなんだ？

69 ：非決定性名無しさん：2016/05/25(水) 20:55:11.24 .net

メンタルやられたなんてただの甘えだろ
N向けならともかく、一般市場向けだったらそんな甘っちょろいこと言ってられない
周りの迷惑を考えろよ

70 ：非決定性名無しさん：2016/05/25(水) 20:58:48.71 .net

金のためにしかたなく仕事してるような奴はとっとと辞めろよ
仕事にやりがいを見つけられない奴はいても邪魔なだけだ

71 ：非決定性名無しさん：2016/05/25(水) 21:26:51.06 .net

以前から辞めたいって言ってるのに、代わりが居なくてなかなか辞めさせてくれないんだお（＾Ｏ＾）
地方勤務だと、周りの社員が役立たずゴミクズだらけだしw

72 ：非決定性名無しさん：2016/05/25(水) 22:13:30.65 .net

だまってやめれや

73 ：非決定性名無しさん：2016/05/25(水) 22:49:41.23 .net

望月雄二郎w

74 ：非決定性名無しさん：2016/05/25(水) 23:32:43.46 .net

毎日終電、残業代は出ない

75 ：非決定性名無しさん：2016/05/26(木) 00:04:39.02 .net

そんな部署あるんか

76 ：非決定性名無しさん：2016/05/26(木) 00:41:08.39 .net

EBではよくあることだな

77 ：非決定性名無しさん：2016/05/26(木) 00:45:12.67 .net

誰もビジネスインキュベーション部が何なのか疑問に思わんのか？

78 ：非決定性名無しさん：2016/05/26(木) 05:58:59.43 .net

黙れよゴミクズ

79 ：非決定性名無しさん：2016/05/26(木) 08:24:33.31 .net

BC部だろ

80 ：非決定性名無しさん：2016/05/26(木) 17:40:15.64 .net

>>70
誰もいなくなるがな

81 ：非決定性名無しさん：2016/05/28(土) 07:59:08.28 .net

EBいたことあるけど忙しさもあるが雰囲気も大嫌いだったな
全体のメーリングリスト宛に炎上プロジェクトの支援募集とか、
顧客の商品の購入促進メールとか飛びまくってて、毎朝げんなりしてたわ
当時の上司は「顧客から仕事をもらうために顧客の商品は極力加入しろ！」という方針だったから
頑なに加入しない俺はどれだけ働いてもC評価だった

82 ：非決定性名無しさん：2016/05/28(土) 10:42:42.02 .net

1か、ひどい

83 ：非決定性名無しさん：2016/05/28(土) 16:12:26.82 .net

>>81
断れずに保険加入させられて毎月1万以上払わされてるやつを知ってる

84 ：非決定性名無しさん：2016/05/28(土) 19:34:01.90 .net

そういえば幕張ビルの持ち主が変わったけどなにか影響はあるんだろうか

85 ：非決定性名無しさん：2016/05/28(土) 21:58:45.34 .net

NWが追い出されて、某（埼玉方面）ビルに移されたりして

86 ：非決定性名無しさん：2016/05/28(土) 22:22:39.24 .net

経営企画部内の営業企画室が独立して営業企画部を新設
BC部と品技本研開部が合併してビジネスインキュベーション部を新設
BI部の拠点は品川らしいから、研開部は幕張から品川に移る事になるんじゃないかな？

87 ：非決定性名無しさん：2016/05/28(土) 23:24:41.47 .net

正直品川って、家を買うことを考えると、都心すぎて嫌なんだよな
近くに住もうと思うと高いし
少し離れても通勤が混むし
熱海あたりからの新幹線通勤も、案外混んでるみたいだしなぁ

幕張は、船橋とか習志野、稲毛みたいなベッドタウンが近いから
広い家が買いやすくてうらやましいよ
道路行政とかがイマイチだから、住みやすいところを探すのは難しいけど

本当、埼玉方面とかに移転してくれないかな
加須でいいよ
品川とか新宿とかへのアクセス性なんて、どうせ年に一人一回出張するかどうかだよ
グーグルだって、研究開発の拠点を人里はなれた森の中に作ったじゃん
京阪奈だって、広々としていいところだったと思う

静かなところに家を買って、あまり騒々しくないところにあるオフィスへと通い、
終電のはやい電車に合わせて残業なんてせずに帰り、家で家族と過ごす
僕らがそういう生活をしてはならない理由なんて、ないよ

88 ：非決定性名無しさん：2016/05/29(日) 12:15:46.01 .net

>>87
ずっと幕張だから知らないんだけど、品川の人ってどのへんに住んでるの？色々あるだろうけど

89 ：非決定性名無しさん：2016/05/29(日) 15:36:17.34 .net

>>87
なんで前提が、全員自社内勤ベースで考えてるのかがもうね。

とはいえ、少なくともサ本運用部門と品技は山の中で良いだろ、と言うのは同意。

90 ：非決定性名無しさん：2016/05/29(日) 19:43:57.21 .net

山の中にしたら転勤できなくなるからじゃね。
というか品技は事業部の支援あるから遠くには出せないんじゃ。

91 ：非決定性名無しさん：2016/05/29(日) 20:36:48.97 .net

>>84
3月に売却していた事を今知りました。売却先が不明となっていましたが、都市開発は私募ファンドやっているので、そちらに売却したか、もしくは外資系REITかな。NTT資本じゃないなら移転の可能性もありそうですね。

92 ：非決定性名無しさん：2016/05/29(日) 20:47:49.00 .net

>>88
戸塚　大船　逗子　
市川　船橋　

93 ：非決定性名無しさん：2016/05/29(日) 20:49:38.59 .net

社長　よく喋ってたな
創業２０周年記念で　データと合併

94 ：非決定性名無しさん：2016/05/29(日) 20:54:45.69 .net

>>91
国内銀行系だよ、確か

95 ：非決定性名無しさん：2016/05/29(日) 21:01:51.71 .net

>>93
あっちは上場企業じゃん　　それはないわ100％

もしやったら、株主代表訴訟もんやろ

96 ：非決定性名無しさん：2016/05/29(日) 21:06:17.75 .net

>>92
戸塚、大船、逗子とか、幕張に転勤とかなったら悲惨やな
市川、船橋だとどっちも通勤圏内か
市川でも、東西線沿線だと嫌だのぅ

97 ：非決定性名無しさん：2016/05/29(日) 21:36:01.57 .net

TIME２１を想定して、武蔵野線沿線で買ってるやつもいた　安いし　（もう無いけど）
西船橋から前後３駅圏内が非常に多い

神奈川県側にポジションをとったやつは、幕張転勤は無いと信じきっている　
金持ちは世田谷区　杉並区に買ってる

98 ：非決定性名無しさん：2016/05/29(日) 21:39:45.93 .net

あと　新幹線通勤が結構多い

静岡　伊香保あたりから通ってる強者もいる

99 ：非決定性名無しさん：2016/05/29(日) 22:06:11.96 .net

>>97
TIME21だから武蔵野線沿線だってのは違和感だが、TIME21にいた人々って
今はどこにいるのだろう?五反田?
正直EBとか、忙しいとか聞くけどどこにいるのかすら知らないから実在しないのではとも思い始めてる
シーサイドってとこ?って、どこのシーサイドか知らないのだけど

>>98
品川から1時間と考えると、三島くらいまで行けるんだね
東北新幹線では、東京から1時間だと高崎か
とすると渋川伊香保は、強者だなぁ

幕張、熊谷とか大宮に移転されないかなぁ
自分、転勤に手あげちゃうよ
そんで、会社から電車で30分くらいの所に住んで、ときどき品川いかなけりゃならない時は新幹線使ってさ

100 ：非決定性名無しさん：2016/05/29(日) 22:09:06.71 .net

神奈川東京千葉か
埼玉栃木茨城は少ないの？